Москва и провинция

[Макиавелли]

Много эмоций и непоследовательности. С.Г. Кара-Мурза, гораздо чётче эту тему уже разобрал. И что люди всё пишут, зуд что-ли какой у Михайловых...?

Кара-Мурза это тот, что в психушке в соседней палате с наполеоном и рузвельтом лежит.

[kamysy2]

  Михайлова,
сколько злобы в вашем ответе! А может поэтому и такое отношение к вам?
Вы всё знаете, вы всегда в курсе всего, вам всегда достаются сливки... А до других вам дела нет. Мы хорошо живём, а вы выкарабкивайтесь... Так можно понять вас?

[kamysy2]

  Ладно, не будем ругаться. Есть проблема её надо решать, ругань не поможет. А решить её можно только вместе. Получается вместо решения её разжигание...

[Гаврик]

  Ладно, не будем ругаться. Есть проблема её надо решать, ругань не поможет. А решить её можно только вместе. Получается вместо решения её разжигание...

Провокаторы специально сталкивают русский народ лбами люым способом. Вот даже удумали столичных жителей с провинциалами стравить. Вот жиды. Это их рук дело.
Гнать провокаторов с форума надо сразу,как только они очередную провокпацию опубликовали. Буть я модером,я бы провокации удалял тут же. 

[А. Ю. Экономов]

  Ладно, не будем ругаться. Есть проблема её надо решать, ругань не поможет. А решить её можно только вместе. Получается вместо решения её разжигание...

Камыш, Михайлова делает ту же ошику, что и ты. Разбираться нужно налаженным мозгом. Полезность есть для большинства, от этого социального устройства? Вот вопрос - остальное частности.

А вы в этих частностях тонете. Ленина нужно читать и всех остальных мной упомянутых.

[Vetlasha]

Никогда, ни один крупный город не рос засчёт естественного прироста.Все когда-то приехали в Москву, Питер. Наши предки, и нам даёт это право с апломбом бить себя в грудь- мы коренные.
300 лет назад и Питера не было. А в блокаду как уменьшилось население Питера?Считаю спор беспочвенным. Все едут в большие города за лучшей долей, не для себя, хотя-бы для будущего потомства. И провинцию ненавидеть не надо- это именно та свежая кровь, которой разбавляли свой гнилой и застойный ген графья , что-бы не выродиться.
Уважаю маленькие провинциальные города, крепкие деревни.
Три года назад удалось поговорить с палехским художником, продолжающим дело своего отца(работы его отца есть в Русском музее).И была месяц под впечатлением от образности и чистоты речи.

[MrMister]

Тема пустая. Пусть Провинциал и другие выложат не длинные портянки или эмоции,а по пунктам кратко и ясно что за претензии к москве или москвичам итп и что они предлагают. И взрыв бомбы реальное предложение или болтовня. А если болтовня,то зачем -просто нечего делать ? Вот тогда и ответить можно.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что касается именно эмоций,ненависти с одной строны и с другой,то ненависть -это контропродуктивно. Не достигает ничего.
Относительно того что написала Михайлова. Мол выходцы в правительстве из провинциалов. Речь насколько я понял не только о правительстве. А во-вторых что мне видится реальным,так это отличие москвича от остальных россиян. Такие отличия есть,они определяются во многом средой. Но кого считать москвичом ? Только аборигенов или и тех кто прибыл из провинции. Для того чтобы человек стал москвичом иной раз достаточно и нескольких лет. Включился в образ жизни,принял другие привычки итп.
Поэтому аргументы Михайловой не проходят. Сколько их там в Москве осталось потомственных аборигенов, кто посчитает. А тем более что раз те кто приехал приезжают добровольно,то их московский стиль жизни устраивает,значит они изначально близки к нему.

[MrMister]

Ленина нужно читать и всех остальных мной упомянутых

        (  )
   "=?  "=?  "=? (  )
       (  )
                 ( )
        
         ( )

[А. Ю. Экономов]

Для, не услышавших "обедни", повторно.

*

ДЕЕСПОСОБНА ЛИ МОСКВА?


Я, наверное, надоел с этим примером, но он ведь вопиющ. И сколько я его ни привожу, но не получил ни одного возражения либо попыток объяснить ситуацию как-то по-другому.

Итак, Москва - столица СССР, основная масса народу в ней (ученые, преподаватели, чиновники, журналисты и т.д.) обслуживает триста миллионов граждан СССР, все эти граждане, грубо говоря, платят налоги, и на эти налоги живут москвичи. Совершенно ясные и понятные исходные данные - чем больше будет страна у столичных жителей, тем лучше и богаче эти жители будут жить. Совершенно очевидно, что если СССР расколоть и оставить москвичам только 140 миллионов человек, т.е. половину населения, то москвичи материально будут в среднем жить в два раза хуже.

И вот, априори полагая, что москвичи в среднем могут понимать значение своих действий и могут ими руководить, в 1991 году им предлагают совершить несложное действие, направленное к обеспечению собственной выгоды москвичей, - проголосовать на референдуме по сохранению СССР. И в результате три четверти москвичей голосуют против СССР!

Вопрос тут выглядит даже хуже, чем просто вопрос о дееспособности москвичей.


http://www.duel.ru/200618/?18_6_1

[Макиавелли]

А вы в этих частностях тонете. Ленина нужно читать и всех остальных мной упомянутых.

Да, ладно тебе. Ленин и  Карл Маркс это всего лишь мелкие сошки и бездарные писаки. А вот Кара-Мурза это человечище с большой буквы. Он постиг марксизм лучше самого Карла Маркса и Ленина.

[А. Ю. Экономов]

Ленина нужно читать и всех остальных мной упомянутых

        (  )
   "=?  "=?  "=? (  )
       (  )
                 ( )
        
         ( )

С очередной тебя истерикой. Не удивил.

[MrMister]

не получил ни одного возражения либо попыток объяснить ситуацию как-то по-другому

Получай.

Итак, Москва - столица СССР, основная масса народу в ней (ученые, преподаватели, чиновники, журналисты и т.д.) обслуживает триста миллионов граждан СССР, все эти граждане, грубо говоря, платят налоги, и на эти налоги живут москвичи. Совершенно ясные и понятные исходные данные - чем больше будет страна у столичных жителей, тем лучше и богаче эти жители будут жить. Совершенно очевидно, что если СССР расколоть и оставить москвичам только 140 миллионов человек, т.е. половину населения, то москвичи материально будут в среднем жить в два раза хуже.

А соответствует ли это реальности ? Стали москвичи жить в два раза хуже или нет ? Или тема наоборот о торм что они сильно хорошо живут ?

И вот, априори полагая, что москвичи в среднем могут понимать значение своих действий и могут ими руководить, в 1991 году им предлагают совершить несложное действие, направленное к обеспечению собственной выгоды москвичей, - проголосовать на референдуме по сохранению СССР. И в результате три четверти москвичей голосуют против СССР!

1-эта арифметика и "логика" Мухина,Кара-Мурзы или кого ты там цитируешь как мы видим не сработала(см.пред.комментарий)
2-москвичи руководствовались разными соображениями, в том числе и эмоциями,а не четким рассчетом. Случалось ли такое в истории и раньше,ну например с тем населением, которое поддержало большевиков ? (не сидели вычисляли выгоду,а поддались эмоциям)
Почему тогда в одном случае претензии предъявляются,а в другом нет ? Субъективистика Кара-Мурз и Мухиных? Верно ?

Вопрос тут выглядит даже хуже, чем просто вопрос о дееспособности москвичей

Их " недееспособность" вроде привела их к материальному достатку, который и стал причиной этой темы, верно ?

[А. Ю. Экономов]

Их " недееспособность" вроде привела их к материальному достатку, который и стал причиной этой темы, верно ?
  

Неверно, москвичи стали жить хуже, детей рожать реже и умирать чаще.

А дураков от науки не видел с их плакатиками? Они и поныне шляются, но теперь их в телевизор не суют. А ты поспрашивай Михайлову, здаётся мне она тебе что-нибудь расскажет.

[эдя псковский]

Вот именно за эту бессовестность, которую некоторые москвичи считают в правилах вещей, Москву и не любят. Вы хоть сами понимаете, какой мразью себя сейчас выставили?
В том-то и дело, что вас не 80 и даже не 20, а процентов 10 от общего населения страны.

Да, ладно тебе гнать. Ты такой же провинциал, как я китаец. Москвичей не любят за то, что они активно поддерживали Ельцина и губительную капиталистическую политику...

Мания величия, однако. Главного не понимаете. Доказать ,что москвичей не за что нелюбить просто. Но вы НИКОГДА НЕ ДОКАЖЕТЕ ,что их есть за что любить. Вы как то автоматически считаете, что если нелюбить не за что, то вам обязаны любовью.
 +@>
Сказано "Бойтесь равнодушных"! И вот это я вам гарантирую. Нам "по барабану" все то, из чего вызревает ваше процветание. Поэтому вам придется жить и оглядываться. И платить! Платить за все. Чем дальше ,тем больше. Но так как вы явно проигрываете экономическую мировую гонку, провинцию рано или поздно просто ПЕРЕКУПЯТ. А мы радостно продадимся, и вам АБСОЛЮТНО нечего будет возразить. Так было с Великим Новгородом в момент утраты им своей независимости.

[Солнце]

Не надо сбрасывать бомбу на Москву. Надо просто вырабатывать правила бытового анисе...антимосковитства. +@>Помнить ,что это люди, которым не надо верить в принципе. Вступать в партнерские отношения в самую последнюю очередь, под солидные гарантии и с очень хорошей прибылью. Т.е. - никогда. +@>

- Сказал еврей Эдя из псковской провинции. 
/
Эдя, вы ещё не уехали в ваш любимый Израиль на пмж или к любимой Гаргоне в гости, в США? 

[ВинниПух]

Вот именно за эту бессовестность, которую некоторые москвичи считают в правилах вещей, Москву и не любят. Вы хоть сами понимаете, какой мразью себя сейчас выставили?
В том-то и дело, что вас не 80 и даже не 20, а процентов 10 от общего населения страны.

Не московский он, а прежде всего долбанутовский.

Какова ваша зарплата (доход), Экономов, Макиавелли, Гаврик, Провинциал, Камыси и Эдя Псковский? Или так: каков среднедушевой доход в вашей семье? Какую долю составляет оплата интернета?

[Vetlasha]

Читаю Вас и удивляюсь. У моего деда родня была в Москве, у моего мужа по материнской линии Москвичи. Разбросала жизнь кого- то по другим городам и весям. Наверное, пусть лучше Москва прирастает китайцами, таджиками и т. д, чем собственными российскими людьми?
Я помню в Сов. времена ругань в автобусах:"Понаехали тут", "А ещё шляпу надел". Настоящий Питерец или Москвич не будет осуждать приезжих, т.к. люди эти глубоко интеллигентные.

[А. Ю. Экономов]

Вот именно за эту бессовестность, которую некоторые москвичи считают в правилах вещей, Москву и не любят. Вы хоть сами понимаете, какой мразью себя сейчас выставили?
В том-то и дело, что вас не 80 и даже не 20, а процентов 10 от общего населения страны.

Не московский он, а прежде всего долбанутовский.

Какова ваша зарплата (доход), Экономов, Макиавелли, Провинциал,  и Эдя Псковсий? Какую долю составляет оплата интернета?

Это неправильный подход. Предоставь, для начала, сведения о себе, следопыт хренов. Далее замечу, что ты объединил людей в группу, по признакам, известным лишь твоей фантазии. Вот, такой ты, эдакий... обормотик.  

[А. Ю. Экономов]

Читаю Вас и удивляюсь. У моего деда родня была в Москве, у моего мужа по материнской линии Москвичи. Разбросала жизнь кого- то по другим городам и весям. Наверное, пусть лучше Москва прирастает китайцами, таджиками и т. д, чем собственными российскими людьми?
Я помню в Сов. времена ругань в автобусах:"Понаехали тут", "А ещё шляпу надел". Настоящий Питерец или Москвич не будет осуждать приезжих, т.к. люди эти глубоко интеллигентные.

Никого не осуждаю, если приехавшие не преступники, но предпочитаю  советских граждан, так как живу, на временно окупированной врагами, территории.

[ВинниПух]

Мой вопрос:
Какова ваша зарплата (доход), Экономов, Макиавелли, Гаврик, Провинциал, Камыси и Эдя Псковский? (Или так: каков среднедушевой доход в вашей семье?) Какую долю составляет оплата интернета? 

Прямой и честный Эдя Псковский:
- 15 000 и 300 руб безлимитный по местной сети.

Непрямой (загогулистый) Экономов:
- Это неправильный подход. Предоставь, для начала, сведения о себе, следопыт хренов. Далее замечу, что ты объединил людей в группу, по признакам, известным лишь твоей фантазии.

---------------------
Правильный, подход. ;)
Я опрашиваю москвичей и провинциалов, 3:3. Полагаю, что доходы и расходы сравнимые, а оценки своего благосостояния - разные.

(Замечу, безлимитный Инет в Москве стоит 500-800 руб./мес.)
-------------------------

Прошу опрашиваемых дать прямой ответ, как это сделал Эдя П..