Насильственная коллективизация жителей РФ в ТСЖ, или кто ответит за её жертвы

[pois]

У меня кстати в начале шумихи с приватизацией такое же мнение было.

Нафига козе баян???   Я получил квартиру по ордеру (успел к 40 годам), я в ней прописан.
Выселить меня отсюда никто не может без санкции прокурора, а прокурор не даст выселить без предоставления другого жилья.

Так нафига мне воровство???

Это Ваш личный выбор.
Только здесь про "коллективизацию". А она НЕОБХОДИМА для собственников. И совершенно ни к чему для квартиросъёмщиков.
Вот и весь сказ.

[Прон]

Это Ваш личный выбор.
Только здесь про "коллективизацию". А она НЕОБХОДИМА для собственников. И совершенно ни к чему для квартиросъёмщиков.
Вот и весь сказ.

Да я слышал вообще кошмарную историю про эти ЖКХ и распиловки бюджетных денег.

Механизм таков; глава администрации пишет петицию наверх, мол народ неплатёжеспособный и задолжал такую-то сумму ЖКХ. А средства уже потрачены и их нужно компенсировать. Его босс обращается выше и средства находят, есть такая статья на непредвиденные расходы, и денег там много. Россия при высоких ценах на нефть получала 1 млрд. баксов ежедневно.

Короче средства выделяются, конечно же за откат, и таким образом бюджет пилится.

Но информация просачивается к народу и народ удивляется. Как так, мы регулярно оплачиваем все услуги ЖКХ, откуда долг??

Был один честный депутат в небольшом подмосковном городке, сходил в ЖКХ и разобрался, что долга никакого нет.  Решил данные своеих разборок в прокуратуру отнести. Так его киллер не просто расстрелял по дороге у всех навиду, а ещё и подошёл и горло перерезал.

Не знаю правда, не знаю нет, но вот такие сплетни про ЖКХ ходят.

[pois]

Да я слышал вообще кошмарную историю про эти ЖКХ и распиловки бюджетных денег.
----
Не знаю правда, не знаю нет, но вот такие сплетни про ЖКХ ходят.

Прон.
Я сам русский-перерусский, но у меня нет никакого умильного отношения к русскрму народу.
Все эти страсти вполне могут быть. Вы почитайте как эти люди судят о других. Они раскрывают своё нутро.
Народ испорчен большевиками. И когда он "устаканится" неизвестно.
Сейчас они жрут друг друга и пакостят взаимно. Однако виновных ищут на стороне.
Почти уверен, что если этих "несчастных жалобщиков" поставить на должности, то распил не прекратится, а скорее всего усилится.

[Георгий]

Прон.
Я сам русский-перерусский, но у меня нет никакого отношения к русскрму народу.

    Да по флагу видно что нет, вот brotzait самое главное для таких перерусских.  Ноне опять казали ТВ, как весь колхозный ТСЖ в Кашире отключили от горячей воды. Сами колхозники исправно платили  за неё деньги, а вот управляющие жульём компании нет. То электродвигатели от лифтов и насосов отключат на пару дней, а потом впаривают за не хилые бабки пожилым, якобы за новый или отремонтированный, то за японские крыши и трубы, покраску по технологии стелс и т.п. . А нам кремлюки говорят, что ежели колхозники, то должны быть специалистами во всех облостях, т.е. инженерами по электротехнике, срантехнике, строительству, канализации, водопроводу, крышам, стенам, бухгалтерами, экономистами и прочим профессиям, не считаясь с возрастом, старческим маразмом, инвалидностью, дебильностью - иначе судебные приставы, чёрные рээлтеры, мошенники, бандиты от правления по выбиванию и пр. прелести...  Так сказать всякая кухарка у капиталистов должна уметь управлять небоскребом, не говоря уж об хрущёвке... .  И таку модель кремлюки впаривают на полном серьёзе и даже через не хочу.....  Вот ужо и не знаю - в своих кремлях у них тож таки колхозные ТСЖ, али всё как прежде, при совках....

[pois]

    Да по флагу видно что нет, вот brotzait самое главное для таких перерусских.  Ноне опять казали ТВ, как весь колхозный ТСЖ в Кашире отключили от горячей воды. Сами колхозники исправно платили  за неё деньги, а вот управляющие жульём компании нет. То электродвигатели от лифтов и насосов отключат на пару дней, а потом впаривают за не хилые бабки пожилым, якобы за новый или отремонтированный, то за японские крыши и трубы, покраску по технологии стелс и т.п. . А нам кремлюки говорят, что ежели колхозники, то должны быть специалистами во всех облостях, т.е. инженерами по электротехнике, срантехнике, строительству, канализации, водопроводу, крышам, стенам, бухгалтерами, экономистами и прочим профессиям, не считаясь с возрастом, старческим маразмом, инвалидностью, дебильностью - иначе судебные приставы, чёрные рээлтеры, мошенники, бандиты от правления по выбиванию и пр. прелести...  Так сказать всякая кухарка у капиталистов должна уметь управлять небоскребом, не говоря уж об хрущёвке... .  И таку модель кремлюки впаривают на полном серьёзе и даже через не хочу.....  Вот ужо и не знаю - в своих кремлях у них тож таки колхозные ТСЖ, али всё как прежде, при совках....

А кто отключил? Инопланетяне или "свои" русские?
А может Я из Эстонии это делаю?
Првда - неприятная штука!
Тут чёта зря не отключают.

[Михайлова]

   Капитализм только на "низах" наживается и пухнет, он не может довольствоваться тем, что имеет, ему нужно всё больше и больше  ....  Отсюда и эти расчленения РАО ЕЭС, прихватизация госкорпораций (которая сейчас идёт семимильными шагами)... и всё, что наделал в прошлом Чубайс и компания. Это всё признаки капитализма, в самом мерзком выражении. Что до отключения отопления...
             Вначале нужно было оставить людей без работы и средств к существованию, затем за неуплату ЖКХ тарифов отнять квартиры и выселить людей в бомжатники. А ещё есть манера отключить ВСЕХ от услуг ЖКХ, что плательщиков, что нет. Но это ещё не всё. Нужно ещё СОЧИНИТЬ НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ. Москва. Где-то в году 2002 ЖЭКи отдали свои полномочия по начислению тарифов ЕИРЦ, и передали сальдо по оплате: у кого есть долг, у кого его нет. Естественно, у всех НАРИСОВАЛИ ДОЛГ. Помните. как раньше было? Кто-то не платит за квартплату, недоимку разбрасывают на добросовестных плательщиков, в расчёте на пофигистов, кто даже не смотрит в квитанцию. плаит и всё. Таких было много и в СССР и позже. Доверяли люди. А те, кто возмущался долгом, тем пересчитывали. оказалось, что то,что пересчитывали и восстанавливали справедливость полностью удалили и передали ДОЛГИ НА 1.01.02 не соответствующие действительности. Когда народ сейчас приходит за справками об отсутствии задолженности, им показывают их несуществующмй долг. На квитанции людей до 2002 года внимания ЕИРЦ не обращает внимания, т.к. им ДОЛГ передали без базы, только голую цифру и сравнить с квитанциями добросовестных плательщиков они не могут, отплавляют всех в суд, снять долг из-за срока исковой давности, сами они это делать не вправе (разъясения юристов). Суды наши как в дореволюционной России из классики тогдашней литературы без работы не останутся, нотариусы и юристы так же.
           Но с 2010 года - вообще песня. Тут уж не до повышения тарифов на отопление, воду и газ, тут поинтересней история. В соответствии с постановлением Правительства Москвы № 1294-ПП от 01.12.2009, тарифы на содержание и ремонт помещений для вторичного жилья были повышены с 8 до 22,92 руб. Имелось в виду у кого бесчисленное количество квартир в собственности, то если собственник не прописан в данной квартире, будь любезен платить 22,92 за свои лишние квдратные метры сверх нормы, а норма определена 30 м2 на 1 человека. 56 - на двоих. Вроде бы с богатых в общую казну почти социальная справедливость. На практике, богатые все образовали свои ТСЖ и тарифы они на ремонт и содержание уплачивают не выше 9 руб. на 1 м2. Так в кооперативах, по крайней мере. На лишнюю площадь они платят по тем же тарифам, что и за основную. А что для сирых и убогих? Привожу пример от знакомых. Квартира, в которой собственники без определения долей 5 человек. ЕИРЦ не посчитало за несправедливость, взяло умершего квартиросъёмщика (а в этой квартире умерли родители, остались зарегистрированными собственниками только 2 человека, третий проживает и заресгистрирован на другой площади и по норме у него 30 м2 не наблюдается) и тариф 22,92 умножили на общую площадь квартиры, увеличив общую сумму квартплаты на 50%Ю с 4000 руб до 6000. Когда люди пошли разбираться с этими тарифами, удивились, что на умерших посчитали тарифы на вторичное жильё (сюжет для сатирического рассказа по Гоголю и мертвые души), работники ЕИРЦ посоветовали пока оплатить квитанции, а когда собственники вступят в наследственные права, то пусть приходят, им их тарифы скорректируют. Народ потёк в ЕИРЦ с возмущением и слезами. Разговор с ними короткий: чиайте постановление Правительства Москвы. Сколько там на Лужкова наваливают? Сместить хотят?, а из народа последние соки выжимают и поднимают волну возмущения.  
    Это всего лишь последствия капитализма в РФ. "На верху" грызутся за "кормушку", но не забывают в эту кормушку выжимать последние соки с сирых и убогих, тут они удивительно солидарны.

[Прон]

Прон.
Я сам русский-перерусский, но у меня нет никакого умильного отношения к русскрму народу.
Все эти страсти вполне могут быть. Вы почитайте как эти люди судят о других. Они раскрывают своё нутро.
Народ испорчен большевиками. И когда он "устаканится" неизвестно.
Сейчас они жрут друг друга и пакостят взаимно. Однако виновных ищут на стороне.
Почти уверен, что если этих "несчастных жалобщиков" поставить на должности, то распил не прекратится, а скорее всего усилится.

Всё верно, самое гадкое, что осталось от большевиков, это принцип вседозволенности для власти и железной дисциплины для народа. А с приходом свободы, первыми сориентировались преступники.

Народ же оказался функционально неграмотным, но с железобетонной верой в хорошее государство, которое его не бросит. И не в домёк современным недотёпам, что государство с мошенниками заодно.

Я, в связи с такой ситуацией вспоминаю интервью писателя фронтовика Виктора Астафьева, которое он дал незадолго до своей смерти. На вопрос:"Что вы думаете о сегодняшней ситуации в России?"
Он ответил:" А что вы хотите??  Сегодняшняя власть мстит своему народу, за то, что он отказался с потом на лбу строить для неё коммунизм."

[pois]

---с потом на лбу строить для неё коммунизм."

Всё верно.
Возражу только на эту фразу.
Коммунизм (в моём понимании) это такое общество-братство, что отнюдь не означает "изобилие и халява".
Слово "строить для них" тут совершенно не подходит. Это не коммунизм уже, а эксплуатация.

[Прон]

Всё верно.
Возражу только на эту фразу.
Коммунизм (в моём понимании) это такое общество-братство, что отнюдь не означает "изобилие и халява".
Слово "строить для них" тут совершенно не подходит. Это не коммунизм уже, а эксплуатация.

Так если человеку с пелёнок внушили, что дедушка Ленин отменил эксплуотацию человека человекам, человек так и верит этому всю свою жизнь по гроб дней своих!!!

И попробуйте его переубедить, что всего лишь произошла замена индивидуального эксплуотатора на коллективного!!!

"Фраза «каждый в меру своего понимания работает не себя, а в меру непонимания — на тех, кто понимает больше» — вошла в общеупотребительный набор «штампованных изречений», поскольку даже при поверхностном взгляде на взаимоотношения людей в обществе — она возражений не вызывает. Но для большинства с нею согласных — возникнут проблемы, если им предложить от поверхностного взгляда перейти к конкретному рассмотрению тех явлений в психике людей и во внутри общественных отношениях, которые эта фраза охватывает.

[Георгий]

       Кремлюки опять придумали к празднику "Дураков 1 апреля"  до наглости простой способ изъятия из кошельков граждан дополнительных 3%  денег на рост оплаты ЖКХ.  Причём,  как бы и не повышая прежние тарифы до возмущения. Цифра, как любил выражаться слепой крот в "Дюймовочке", на первых взгляд маленькая, всего-то около 100 рублей в месяц, но в год набирается 1200, на 60 буханок черного хлеба или 6 кг. молочной колбасы. С 1 апреля за все платежи ЖКХ Сбербанк будет брать и с голодранцев и с олигархов эти 3% комиссионых. Но почему теперь, а не тогда, и непременно 3, а не 0.1, 4, 5, 10...? Но эти кремлюки не ограничились, в новой системе оплаты они установили приманки в виде бесплатного сыра в мышеловке. То есть ежели ты не желаешь платить комиссионные, то по договору с твоего счета кварплата будет списываться ежемесячно автоматически. Если, предположим, завтра контора ЖКХ на что-то вам повысит, то с вас эта сумма и будет снята со счета без вашего ведома. Очень удобно для вороватых ТСЖ и всяких ЖКХ. Счетов у вас на руках никаких, потом бегать и требовать их копий для протеста или обжалования - себе дороже. Всё сделано втихоря от общественности и обсуждения. Ни одна депутатская сволочь даже не всколыхнулась, тот же бородавчатый коммуняг, боец за счатье трудового народа Зюга... Ни одна капиталистистическая СМИ, день и ночь хающих Медведева и Путина, не воозопила о таком произволе. У самого государства в Сбербанке блокирующий пакет акций, и создавался он и на мои тоже трудовые копейки... . А ежели завтра этому Сбербанку, Грефу или Кудрину, 3% покажется мало и захочется 5,6 или 10 процентов.....?

[pois]

А было бы как в Эстонии, всё в руках своего подотчётного ТСЖ, то и проблем бы таких не было.
Будете сидеть и надеяться "на дядю", так и не до того досидитесь.
Продолжайте сидеть и покрикивать. Будет вам щястье.

[imker]

Во-первых квартиры принадлежали ГОСУДАРСТВУ и могли бы так и принадлежать. Но тогда по всем "правилам жанра" оно имеет право на любой поступок по отношению к квартиросъёмщикам.

Так ведь и с собственником можно делать все что хочешь. Отобрать, выгнать, завысить тарифы на газ, тепло, энергию.

По правилам жизни, тот кто сильнее, имеет право на любой поступок по отношению к тем кто слабее.
То есть, пока ты не на островке окруженном рвом с 3х метровыми стенами и пулеметом, ты не собственник своего жилья, ты наниматель. И то что тебе пока живется сыто, не значит что так будет продолжаться вечно.

А было бы как в Эстонии, всё в руках своего подотчётного ТСЖ, то и проблем бы таких не было.

Вы эстонцы конечно молодцы, сообразительные ребята. Но все потому что мировая ж***масония вам пока что газ не пережала, боятся что ваш умный и организованный народ забунтует. Но рано или поздно они и с вами разберутся. Тогда поймете что такое подотчетный ТСЖ.

[pois]

Так ведь и с собственником можно делать все что хочешь. Отобрать, выгнать, завысить тарифы на газ, тепло, энергию.

По правилам жизни, тот кто сильнее, имеет право на любой поступок по отношению к тем кто слабее.
То есть, пока ты не на островке окруженном рвом с 3х метровыми стенами и пулеметом, ты не собственник своего жилья, ты наниматель. И то что тебе пока живется сыто, не значит что так будет продолжаться вечно.
Вы эстонцы конечно молодцы, сообразительные ребята. Но все потому что мировая ж***масония вам пока что газ не пережала, боятся что ваш умный и организованный народ забунтует. Но рано или поздно они и с вами разберутся. Тогда поймете что такое подотчетный ТСЖ.

Вот вы и показалисвоё видение мира, точнее своё нутро.
С такими видами вы так и будете копаться как клопы в банке, а винить всяких "жидомасонов".
Мы перебъёмся. Не газом единым, да и нее перекроют его. Скореевам перекроют.

[Прон]

Вот вы и показалисвоё видение мира, точнее своё нутро.
С такими видами вы так и будете копаться как клопы в банке, а винить всяких "жидомасонов".
Мы перебъёмся. Не газом единым, да и нее перекроют его. Скореевам перекроют.

Так крестьянам России газ ещё и не открывали.  Таскайся с балонами, подключай, отключай.
Да и в мелких городах частный сектор отапливается чем угодно только не газом.

Зато танков навалом, ждут своей утилизации....  Вот бы тех кто эти танки в своё время заказывал и оплачивал посадить на крестьянскую пенсию, а собственность их, всю истратить на переделку танков в трубы и газификацию российских деревень!!!

[Здравосмысл]

А было бы как в Эстонии, всё в руках своего подотчётного ТСЖ, то и проблем бы таких не было.
Будете сидеть и надеяться "на дядю", так и не до того досидитесь.
Продолжайте сидеть и покрикивать. Будет вам щястье.

Да че вы такое говорите уважаемый. Дома, где ТСЖ нет, за коммуналку платят почему то в два раза меньше. Они являются такими же собственниками квартир. Но их тоже скоро всех в ТСЖ сгонют. Это вопрос времени. Кстати, а скока у вас получает глава коммунального хозяйства (у нас это ОАО РКС) и не в столице, а  в городишке численностью  200-300 тыщ? У нас 800 тысяч в месяц, а у вас? В СССР на такой должности человек получал рублей 120.

[pois]

Да че вы такое говорите уважаемый. Дома, где ТСЖ нет, за коммуналку платят почему то в два раза меньше. Они являются такими же собственниками квартир. Но их тоже скоро всех в ТСЖ сгонют. Это вопрос времени. Кстати, а скока у вас получает глава коммунального хозяйства (у нас это ОАО РКС) и не в столице, а  в городишке численностью  200-300 тыщ? У нас 800 тысяч в месяц, а у вас? В СССР на такой должности человек получал рублей 120.

У нас не знаю точно, но это не должность. Работают по совместительству и зарплата МАЛЕНЬКАЯ. Бухгалтер или свой (пенсиогер какой-нибудь) или отдают в бух. фирму бумаги и та считает отчёты. Нету ни кабинетов ни ксероксов.
Я вас не понимаю. Вижу, что уроды, а в чём суть пытаюсь докопаться.
Есть небо, есть земля - это понятно.
Есть Россия - это непонятно.
Вот так же в Швеции премьер-министр ПЕШКОМ ходил в кино. А у вас? У нас где-то промежуточное.
Добавлю иногда и БЕСПЛАТНО председательствуют тлт один председатель на несколько домов (для экономии)

[Здравосмысл]

У нас не знаю точно, но это не должность. Работают по совместительству и зарплата МАЛЕНЬКАЯ. Бухгалтер или свой (пенсиогер какой-нибудь) или отдают в бух. фирму бумаги и та считает отчёты. Нету ни кабинетов ни ксероксов.
Я вас не понимаю. Вижу, что уроды, а в чём суть пытаюсь докопаться.
Есть небо, есть земля - это понятно.
Есть Россия - это непонятно.
Вот так же в Швеции премьер-министр ПЕШКОМ ходил в кино. А у вас? У нас где-то промежуточное.
Добавлю иногда и БЕСПЛАТНО председательствуют тлт один председатель на несколько домов (для экономии)

Нет, Вы меня не поняли, я не про зарплату председателя ТСЖ спрашивал, а про зарплату руководящих работников коммунального хозяйства. Речь идет не о муниципальных должностях, а о руководящих работниках коммерческих организаций - поставщиков коммунальных услуг.
Теперь что касается управленческих расходов по ТСЖ. Тока что пришел мне счет: 3692 руб., из них 885 руб. - это управленческие расходы по ТСЖ, то есть 24 процента от общего платежа - это платежи на содержание ТСЖ, то есть ТСЖ при прочих равных условиях увеличивает мои коммунальные расходы на 31,6 процента 24/(100-24), то есть почти на треть.

[pois]

Нет, Вы меня не поняли, я не про зарплату председателя ТСЖ спрашивал, а про зарплату руководящих работников коммунального хозяйства. Речь идет не о муниципальных должностях, а о руководящих работниках коммерческих организаций - поставщиков коммунальных услуг.
Теперь что касается управленческих расходов по ТСЖ. Тока что пришел мне счет: 3692 руб., из них 885 руб. - это управленческие расходы по ТСЖ, то есть 24 процента от общего платежа - это платежи на содержание ТСЖ, то есть ТСЖ при прочих равных условиях увеличивает мои коммунальные расходы на 31,6 процента 24/(100-24), то есть почти на треть.

Вся ваша беда, как я вижу, в том, что ОДНОВРЕМЕННО вы содержите ЖКХ и ТСЖ. У нас уже не стало ЖКХ и все амортизацтонные деньги на капремонт они при ликвидации перечислили в ТСЖ. Эта одновременность в свою очередь основана на том, что БОЛЬШАЯ часть квартир осталась В СОБСТВЕННОСТИ ЖКХ (неукраденные квартиры) У нас их нет совершенно. И виной тому "Георгии", которые таким образом продляют "жизнь" ЖКХ.
Не здесь, а на другом форуме мне никак не могли объяснить что такое ЖКХ и в чём проблема. Теперь я вроде бы "врубаюсь".
Отпадёт ЖКХ вместе с окладами, но для этого надо брать В СВОИ РУКИ всё это дело. У на ТАК.
Я приведу (вечером) расклад денег в моей квартплате. Вам для интереса.

[Михайлова]

У нас не знаю точно, но это не должность. Работают по совместительству и зарплата МАЛЕНЬКАЯ. Бухгалтер или свой (пенсиогер какой-нибудь) или отдают в бух. фирму бумаги и та считает отчёты. Нету ни кабинетов ни ксероксов.
Я вас не понимаю. Вижу, что уроды, а в чём суть пытаюсь докопаться.
Есть небо, есть земля - это понятно.
Есть Россия - это непонятно.
Вот так же в Швеции премьер-министр ПЕШКОМ ходил в кино. А у вас? У нас где-то промежуточное.
Добавлю иногда и БЕСПЛАТНО председательствуют тлт один председатель на несколько домов (для экономии)

   ну что Вы в самом деле сравниваете несравнимое. Какая численность населения в Эстонии и какая плотность? Сейчас в Москве суды завалены исками за незаконное образование ТСЖ, за фиктивные подписи, за несуществующие собрания о создании ТСЖ... И всё потому, что:
1. Централизация и укрупнение всегда выгоднее расчленения на мелочь, всё из-за той же экономии на накладных расходах.
2. Любая реорганизация сейчас чего либо - это выжимание средств с низов.

Поясняю. Одно судебное дело (случайно разговорились с участницей) о незаконном образовании ТСЖ. Почему оно возникло? А потому, что необходимо было оплачивать услуги руководителя ТСЖ, пьяницы, которую знает весь дом, но которую избрали общим собранием, ТСЖ, которого никто не утверждал. Стали разбираться, народ то грамотный, иногда даже ученые (!) +@>. Оказалось, что учредительные документы существовали, даже зарегистрированные в установленном законодательном порядке. С большим трудом (через суд), пришлось истребовать протокол о создании ТСЖ. Когда его увидели, то ужаснулись, настоящая липа. Всей этой "кутерьмой" заправляют всё те же ЖЭКи, руководство. А для чего? А для взвинчивания тарифов. Сколько стои содержать управленческую надстрйку из 1 тыс домов, а сколь из одного? Явно экономия на руководстве в первом варианте. Кроме того, если в доме есть неплательщики, то их недоимка по квартплате распределяется на всех, однозначно. Вот для чего это создаётся. Именно для того, о чем тут imker... Захочет верхушка увеличить тариф на 100%, придётся платить за весь дом, иначе - суд и выселение в бомжатник.

   Так что  pois, ваш пример для нас не пример. И даже не пример для наших богатых. Как они умудряются оставить себе тарифы на содержание и ремонт по минимуму, т.е. 9 руб.(в Москве) это только у них нужно спросить, на всех перекрёстках кричат, что у них квартплата снизилась в разы из-за ТСЖ.

[pois]

   ну что Вы в самом деле сравниваете несравнимое. Какая численность населения в Эстонии и какая плотность?

Не надо размахивать своим гигантизмом.
Вопрос простой: когда вы наконец самоорганизуетесь?
Когда прекратите ждать милости от царя и ходить с хоругвиями (хотя бы и коммунистическими).
Ка это вы допустили и избрали пьяницу ????!!!!
Вы ктО? Как вас уважать? Вы все орёте ноете и жалуетесь ДРУГ НА ДРУГА ! ! ! Это не смешно даже, это грустно, противно и обидно за русский народ.