Оружие Израиля

[Mby]

Зря ты, Рашпилек, своим дерьмом пытаешься кого-то обмазать..

В Израиле чтят память каждого из погибших в войнах и терактах. Известно точное количество (до одного) и имена.. Есть день памяти, когда останавливается все движение в Израиле и гудят сирены.

А в РФии что? Нихера, вот что.. Так что, не потей по-напрасну..  

Вова, зачем ты оправдываешься от этих ИДИОТОВ...

[silvan]

Как-то туповато он ей занимается. Без вдохновения ...  +@> Наверно, из числа набора блоггеров времен "Расплавленного Свинца" ...

Всю жизнь был военным, начинал с танкиста. Да и наглое враньё без затей характерно для евреев - это же бабы по складу ума.
Еврей - это как баба-стерва супер эмансипированная. Сравните еврея и такую бабу - вы будете приятно удивлены.
Бабазм и иудаизм, идеология евреев, работают по одной схеме.

Кусок анекдота:

Вопрос. Тов. майор, а  рация на транзисторах и или на лампах?
Ответ.   Рация на танке.

[Кулов]

Трындят в Израиле на эту тему как нигде в мире ... Какую войну ни возьмешь - сплошные неутыки у евреев в их статистике ...

вот и возьмем последнюю войну 2006 года http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=74796.msg1231226#new :

cогласно шульману, http://shaon.livejournal.com/84780.html#cutid1 в 2006 г. за месяц 2-ой ливанской войны было убито 30 израильских танкистов. согласно официальным данным, всего израильских солдат было убито 138, а всех израильских граждан вместе с мирными жителями было убито 169.

сообщите ваши данные о неуказанных погибщих, вы окажите очень ценную помощь израильской общественности, в том случае, если этих погибших от общественности скрыли .

а в том, что вы цитируете говорится о войнах до 80-х годов - я, например, тогда в израиле не жил и свидетелем не был, поэтому проверить эту писанину не могу. пишите о том, что мы, участники форума, можем проверить.

[Владимир Р]

Трындят в Израиле на эту тему как нигде в мире ... Какую войну ни возьмешь - сплошные неутыки у евреев в их статистике ...

Всего в День Памяти  в Израиле поминают 24.293 человек (1.723 из них — мирные жители), которые погибли, отдав свою жизнь ради становления и развития Государства Израиль.   В День памяти также чтят память жертв террора. Отсчет погибших ведётся с 1860 года, который считается началом борьбы евреев за Страну Израиля . Общее число погибших включает военных, полицаев, сотрудников Службы общей безопасности (ШАБАК) и внешней разведки («Мосад»), сотрудников Управления тюрем, а также бойцов Еврейской бригады, воевавших во Вторую мировую войну, и бойцов еврейских подпольных организаций, действовавших в Палестине до создания государства.

[Феликс Эдмундыч]

Вот это уже ближе к теме ... А ты, значится,ее старательно прикрываешь? Хрен вам на воротник, родные, не дадим ваш киздёж о "лучших в мире" на ухи вешать ... Хлебните и вы дерьмеца, раз залезли в него ...

Из этих слов так и прёт какая-то глубоко личная обида.  
Чего бы это могло быть?

[silvan]

вот и возьмем последнюю войну 2006 года http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=74796.msg1231226#new : сообщите ваши данные о неуказанных погибщих, вы окажите очень ценную помощь израильской общественности, в том случае, если этих погибших от общественности скрыли .

а в том, что вы цитируете говорится о войнах до 80-х годов - я, например, тогда в израиле не жил и свидетелем не был, поэтому проверить эту писанину не могу. пишите о том, что мы, участники форума, можем проверить.

Кулов, не слишком нагло требовать писать, только то, что лично вы можете проверить? Проверять это ваша забота, если есть желание.
Ни кто не обязан под вас подстраиваться.

[silvan]

Норвегия отозвала инвестиции из "Эльбита" за участие в строительстве забора безопасности

http://www.newsru.co.il/finance/03sep2009/elbit313.html

Государственный пенсионный фонд Норвегии продал пакет ценных бумаг израильской оборонной компании "Эльбит Маарахот" стоимостью в 5,39 миллиона долларов.

Министр финансов Норвегии Кристин Галфорсен заявила, что Норвегия не намерена сотрудничать с компаниями, способствующими нарушению международных законов. Гнев норвежских властей вызвала поставка компанией "Эльбит" электронных систем для забора безопасности, отделяющего Израиль от Западного берега. По словам Галфорсен, строительство забора нарушает право жителей "оккупированных территорий" на свободу передвижения.

Решение было принято после того, как "Эльбит" (военная израильская фирма) отказался дать норвежской комиссии по этике, определяющей политику инвестиций государственного пенсионного фонда, разъяснения о своем участии в строительстве забора безопасности.

В официальном коммюнике правительства Норвегии отмечается, что Международный суд признал, что строительство забора безопасности является нарушением Женевских конвенций, в соответствии с которыми действует Норвегия.

[Mby]

Не менее интересным является и вопрос о "хитрой израильской системе подсчета". Во всех данных, исходящих от израильтян присутствует явная "двойная бухгалтерия". Так у противника (т.е. арабов) евреи всегда почему-то считают все наличные самолеты. "Все" - это значит, что в объявленное число вражеских машин входят стоящие в ангарах в полусобранном виде, находящиеся на базах хранения и даже те, которые только прибыли и находятся в упаковке. При этом израильтяне никогда не берут в расчет степень освоенности техники летным составом противника. Иначе говоря "если самолеты прибыли, значит - они у вас есть, а то что вы на них летать не научились, так это ваши проблемы".

Например, в 1956 г. у Египта и Сирии практически не было подготовленных экипажей для истребителей МиГ-15/-17 и бомбардировщиков Ил-28, но эти типы самолетов почему-то посчитаны как вполне боеготовые. Понятно, что в этом случае в ряды боевых с "полным правом" зачисляются все "спарки" и учебные машины, находящиеся в строевых частях, а в графу сбитых почему-то попадают и все эксплуатационные потери Таким образом, в таблицах, демонстрирующих успехи израильских "соколов" получаются весьма впечатляющие цифры. Себе же евреи записывают только боеготовые машины, что сразу приводит к серьёзному дисбалансу цифр. Та же проблема с подсчетом потерь. Сомнительно, чтобы иудеи считали отдельной строкой неисправные машины или макеты. Доказано, что, например, в 1956 г. израильские войска обнаружили на аэродроме в Эль-Арише несколько деревянных макетов "Вампиров". И, тем не менее, в западных источниках продолжают фигурировать египетские потери - в количестве 105 самолетов (в том числе 62 МиГ-15/-17 из якобы, 86 истребителей поставленных на тот момент).

С войной 1967 г. - та же картина. Израильтяне везде указывают, что "за несколько часов было уничтожено более 300 самолетов и вертолетов ВВС Египта". Однако в различных источниках цифра египетских потерь сильно разнится. Например, В.Марковский в сваей статье "Цвета пустыни" ("Авиамастер" №4/99, c.46) пишет о 369 самолётах, потерянных Египтом, а В.Бабич в работе "Египетские истребители в "войне на истощение"" ("История Авиации" №2/2001, с.44) сообщает о 309 уничтоженных самолётах. Таким образом, разница в 60 самолётов (или 16%) видна невооруженным глазом.

Скажу прямо: слабо в это верится, так как уж больно мало было у Израиля в 1967 г. нормальных ударных самолетов. Боевая нагрузка большинства из них при заданной дальности составляла, в лучшем случае, пару 500-(227-кг) или 1000-фунтовых (454-кг) бомб, а попадание в стоящий на аэродроме самолет даже нескольких 30-мм снарядов вовсе не означало его полного и необратимого уничтожения. До недавнего времени я готов был согласиться с утверждением, что евреи в первых налетах уничтожили все или почти все египетские бомбардировщики Ту-16 и Ил-28 (в которых справедливо видели главную для себя угрозу), но не так давно оказалось, что и то "не совсем так". Выяснилось, что, например, 7 июля 1967 г. шесть египетских Ил-28 под прикрытием МиГ-19 успешно отбомбились по израильским механизированным частям на Синайском полуострове. В последующем воздушном бою были сбиты один МиГ-19 и один Ил-28, а два "Миража-III" ВВС Израиля были повреждены (см. Е.Гордон "Первый советский сверхзвуковой или старый солдат, не знавший слов любви". "История Авиации" №2/2000, с.47)

тоже на 70% - БРЕД...

[Владимир Р]

Абстрагировавшись от выводов, рассмотрим ситуацию с другой точки зрения. Акабский залив самолёты пересекли на высоте 732 м и на этом же потолке углубились на территорию Саудовской Аравии на расстояние на 450 км. Заметим, что ни иорданская, ни саудовская ПВО их почему-то не засекла! Конечно, помолчать саудитам могли настоятельно посоветовать американцы, но подозревать Иорданию в симпатиях к евреям было бы явным перебором. При этом в книге В.Ильина (с.164 - 165) сообщается, что король Иордании Хуссейн лично наблюдал пролёт израильских F-15 и F-16 над Акабским заливом, не то находясь на борту свой яхты, не то из окон дворца. Поняв, что это чужие самолеты (какая проницательность!) король тут же позвонил по радиотелефону в свое Министерство обороны и Генштаб, но там никого не было (даже оперативных дежурных!), так как 7 июня 1981 г. было воскресение. Затем король Хуссейн якобы позвонил Саддаму Хуссейну (как же, однофамильцы, а может быть даже дальние родственники!) в Ирак и узнал от него, что "израильтяне уже отбомбились" (словом, всё ещё хуже, чем у нас 22 июня 1941 г.). Как было продемонстрировано выше, от Акабского залива до цели израильтянам было лететь ещё 3,5 часа. Получается, что либо король Иордании два - три часа тщетно дозванивался до Багдада (там, видимо, было занято), либо после нескольких звонков в свое Минобороны и Генштаб отправился в собственный гарем и лишь потом, "оттянувшись по полной программе", решил-таки предупредить на всякий случай "друга Саддама". Понятно, что В.Ильин явно не утруждал себя просмотром карт с маршрутом полёта ударной группы. Тут всё как в известном анекдоте: "Штурман, ты карты взял. - А как же, целых три колоды! - Понятно, опять будем лететь по пачке "Беломора"..."

Опять муйню с помойки притащил... $

Заслушаем участников событий..  

Поздно вечером 7 июня 1981 года мне позвонил Ящук - мой визави из КГБ, который в Первом главном управлении вел ближневосточное направление. Вопреки обыкновению он был возбужден и сказал, что только что слышал по Би-би-си, будто израильтяне бомбят иракский ядерный центр под Багдадом. Я тут же позвонил в Министерство обороны, но там ничего не знали, а в ТАССе подтвердили, что располагают той же информацией, что и Би-би-си. Тогда мы решили большое начальство не тревожить, а ждать сообщений из Багдада.

Ночью пришла шифровка от посла Барковского. В 9 часов вечера его срочно пригласил Тарик Азиз и сообщил, что израильские самолеты только что совершили налет на ядерные реакторы Ирака. Подробностей он не касался.

К утру стала поступать более подробная информация от советских ведомств в Багдаде, из которой складывалась такая картина. 14 израильских самолетов F-16 обошли с юга иорданскую систему ПВО и через Саудовскую Аравию в северо-западной ее части вошли в воздушное пространство Ирака. В 18.35 они нанесли бомбовой удар по ядерному центру. Французский реактор "Озирак" полностью уничтожен, а наш цел.
 

[Mby]

Норвегия отозвала инвестиции из "Эльбита" за участие в строительстве забора

и хрен с ними....пускай им будет хуже.... ? +@>

[Владимир Р]

Утром, едва войдя в кабинет, нас сразу же вызвал Громыко и недовольно буркнул:

- Ну, что там у вас опять приключилось?

Ему доложили, и он сразу же сел на телефон обсуждать ситуацию с Андроповым и Устиновым.

Андропов был уже полностью в курсе дела и его интересовало, не является ли эта акция Израиля прелюдией, пробным шагом к каким-то военным акциям в Ливане или против Сирии.

-...твою мать, - раздался из телефонной трубки громкий, на весь кабинет комментарий Дмитрия Федоровича Устинова. - Совсем распоясались эти израильтяне - уже на наших союзников нападают. Пора им укорот давать, а то следующей будет Сирия.

А Менахем Бегин, как бы отвечая на вопрос Андропова - что означает эта акция Израиля, заявил:

- Сударьу Асаду я заявил: или он отдаст приказ о выводе ракет, или же мы их уничтожим.

В Москве, естественно, взвешивали: сможет ли Израиль выполнить свою угрозу или же это бравада. И отвечать на этот вопрос пришлось директору Института востоковедения Евгению Примакову, который как раз в это время оказался гостем короля Иордании Хусейна на его вилле в Аккабе. Это был скромный, отнюдь не королевского вида домик на берегу Красного моря в сотне метров от границы с Израилем. Своим друзьям Примаков так рассказывал об этой встрече.

- Король предпочитает отдыхать не у моря, где шумят волны, а в тиши пустыни. Поэтому он сам сел за руль джипа и повез меня в пустыню к черным скалам, где любил проводить время в тишине и одиночестве.

- Было воскресенье, 7 июня, - рассказывал мне король. - Я сидел в тени этих черных скал и думал. Неожиданно я увидел над головой израильские бомбардировщики. Они летели в сторону Саудовской Аравии. Нет, решил я, саудовцев они бомбить не посмеют. Наверно, летят на Багдад. В джипе у меня набор телефонов, и я позвонил сначала в Амман, в Министерство обороны. Никто не отвечал. Я стал звонить в Генеральный штаб - тот же результат. Я рассердился: мои генералы, узнав, что я поехал отдыхать, разбежались, кто куда. Что делать?

Я позвонил прямо в Багдад - Саддаму Хусейну. Брат Саддам, сказал я, только что над моей головой пролетели израильские самолеты. По моему, они взяли курс на Ирак. Да, ответил Саддам, они только что отбомбились.

Так, заключил Примаков, обстоит дело со службой ПВО в Иордании и с готовностью арабов защищать себя от агрессии.

Олег Алексеевич Гриневский - Чрезвычайный и Полномочный Посол в отставке. В те годы, о которых идет речь в статье, был заведующим отделом Ближнего Востока, членом Коллегии МИД СССР. http://www.nuclearno.com/text.asp?2179

[Кулов]

Кулов, не слишком нагло требовать писать, только то, что лично вы можете проверить?

слишком нагло утверждать бездоказательно, как это делает Шнуфель. ведь речь шла о 2-ой ливанской войне 2006 г., а Шнуфель цитирует статью о войнах до 1980-го года, причем о якобы скрытии израилем потерь в 2-ой ливанской войне 2006 г. Шнуфель же и заявил.

Проверять это ваша забота, если есть желание.
Ни кто не обязан под вас подстраиваться.

а мне пока что нечего проверять:
- Шнуфель заявил о якобы скрытии израилем потерь в 2-ой ливанской войне 2006 г.;
- я этим заинтересовался и привел известные мне официальные данные http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=74796.msg1231226#new :

cогласно шульману, http://shaon.livejournal.com/84780.html#cutid1 в 2006 г. за месяц 2-ой ливанской войны было убито 30 израильских танкистов. согласно официальным данным, всего израильских солдат было убито 138, а всех израильских граждан вместе с мирными жителями было убито 169.

;
- Шнуфель же никаких данных для уточнении официальных данных об убитых во 2-ой ливанской войне 2006 г. израильских солдатах не привел. вместо этого он постует длинные простыни из статьи уфимского журналиста об израильско-арабских войнах 40-х - 80-х годов.

[Феликс Эдмундыч]

- Шнуфель же никаких данных для уточнении официальных данных об убитых во 2-ой ливанской войне 2006 г. израильских солдатах не привел. вместо этого он постует длинные простыни из статьи уфимского журналиста об израильско-арабских войнах 40-х - 80-х годов.

Помилуйте, где как не в Уфе знают ВСЮ правду?
Больше чем в Уфе знают только в Кокчетаве.

[Кулов]

Похоже, что какой-то еврей над Вами жутко и противоестественно надругался.
Иначе Вашу длящуюся истерику трудно объяснить.

действительно,  парень явно перверсирует на нас какую-то свою личную обиду, причем скрывает какую

Вот это уже ближе к теме ... А ты, значится,ее старательно прикрываешь? Хрен вам на воротник, родные, не дадим ваш киздёж о "лучших в мире" на ухи вешать ... Хлебните и вы дерьмеца, раз залезли в него ...

Из этих слов так и прёт какая-то глубоко личная обида.  
Чего бы это могло быть?

Хотите об этом поговорить, сударь психоаналитик?  +@>

[silvan]

Голда Меир - национальная героиня Израиля
Иосиф Кременецкий
Государство Израиль не может прожить на аплодисменты, - сказала Голда Меир на встрече с евреями Америки, - Войну не выиграешь речами, декларациями и даже слезами радости. И главное  - это время, а то аплодировать будет нечему…мы просим вас разделить нашу ответственность и всё, что входит в это понятие - трудности, проблемы, беды и радости. Ведь то, что происходит в еврейском мире сейчас, так серьёзно, так жизненно важно, что и вы можете изменить свой образ жизни  - на год, на два, на три - пока мы все вместе не поставим Израиль на ноги. Решайтесь же и дайте мне ответ.”

И евреи поняли призыв. Все - богатые и бедные, больные и здоровые, молодые и старые - все откликнулись на призыв. Была собрана рекордная сумма денег, которые существенно помогли стране противостоять напору арабов. Значение слов, которые произнесла Голда Меир тогда, полностью сохраняется и теперь. Более того, эти слова справедливы почти во все периоды еврейской истории.


В 1949 г. она входит в правительство в качестве министра труда. Снова её посылают в Америку за помощью к еврейской общине, и снова успех. В 1956 г. Голда занимает один из важнейших постов в правительстве Бен-Гуриона становится министром иностранных дел. В это время началась Синайская кампания.

Она занимала эту должность 9 лет. В её бытность на этом посту ООН разбирала сложнейшие вопросы, связанные с Израилем. В том числе и вопрос о нарушении суверенитета Аргентины при аресте Адольфа Эйхмана. В это время она избирается Генеральным секретарём Рабочей партии, члены которой надеялись, что именно она сможет положить конец раздорам внутри партии. На этом посту её застала Шестидневная война. В результате этой войны был окупирован Синай, западный берег Иордана и Голандские высоты.

В 1970 г. внезапно скончался Леви Эшкол. Она стала премьер-министром. В это время ей шел семьдесят третий год. . Конец шестидесятых и начало семидесятых годов  известны как годы войны, которую вел Израиль Египтом и Сирией.  Это стоило Израилю очень больших потерь. Особенно в авиации. В эту войну произошло крупнейшее танковое сражение в синайской пустыне, с участием около 2000 танков с обеих сторон, результатом которого явилась остановка наступления египетских войск. Был момент, когда положение на фронте стало критическим. Не хватало боеприпасов, а США тянули с их поставкой. Только угроза применить Израилем ядерное оружие побудила США к организации быстрой поставки боеприпасов.

[Владимир Р]

Вы, как всегда, правы ... Только это был не один еврей, а сотни евреев на форумах и в СМИ, постоянно пытающихся надругаться над логикой и чувством реальности с помощью своих пропагандонских лозунгов о "самой эффективной" армии ...

Кстати, просветите ... Ведь если "Меркава" - лучший в мире танк, то гешефт на нем можно было бы сделать очень неплохой? Реки долларов и евро текли бы в израильские закрома. Так почему же "Меркава" не возглавляет рейтинги продаж боевой техники в мире? Стесняются продавать? Так остальное вроде бы не стесняются ...

Кому продавать? Арабам? Мосх совсем не работает..  

[Mby]

Вы, как всегда, правы ... Только это был не один еврей, а сотни евреев на форумах и в СМИ, постоянно пытающихся надругаться над логикой и чувством реальности с помощью своих пропагандонских лозунгов о "самой эффективной" армии ...

Кстати, просветите ... Ведь если "Меркава" - лучший в мире танк, то гешефт на нем можно было бы сделать очень неплохой? Реки долларов и евро текли бы в израильские закрома. Так почему же "Меркава" не возглавляет рейтинги продаж боевой техники в мире? Стесняются продавать? Так остальное вроде бы не стесняются ...

американцы не разрешают...

[silvan]

и хрен с ними....пускай им будет хуже.... ? +@>

Что то официальные власти Израиля так не думали в отличии от тебя, прямо все на истерику изошли по поводу решения Норвегии.

[silvan]

американцы не разрешают...

Враньё.

[Mby]

Голда Меир - национальная героиня Израиля
Иосиф Кременецкий
Государство Израиль не может прожить на аплодисменты, - сказала Голда Меир на встрече с евреями Америки, - Войну не выиграешь речами, декларациями и даже слезами радости. И главное  - это время, а то аплодировать будет нечему…мы просим вас разделить нашу ответственность и всё, что входит в это понятие - трудности, проблемы, беды и радости. Ведь то, что происходит в еврейском мире сейчас, так серьёзно, так жизненно важно, что и вы можете изменить свой образ жизни  - на год, на два, на три - пока мы все вместе не поставим Израиль на ноги. Решайтесь же и дайте мне ответ.”

И евреи поняли призыв. Все - богатые и бедные, больные и здоровые, молодые и старые - все откликнулись на призыв. Была собрана рекордная сумма денег, которые существенно помогли стране противостоять напору арабов. Значение слов, которые произнесла Голда Меир тогда, полностью сохраняется и теперь. Более того, эти слова справедливы почти во все периоды еврейской истории.


В 1949 г. она входит в правительство в качестве министра труда. Снова её посылают в Америку за помощью к еврейской общине, и снова успех. В 1956 г. Голда занимает один из важнейших постов в правительстве Бен-Гуриона становится министром иностранных дел. В это время началась Синайская кампания.

Она занимала эту должность 9 лет. В её бытность на этом посту ООН разбирала сложнейшие вопросы, связанные с Израилем. В том числе и вопрос о нарушении суверенитета Аргентины при аресте Адольфа Эйхмана. В это время она избирается Генеральным секретарём Рабочей партии, члены которой надеялись, что именно она сможет положить конец раздорам внутри партии. На этом посту её застала Шестидневная война. В результате этой войны был окупирован Синай, западный берег Иордана и Голандские высоты.

В 1970 г. внезапно скончался Леви Эшкол. Она стала премьер-министром. В это время ей шел семьдесят третий год. . Конец шестидесятых и начало семидесятых годов  известны как годы войны, которую вел Израиль Египтом и Сирией.  Это стоило Израилю очень больших потерь. Особенно в авиации. В эту войну произошло крупнейшее танковое сражение в синайской пустыне, с участием около 2000 танков с обеих сторон, результатом которого явилась остановка наступления египетских войск. Был момент, когда положение на фронте стало критическим. Не хватало боеприпасов, а США тянули с их поставкой. Только угроза применить Израилем ядерное оружие побудила США к организации быстрой поставки боеприпасов.

все верно... пЛешивый случайно скопировал правдивую информацию... +@>