Автор Тема: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»  (Прочитано 4054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #60 : 18 Ноябрь 2012, 18:13:02 »
хорошо, рассматриваем этот случай.
Тогда сигналы этого источника синхронизации никакого отношения к часам неподвижного стержня не имеют.
Надеюсь, не надо объяснять почему?
Напротив, объясни, пожалуйста, почему сигналы неподвижного источника не имеют отношения к неподвижным часам. Ведь ваш мобильный телефон и телевизор включаются действием сигналов не ЛЮБОЙ, а СТРОГО определенной частоты.

Большой Форум

Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #60 : 18 Ноябрь 2012, 18:13:02 »
Загрузка...

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #61 : 18 Ноябрь 2012, 18:19:06 »
Не моя вина, что ни один человек не принял моих размышлений, написанных понятным русским языком
не наша вина, что ваши "размышления" полны внутренних противоречий.
Так как на счет синхронизации часов стержней?
Ваш источник синхронизации не может синхронизировать сразу на обоих по вами же введенному правилу:
3. Часы настроены на пуск и остановку их хода действием света определенной частоты
Напротив, объясни, пожалуйста, почему сигналы неподвижного источника не имеют отношения к неподвижным часам. Ведь ваш мобильный телефон и телевизор включаются действием сигналов не ЛЮБОЙ, а СТРОГО определенной частоты
Еще раз - есть эффект Доплера.
Потому ваш источник может синхронизировать только те часы, относительно которых он неподвижен.
И только.
Часы на другом бруске он синхронизировать не может не только в силу отсутствия таковой процедуры, но потому, что:
3. Часы настроены на пуск и остановку их хода действием света определенной частоты
Что не понятно?

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #62 : 18 Ноябрь 2012, 18:19:06 »
Просто опомнись, жизнь-то уходит сквозь твоё решето...
И это твой ОТВЕТ на мое сообщение #58? Ай-ай-ай...

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #63 : 18 Ноябрь 2012, 18:54:19 »
не наша вина, что ваши "размышления" полны внутренних противоречий.
Где противоречия? Покажи их, а попусту не болтай.
Так как на счет синхронизации часов стержней?
Ваш источник синхронизации не может синхронизировать сразу на обоих ??? по вами же введенному правилу:
3. Часы настроены на пуск и остановку их хода действием света определенной частоты.
1) Я синхронизирую часы светом, источник которого ПОКОИТСЯ относительно часов. Что не ясно?
Еще раз - есть эффект Доплера.
Потому ваш источник может синхронизировать только те часы, относительно которых он неподвижен.
И только.
Да, это так! Что не понятно?
Часы на другом бруске он синхронизировать не может не только в силу отсутствия таковой процедуры, но потому, что:
3. Часы настроены на пуск и остановку их хода действием света определенной частоты
Что не понятно?
Мне понятно все то, что я написал, а что вам не понятно? Повторяю: часы, настроенные на определенную частоту, могут быть синхронизированы только теми сигналами, источник которых неподвижен по отношению к этим часам.

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #64 : 18 Ноябрь 2012, 19:12:04 »
Повторяю: часы, настроенные на определенную частоту, могут быть синхронизированы только теми сигналами, источник которых неподвижен по отношению к этим часам
наконец-то подходим к завершению шага 2, констатации того вами придуманного модельного факта, что для синхронизации двух пар часов на двух стержнях вы применили два источника синхросигналов, которые между собой никак не связаны. Другими словами, никакой синхронизации часов между стержнями у вас нет.

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #65 : 18 Ноябрь 2012, 20:21:12 »
наконец-то подходим к завершению шага 2, констатации того вами придуманного модельного факта, что для синхронизации двух пар часов на двух стержнях вы применили два источника синхросигналов, которые между собой никак не связаны. Другими словами, никакой синхронизации часов между стержнями у вас нет.
На концах каждого стержня (А и В) синхронизация часов сделана, а между стержнями не сделана, да она и не нужна. (Нет ее и в СТО, хотя в ней она предполагается). Тем не менее часы на каждом из них настроены на остановку их хода действием света определенной частоты. Поэтому, когда в момент совпадения источников света и часов, покоящихся на серединах стержней А и В в точках С и D, источник света, покоящийся в точке D стержня В, послал сигналы определенной частоты к часам на концах этих стержней, эти сигналы, по прибытии ко всем этим часам своим действием остановили ход часов только на концах стержня В, а на концах стержня А они не смогли остановить ход часов, так как от движущегося источника к ним пришли сигналы с разной частотой, на которую остановка хода часов не настроена.
Этот мысленный эксперимент опровергает СТО и подтверждает справедливость моей теории: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html/
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2012, 20:26:59 от shilin »

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #66 : 18 Ноябрь 2012, 20:30:31 »
На концах каждого стержня (А и В) синхронизация часов сделана, а между стержнями не сделана, да она и не нужна
ваш ответ принят.
Пошли дальше, читаем:
Цитировать
Стержень B движется вправо относительно стержня A вдоль их осей, и в момент “совпадения” точек C и D источник света, покоящийся в точке D стержня B, посылает к часам на концах стержня B сигналы, которые, пройдя одинаковые расстояния со скоростью с, одновременно останавливают их ход.
поскольку речь идет о релятивистских явлениях (скоростях), то как "источник света, покоящийся в точке D стержня B" узнает о "моменте “совпадения” точек C и D"?

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #67 : 18 Ноябрь 2012, 21:53:23 »
ваш ответ принят.
Пошли дальше, читаем:поскольку речь идет о релятивистских явлениях (скоростях), то как "источник света, покоящийся в точке D стержня B" узнает о "моменте “совпадения” точек C и D"?
О моменте совпадения точек C и D узнает специальное устройство, включающее источник света.

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #68 : 18 Ноябрь 2012, 23:33:20 »
О моменте совпадения точек C и D узнает специальное устройство, включающее источник света.
не ответ.
Впрочем - раскрывайте, если хотите.
Мне по большому счету безразлично, от кого или от чего это "специальное устройство" что-то узнает.
Тут важно другое - узнавать оно может только сигнальным способом, то есть, со скоростью не выше световой.
Из данного предположения следует, что о моменте, когда точки С и Д окажутся напротив друг друга (совпасть - это врезаться друг в друга на релятивистских скоростях - глупость) никто и ничто знать не может без какого-то прогнозирования по какой-то модели, о которой автор shilin умалчивает. То есть и прогнозирование - по воде вилами ...
Мораль сей басни проста - отключается синхронизатор совершенно произвольно и вся эта камарилья с синхронизаторами, часами, условиями и прочей чушью выеденного яйца не стоит. Ничего этого для данного случая не нужно вообще. Но, похоже, втолковать это shilin не удается.
Что касается квинтэссенции всех этих горе-приготовлений:
Цитировать
Однако, согласно СТО, основанной на принципе постоянства скорости света, при наблюдении со стороны стержня A эти сигналы приходят со скоростью с одновременно к часам на концах стержня A, а к часам на концах движущегося стержня B они проходят разные расстояния относительно точки C и приходят к ним с разной частотой. Чтобы убедить наблюдателей на стержне A в абсолютной одновременности прихода света к часам на концах стержня В, этот стержень был остановлен и доставлен наблюдателям на стержне A для обозрения одинаковых показаний остановленного времени на часах стержня B. Видя одинаковые показания остановленного времени на двух часах стержня B, наблюдатели на стержне A вынуждены были признать, что утверждения СТО, выводимые из принципа постоянства скорости света, ошибочны в своей основе.
Конечно совершенно безразлично когда сигнал об остановке часов пойдет от средины стержня к его краям. Важна только сама постановка - от средины стержня.
Естественно, что в рамках второго постулата постоянства скорости света в ИСО стержня (А) события остановки краевых часов одно временны, что в принципе часы как бы и должны показать.
Также совершенно естественно, что в рамках второго постулата постоянства скорости света в ИСО другого стержня (В), движущегося относительно первого (А), события остановки краевых часов одновременными не являются - общее место в СТО.
И тут нет никакого внутреннего противоречия, на чем настаивает автор shilin. Есть противоречие внешнее - не нравится такая трактовка понятия одновременности сударьу shilin.
Более того, shilin откровенно мухлюет, читаем - они проходят разные расстояния относительно точки C и приходят к ним с разной частотой.
Я не зря напоминал shilin об эффекте Доплера. Напомню форуму:
Эффе́кт До́плера — изменение частоты и длины волн, регистрируемых приёмником, вызванное движением их источника и/или движением приёмника.
Причем для волн, распространяющихся в какой-либо среде, нужно принимать во внимание движение как источника, так и приёмника волн относительно этой среды. Для электромагнитных волн в вакууме имеет значение только относительное движение источника и приёмника.
В данном, конкретном случае источник и приемник сигналов покоились относительно друг друга на одном стержне, shilin сознательно фальсифицирует.
СТО давно бы рухнула, если бы не такие её "ниспровергатели" как shilin.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #69 : 19 Ноябрь 2012, 00:24:32 »
Эффе́кт До́плера — изменение частоты и длины волн, регистрируемых приёмником, вызванное движением их источника и/или движением приёмника.
Причем для волн, распространяющихся в какой-либо среде, нужно принимать во внимание движение как источника, так и приёмника волн относительно этой среды. Для электромагнитных волн в вакууме имеет значение только относительное движение источника и приёмника. $# $# $#

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #70 : 19 Ноябрь 2012, 00:25:49 »
вот уж враньё. Ни от какого "эфира" Эйнштейн и не думал отказываться.
Новизна теорий Эйнштейна заключается в отказе от физики, как разделе науки, подмене её математической каббалистикой, соответственно, подмене физических экспериментов мысленными.
Естественно, что проходимцы всех стран и народов подняли Эйнштейна на щит. Так облапошить науку - это достойно уважения.
+ Золотые слова!
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #71 : 19 Ноябрь 2012, 00:33:13 »
не ответ.
То, что в моем примере две точки (С и D) разных стержней совпадают, для вас "не ответ", а то, что в двух ИСО СТО их начала совпадают, t = t' = 0, в каждой из них часы синхронизированы, для вас - закон? aktiv, не смешите форумчан!!!

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #72 : 19 Ноябрь 2012, 00:45:36 »
Точкой отщёта для двух систем является среда

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #73 : 19 Ноябрь 2012, 16:40:03 »
Точкой отщёта для двух систем является среда
В пустоте ИСО СТО по определению никакой среды нет.

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #74 : 19 Ноябрь 2012, 16:49:23 »
То, что в моем примере две точки (С и D) разных стержней совпадают, для вас "не ответ", а то, что в двух ИСО СТО их начала совпадают, t = t' = 0, в каждой из них часы синхронизированы, для вас - закон? aktiv, не смешите форумчан!!!
уже хорошо, что вы "забыли" про "разные частоты". Надеюсь, хоть это дошло.
Здесь все просто:
1. две точки (С и D) разных стержней не могут совпадать поскольку вы сами их определили - разных стержней. Они могут оказаться на каком-то минимальном расстоянии, но совпасть не могут.
2. t = t' = 0 - ниоткуда не следует. То, что на часах одинаковые показания означает лишь то, что от момента пуска до момента остановки часы отсчитали одинаковые промежутки времени. И только. И это находится в полном согласии с СТО.
Пусть я смешу таких как вы или CASTRO, меня это никак не волнует - это смех невеж.
СТО давно рухнуло, если бы ни такие "критики", как вы.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #75 : 19 Ноябрь 2012, 18:41:05 »
В пустоте ИСО СТО по определению никакой среды нет.
И вашых ИСО СТО то-же?
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2012, 18:51:00 от Конешно »

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #76 : 19 Ноябрь 2012, 20:09:35 »
И вашых ИСО СТО то-же?
не то же

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #77 : 19 Ноябрь 2012, 20:50:06 »
не то же
А как вы виртуальную фантазию-вирус собираетесь измерять материальной средой??? */.

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #78 : 19 Ноябрь 2012, 22:14:44 »
уже хорошо, что вы "забыли" про "разные частоты".

Плохо, что вы не заметили названные мной разные частоты. Советую быть более внимательным.
Здесь все просто:
1. две точки (С и D) разных стержней не могут совпадать поскольку вы сами их определили - разных стержней. Они могут оказаться на каком-то минимальном расстоянии, но совпасть не могут.
В моем примере не реальный эксперимент, а мысленный, в котором сказанное вполне допустимо.
2. t = t' = 0 - ниоткуда не следует.
Измеряемое часами t = t' = 0 следует из СТО.
 
СТО давно рухнуло, если бы ни такие "критики", как вы.
СТО не рухнула потому, что формально справедлива, а по сути - ошибочна.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #79 : 20 Ноябрь 2012, 03:18:10 »
СТО не рухнула потому, что формально справедлива, а по сути - ошибочна.
Это просто класс!  $*#
Теперь у Менде есть кого пороть вместо усопшего льва Альберта... |^-
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Большой Форум

Re: ПРОЕКТ «ЭЙНШТЕЙН»
« Ответ #79 : 20 Ноябрь 2012, 03:18:10 »
Loading...