Насильственная коллективизация жителей РФ в ТСЖ, или кто ответит за её жертвы

[Михайлова]

Не надо размахивать своим гигантизмом.
Вопрос простой: когда вы наконец самоорганизуетесь?
Когда прекратите ждать милости от царя и ходить с хоругвиями (хотя бы и коммунистическими).
Ка это вы допустили и избрали пьяницу ????!!!!
Вы ктО? Как вас уважать? Вы все орёте ноете и жалуетесь ДРУГ НА ДРУГА ! ! ! Это не смешно даже, это грустно, противно и обидно за русский народ.

  +@> Не один раз Вам говорила, народ выбрал Зюганова, Зюганова! Проголосовал за СССР, за СССР на рефрендуме! К кому ваши возгласы? К взрослым людям, которые не хотят, чтобы их дети положили головы опять для Каспаровых, Немцовых и Чубайсов? Это уже было в Москве в 1993-м, сколько чистых сердцем ребят полегло...и всё шито крыто... Вы нас за дураков держите?
         Гигантизм, не гигантизм, а сравните ка численность населения Москвы и всей Эстонии... Вам просто нас не понять...и неразмахивайте своей русскостью... Сами вы...облажались, когда захотели в европы, а оказались в ...  так что нечего из себя белого и пушистого... Ишь захотел, чтобы наши парни головы положили. а он своей русскостью размахивал из-за кордона, вот мол какой я герой!

[pois]

  +@> Не один раз Вам говорила, народ выбрал Зюганова, Зюганова! Проголосовал за СССР, за СССР на рефрендуме! К кому ваши возгласы? К взрослым людям, которые не хотят, чтобы их дети положили головы опять для Каспаровых, Немцовых и Чубайсов? Это уже было в Москве в 1993-м, сколько чистых сердцем ребят полегло...и всё шито крыто... Вы нас за дураков держите?
         Гигантизм, не гигантизм, а сравните ка численность населения Москвы и всей Эстонии... Вам просто нас не понять...и неразмахивайте своей русскостью... Сами вы...облажались, когда захотели в европы, а оказались в ...  так что нечего из себя белого и пушистого... Ишь захотел, чтобы наши парни головы положили. а он своей русскостью размахивал из-за кордона, вот мол какой я герой!

При чём тут численность?
Разговор про ТСЖ ВЫ ПОНИМАЕТЕ?          Т С Ж  ! ! !
За каким тут ......  Европы Зюгановы кордоны Немцовы и прочая лабудень?
Дело касается практически отдельного дома. Или Москва - один огромеый дом на 12 миллионов человек?
Это Вы меня за дурака...    Отвечайте по вопросу ТСЖ без "наводнений на Луне" и сущности мирового бытия.
Надо делать на месте практическое реальное дело, а не мечтать из-за печки об "беспощадном бунте".
Бунт - удел рабов. А надо становиться ХОЗЯЕВАМИ.

[Михайлова]

При чём тут численность?
Разговор про ТСЖ ВЫ ПОНИМАЕТЕ?          Т С Ж  ! ! !
За каким тут ......  Европы Зюгановы кордоны Немцовы и прочая лабудень?
Дело касается практически отдельного дома. Или Москва - один огромеый дом на 12 миллионов человек?
Это Вы меня за дурака...    Отвечайте по вопросу ТСЖ без "наводнений на Луне" и сущности мирового бытия.
Надо делать на месте практическое реальное дело, а не мечтать из-за печки об "беспощадном бунте".
Бунт - удел рабов. А надо становиться ХОЗЯЕВАМИ.

 Ты смотри, какой вумный буржуин!  +@>  Всё то он знает, и даже разговор про ТСЖ перевёл в плоскость ...  +@> а меня же и обвиняет.
ТСЖ - это следствие, ferschtein? СЛЕДСТВИЕ! И виновато в этом .прежде всего конкретное буржуинство отдельных особей, в том числе и Вас! Понятно излагаю?!  Москва огромный мегаполис, а ЖЭКи были сформированы многолетним опытом руководства жилищным хозяйством столицы. Один ЖЭК обслуживает в настоящее время тысячи домов. Стои только эти тысячи расчленить на отдельные дома, то необходимо будет иметь минимум тысячу расчётчиков с, работой которых сейчас успешно справляются 30 человек. Может ещё объяснить, если не понятно? ХОЗЯИН, блин, самого себя.   Если доживём, поговорим лет через десяток, может тогда до вас дойдёт вся несостоятельность отдельного хозяйничка. Иначе никак...

[pois]

 Ты смотри, какой вумный буржуин!  +@>  Всё то он знает, и даже разговор про ТСЖ перевёл в плоскость..

Это Вы перевели из плоскости в объём. +@> Потом в мировую баарьбу... В общем подальше от вопроса.
Спрятали своё нежелание решать проблемы за выдуманные сложности. Начали хамить обзываться и угрожать.
Так что там с организацией ТСЖ-то?
Значит пьяница смог стать председателем, а героиня-коммунистка грозная на форуме на деле в жизни не смогла?
Если пьяница смог, то я вам просто НЕ ВЕРЮ.

[Smertia]

 Ты смотри, какой вумный буржуин!  +@>  Всё то он знает, и даже разговор про ТСЖ перевёл в плоскость ...  +@> а меня же и обвиняет.
ТСЖ - это следствие, ferschtein? СЛЕДСТВИЕ! И виновато в этом .прежде всего конкретное буржуинство отдельных особей, в том числе и Вас! Понятно излагаю?!  Москва огромный мегаполис, а ЖЭКи были сформированы многолетним опытом руководства жилищным хозяйством столицы. Один ЖЭК обслуживает в настоящее время тысячи домов. Стои только эти тысячи расчленить на отдельные дома, то необходимо будет иметь минимум тысячу расчётчиков с, работой которых сейчас успешно справляются 30 человек. Может ещё объяснить, если не понятно? ХОЗЯИН, блин, самого себя.   Если доживём, поговорим лет через десяток, может тогда до вас дойдёт вся несостоятельность отдельного хозяйничка. Иначе никак...

Вы несколько лукавите, само ТСЖ так же как ЖСК не такое и плохое новшество.
про ваши тридцать я вас сразу умою ибо знаю как это делается - есть специальныые центры по расчету, каждому жителю расчет кв.платы обходится три капейки с квитанции.   ЖСК заключает договор с таким центром на обслуживание, бух. раз в месяц подает данные по дому и ФСЕ...

[Михайлова]

Это Вы перевели из плоскости в объём. +@> Потом в мировую баарьбу... В общем подальше от вопроса.
Спрятали своё нежелание решать проблемы за выдуманные сложности. Начали хамить обзываться и угрожать.
Так что там с организацией ТСЖ-то?
Значит пьяница смог стать председателем, а героиня-коммунистка грозная на форуме на деле в жизни не смогла?
Если пьяница смог, то я вам просто НЕ ВЕРЮ.

Ох и хитрован...  +@> Не пьяница смог. а всё тот же руководитель ЖЭКа, а пьяница за фальшивый ЖСК будет получать зарплату от всего дома. Помните по "рога и копыта", ну вот...директора для отсидки можно и из пьяниц...Ещё объяснить? Если вопрос лично ко мне? Моя семья заключает отдельный договор с бывшим ЖЭКом и весь сказ. Тарифы на тепло, воду и газ единые? А тарифы на ремонт и содержание, если нет излишков площади - тоже. Никаких дополнительных платежей мы делать не будем и пьяниц между нами и ЖЭКом также не будет фигурировать. Просто и ясно. И даже на дополнительную регистрацию ТСЖ сэкономим.  Да и за неплательщиков мы не в ответе. Счётчики стоят - будтье любезны по утверждённым для города тарифам. Никаких прочих накладных расходов.

[Михайлова]

Вы несколько лукавите, само ТСЖ так же как ЖСК не такое и плохое новшество.
про ваши тридцать я вас сразу умою ибо знаю как это делается - есть специальныые центры по расчету, каждому жителю расчет кв.платы обходится три капейки с квитанции.  ЖСК заключает договор с таким центром на обслуживание, бух. раз в месяц подает данные по дому и ФСЕ...

Нет не ФСЁ! Я Вас сразу умою! Этой пьянице по фальшивому протоколу ТСЖ установили зарплату - 10 тыс.руб. в месяц. Расчётчики ЕИРЦ будут обрабатывать только данные, которые им представит руководство ТСЖ. Это Вам тоже не понятно? Умыватель нашёлси...
Обычная схема таких расчётов - бывшие жилищные кооперативы. Поинтересуйтесь, как у них обстоят дела. есть ли у них свой расчётчик.

[Smertia]

В Эстонии ДАВНО всё ведение содержания домов находится в ведении ТСЖ. Дома похорошели и жильцы сами следят за порядком не сваливая на "дядю". В России этот процесс затянулся до болезненного состояния.
Не хочешь быть собственником квартиры? Есть муниципальное (социальное ) жильё. Но там цены . Трёхкомнатные квартиры пустуют.

согласен, у нас в доме и порядок и у многих соседей тоже.
Перевод всего жилого фонда в ТСЖ и ЖСК имеет только один очень большой подводный камень о котором не говорят , а люди не понимают.
и лезут в эти ТСЖ не подумав. А камень этот называется - износ основных фондов ( дома) и перекладывание с государства статьи  ( капитальный ремонт) на плечи людей - в основной своей массе - это ПОПАДАЛОВО.

[Михайлова]

согласен, у нас в доме и порядок и у многих соседей тоже.
Перевод всего жилого фонда в ТСЖ и ЖСК имеет только один очень большой подводный камень о котором не говорят , а люди не понимают.
и лезут в эти ТСЖ не подумав. А камень этот называется - износ основных фондов ( дома) и перекладывание с государства статьи  ( капитальный ремонт) на плечи людей - в основной своей массе - это ПОПАДАЛОВО.

Вот это попадалово не зависит от того, кто вас будет обслуживать, ТСЖ или ЖЭК. Собственники обязаны будут платить за капремонт что там, что там на тех же основаниях. Единственное, сметы на этот капремонт отдельная песня, кто их составляет и подписывает. Но вот пример. Летом этого года нам сделали косметический ремонт (у нас нет никакого ТСЖ) и на двери лифта оставили табличку для жалоб. Ну наши и написали, что в подвале трубы с горячей водой постоянно текут, а вы нам косметикой всё маскируете. Ремонт труб сделали.
Кстати, у нас тоже чисто...туркмены шуруют как папы Карло.

[pois]

Да че вы такое говорите уважаемый. Дома, где ТСЖ нет, за коммуналку платят почему то в два раза меньше. Они являются такими же собственниками квартир. Но их тоже скоро всех в ТСЖ сгонют. Это вопрос времени. Кстати, а скока у вас получает глава коммунального хозяйства (у нас это ОАО РКС) и не в столице, а  в городишке численностью  200-300 тыщ? У нас 800 тысяч в месяц, а у вас? В СССР на такой должности человек получал рублей 120.

Отвечаю про квартплату. За январь это.

Статья                                           пояснение                         сумма

Уход                                             дворник                             99,71
Общие расходы                              з/п правления                     67,95
Бухгалтерия и правовая помощь        итак ясно                          22,65
Ремонт                                        накопление на ремонт           181,20
Общие расходы на электричество     уличное освещение            16,76
Вывоз мусора                                                                           43,94
Вода и канализация            суммарно вся вода (по счётчикам)     558,79
Подогрев воды                               чтобы стала горячей
                                            плюс по счётчику гор воды          388,36
Отопление               по общему счётчику в доме на кв метр        881,28
Земельный налог                за "мою" часть земли под домом           4,08
Евроузел                брали займ на постройку своего теплоузла     43,04
Лифт                                                                                       13,59

Всего                                                                               2321,30

Всё остальное отдельно    Всего получается зимой 3000     летом 2000  Минимальная зарплата 4500

[Smertia]

Нет не ФСЁ! Я Вас сразу умою! Этой пьянице по фальшивому протоколу ТСЖ установили зарплату - 10 тыс.руб. в месяц. Расчётчики ЕИРЦ будут обрабатывать только данные, которые им представит руководство ТСЖ. Это Вам тоже не понятно? Умыватель нашёлси...
Обычная схема таких расчётов - бывшие жилищные кооперативы. Поинтересуйтесь, как у них обстоят дела. есть ли у них свой расчётчик.

правильно, у меня мать председатель ЖСК и никакого расчетчика нет, она и бухгалтер, и прямые договора (без посредников ) со всеми подрядчиками.
Не убрали снег во дворе - хрена а не денег. И Все, и бегают жопа в мыле.
и зарплата у матери не 10 а 50... и все довольны и квартплата по сравнению с соседним аналогичным домом на 15% меньше.
И косметический ремонт дома - раз в три года и спутниковое с интернетом и парадные моют два раза в неделю и электрика вся поменена и крыша сделана и два лифта из четырех за счет городских субсидий выбито и поменяно на новые. И отмостки в прошлом году сделали и подвалы и чердаки все закрыты железными перегородками и сигнализация на лифтах поставлена и розлив в доме новый и счетчики и ДЕНЕГ НА СЧЕТЕ ЕСТЬ У НАШЕГО ЖСКа, так что не надо песни петь. И с должников пени дерут и выбивают.
Все от людей, мошенникам доверять просто не надо.

[pois]

согласен, у нас в доме и порядок и у многих соседей тоже.
Перевод всего жилого фонда в ТСЖ и ЖСК имеет только один очень большой подводный камень о котором не говорят , а люди не понимают.
и лезут в эти ТСЖ не подумав. А камень этот называется - износ основных фондов ( дома) и перекладывание с государства статьи  ( капитальный ремонт) на плечи людей - в основной своей массе - это ПОПАДАЛОВО.

При реорганизации ЖСК передало эти накопления.
Почему пропадлово?  Сами, дорогие мои. Сами накапливайте на ремонт и амортизацию. Халява кончилась и вы хозяева.

[imker]

За каким тут ......  Европы Зюгановы кордоны Немцовы и прочая лабудень?

Она говорит про то, что народ в России ничего и никого, никогда не выбирал. Проголосовали на референдуме за СССР, хер вам. На всех президентских выборах Зюга победил - хер вам. Так же точно и про ТСЖ - неполучится выбрать правильного хозяина, все равно система так вывернется, что будешь в заднице. Попытаешься оспорить действия местной администрации или ТСЖ в суде, суд тебя осадит (потому что связаны все), пойдешь в надзорные инстанции жаловаться тебя тоже пошлют ссылкой какого нибудь ФЗ. От части все это беда русского народа, его генетические качества. Но еще, над этим народом хорошо поработали архитекторы, чтобы его сломать.

Плюс есть еще куча способов воздействия кроме непосредственно ТСЖ, к примеру, газовая монополия. Закрутят цены на энергоносители так что никакой зарплаты/пенсии не будет достаточно на их погашение - и жить станет просто не выгодно. А приставы будут мочить до последнего, ведь им тоже охота кушать, у них тоже есть дети, для них это единственный способ выжить. Кнут, пряник, разделяй и властвуй. Все это проблема не конкретного института ТСЖ, здесь вещи куда более глобальные.

Бунт - удел рабов. А надо становиться ХОЗЯЕВАМИ.

Это хорошо, что ты чувствуешь себя хозяином жизни, но на самом деле это не так. К примеру попробуй запретить своему ребенку ходить на уроки секс-просвета в школе, засудят и отберут ребенка, родительских прав лишат, дескать нарушаешь право на образование.
Для каждого народа свой инструмент уничтожения, сообразно его природным особенностям, нас уничтожат вымораживанием и рабством, вас - иллюзией свободы и растлением.

[Smertia]

При реорганизации ЖСК передало эти накопления.
Почему пропадлово?  Сами, дорогие мои. Сами накапливайте на ремонт и амортизацию. Халява кончилась и вы хозяева.

Ты не понял, у нас в ЖСК это и делается, статью кап ремонт никто не отменял, вот деньги и есть.
ЖСК все потеряли колосальные деньги в 91, у всех были на счетах в Пром строй Банке, все деньги сгорели... их ведь было не вытащить.

[pois]

Она говорит про то, что народ в России ничего и никого, никогда не выбирал.

А я говорю и тема про ТСЖ

[Михайлова]

правильно, у меня мать председатель ЖСК и никакого расчетчика нет, она и бухгалтер, и прямые договора (без посредников ) со всеми подрядчиками.
Не убрали снег во дворе - хрена а не денег. И Все, и бегают жопа в мыле.
и зарплата у матери не 10 а 50... и все довольны и квартплата по сравнению с соседним аналогичным домом на 15% меньше.
И косметический ремонт дома - раз в три года и спутниковое с интернетом и парадные моют два раза в неделю и электрика вся поменена и крыша сделана и два лифта из четырех за счет городских субсидий выбито и поменяно на новые. И отмостки в прошлом году сделали и подвалы и чердаки все закрыты железными перегородками и сигнализация на лифтах поставлена и розлив в доме новый и счетчики и ДЕНЕГ НА СЧЕТЕ ЕСТЬ У НАШЕГО ЖСКа, так что не надо песни петь. И с должников пени дерут и выбивают.
Все от людей, мошенникам доверять просто не надо.

Аааа, так у вас зарплата то уже не 10, а 50 тысяч расчётчику? А как же 3% ЕИРЦ за расчётчика? Что-то у вас не стыкуется. Сами же скзали, что никакого расчётчика нет?!  А Вы посмотрите. проанализируёте за счёт чего у некооперативных домов квартплата выше? Где-то скрытая труба лопнула, у кого-то скрытая протечка. Моя сестра тоже в кооперативном доме. Поставиа счётчик, смотрит а он шурует и днём и ночью. Вызвала слесаря - и все дела. Вот вам и разница. А что до укрупнения и централизации, я ещё в институте диплом на эту тему сдавала, однозначно экономия на накладных расходах. Выгоднее укрупнение. Тарифы на содержание и ремонт устанавливает Првительство города, где живёте. Здесь уж ничего не припишешь. Одна разница - затраты на управление.  

[Smertia]

Аааа, так у вас зарплата то уже не 10, а 50 тысяч расчётчику? А как же 3% ЕИРЦ за расчётчика? Что-то у вас не стыкуется. Сами же скзали, что никакого расчётчика нет?!  А Вы посмотрите. проанализируёте за счёт чего у некооперативных домов квартплата выше? Где-то скрытая труба лопнула, у кого-то скрытая протечка. Моя сестра тоже в кооперативном доме. Поставиа счётчик, смотрит а он шурует и днём и ночью. Вызвала слесаря - и все дела. Вот вам и разница. А что до укрупнения и централизации, я ещё в институте диплом на эту тему сдавала, однозначно экономия на накладных расходах. Выгоднее укрупнение. Тарифы на содержание и ремонт устанавливает Првительство города, где живёте. Здесь уж ничего не припишешь. Одна разница - затраты на управление.  

проблемма даже не затраты на управление, проблемма на утечку денег по договорам посредникам в первую очередь таким как жил ком сервис например у нас. Зачем ЖСК например заказывать косметический ремонт через последнего,когда проще непосредственно заключить договор напрямую со строителями.
У нас водопроводчик имеет денюшку так как оформлен в доме и носится по первому свистку, и домоуправление и квартплата это не не только счетчик в вашей квартире, от этого все проблемы в голове, у нас люди понимают что им пренадлежит дом и он начинается не с закрытой двери в вашу квартиру.
А зарплата на управление как мне обьясняла мать состоит у них прежде всего не из тех средств которые сдирают с людей а с бонусов по договорам погазу, по воде, по другим - вы вообще в курсе что это есть? просто об этом очень не любят говорить.

[Михайлова]

проблемма даже не затраты на управление, проблемма на утечку денег по договорам посредникам в первую очередь таким как жил ком сервис например у нас. Зачем ЖСК например заказывать косметический ремонт через последнего,когда проще непосредственно заключить договор напрямую со строителями.
У нас водопроводчик имеет денюшку так как оформлен в доме и носится по первому свистку, и домоуправление и квартплата это не не только счетчик в вашей квартире, от этого все проблемы в голове, у нас люди понимают что им пренадлежит дом и он начинается не с закрытой двери в вашу квартиру.
А зарплата на управление как мне обьясняла мать состоит у них прежде всего не из тех средств которые сдирают с людей а с бонусов по договорам погазу, по воде, по другим - вы вообще в курсе что это есть? просто об этом очень не любят говорить.

Да неужели вы не понимаете, что расчленение никогда не приведёт к более выгодному положению? Вот ведь ройс сам возмущается своей обособленностью от русских, а сам за отделение со своим огородом и ни тпру ни ну... По одиночке легче и обмануть и уворовать. Неужели вы до такой степени наивны? Или прикалываетесь здесь? Эти агитки годятся для начала 90-х, мы ж это уже проходили...И чубайсы нас научили, как нам лучше с РАО ЕЭС или с отдельными собственниками мелких хозяев электроэнергии... Всё ведь одно. Трудно с вами, буржуинами...кулацкое вы отродье. Договориться не получится. Каждый сам по себе и враг ближнему своему, потому, что своя рубаха ближе...а хата с краю...

Да ещё хотят, чтобы за них ещё кто-то головы положил... Вот, устроились, граждане... 

[pois]

Да неужели вы не понимаете, что расчленение никогда не приведёт к более выгодному положению?

Это в теории и при прочих равных условиях и при застывшем развитии.
Это чистая теория. Не более. Практика показывает другое.
Потомушта люди не пешки на шахматной доске.

[Михайлова]

Это в теории и при прочих равных условиях и при застывшем развитии.
Это чистая теория. Не более. Практика показывает другое.
Потомушта люди не пешки на шахматной доске.

Теория говорите? Перейдём к практике, благо, за примерами далеко ходить не нужно. Помните, как в 90-х нас охмуряли? Украина - житница России, хватит её кормить, сами себе хозяева, не хотим быть шахматными фигурами, хотим сами быть владычицей морскою (житницей самой себе)! Прибалитка, тем более...фашисты-комммунисты не дают развиваться, доят и доят в свои кремлёвские кормушки... Русских подкармливали фактами, как мы русские содержим лапотную Среднюю Азию, которая плодится как тараканы, а мы содержим всех их многодетных матерей.. и т.д. и т.п. 
   Ну вот теперь мы все сами себе хозяева...   Управленческие аппараты на местах выросли в разы, финансированее соответственно с геометрической прогрессией.
     А нами, как шахматными фигурами, действительно стали двигать без всякого на то стеснения чуждые нам и беспощадные игроки, потому, что мы все по отдельности.  А некоторые...пальцем показывать не буду    всё учат и учат нас быть хозяивами самим себе... Ну-ну... Продолжайте агитировать за шахматы в чужи руках, продолжайте. Но агитка эта уже не пройдёт, народ шарахается от любой инициативы сверху, потому, что она ведёт только к одному - изыманию из кармана самых незащищённых, последних средств к существованию.