ФОРУМНОЕ РАЗЖИГАНИЕ НАЦИОНАЛЬНОЙ РОЗНИ "РУССКИМИ" ПАТРИОТАМИ.

[Track-Dbf]

НИКОГДА не пытайтесь признать слова ЛЮБОГО священника за православную истину в высшей инстанции. Церковь не отвечает за слова каждого своего священника, только Священный Синод может толковать Писание.

Короче, банальные брехуны.  ?*> Потрындел, бабло и подаяния собрал... а чё в ухо пописал - дык это он от души, не официально. 

[Юрий С]

Не заметил в христианах особой нравственности,а заповеди...Чем они отличаются от Моисеевых?

Не судите, да не судимы будете;
2. Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3. И что ты смотришь на сучек в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучек из глаза брата твоего.
6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
7. Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8. Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
12. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки.
15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные:
16. По плодам их узнаете их.
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37. Иисус сказал ему: «возлюби Синьоры Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим»:
38. Сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. Вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя» [/b];
40. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

 (Матф.,7 и 22)

21. Вы слышали, что сказано древним: «не убивай; кто же убьет, подлежит суду».
22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
23. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24. Оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди, прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой (т.е. это важнее жертвоприношения).
27. Вы слышали, что сказано древним: «не прелюбодействуй».
28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя;
30. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя;
31. Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать: и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
33. Еще слышали вы, что сказано древним: «не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои».
34. А Я говорю вам: не клянись вовсе
37. Но да будет слово ваше: «да, да», «нет, нет»: а что сверх этого, то от лукавого.
38. Вы слышали, что сказано: «око за око, и зуб за зуб».
39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40. И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41. И кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42. Просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43. Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
(Матф.,5)

Есть что-то соизмеримое по нравственности в Ветхом Завете?

[Кулов]

Забавно... Хотя весьма распространённое заблуждение.

Заблуждение считать общеизвестный факт

Ну так и христианство в века своего зарождения распространялось, в основном, среди рабов риской империи. Да первые и распространители христианства были из израильских люмпенов, как и их духовный лидер Христос и все апостолы.

заблуждением.

Скажите, а Египте евреи тоже были рабами?

Ну так об этом Юрий С, пост которого я коментировал, и написал. Массовые новые религии, как правило, зарождаются и начинают распространяться в среде угнетенных и обиженных.

[Юрий С]

Процитируй из библии про египетских богов.Только не надо твоих выкладок.

Так я уже тебе цитировал, да ты понять отказываешься... Если жезл Аарона в змею превратил ваш бог - то кто превратил - близкий по мощности - жезлы колдунов в змей? Как думаешь-то?

[silvan]

Иудеи - это вера такая, иудейская.Изначально лишь - одно из мощнейших и древних колен еврейских.
А евреи сегодня разные веры могут иметь, и быть вполне православными.
Почему затормозились? Не знаю, но раз не признают христианства - то факт остается фактом.
А заповеди Моисею когда дадены были? Когда евреи еще были кочевниками.

Ага, понятно, то есть вы пишите про древних иудеев и про современных "русских евреев". Вообще то слово еврей появилось при Сталине, до того был жид и больше никак. В иврите еврей и иудаизм практически одно слово.

Когда дадены заповеди Моисею?
Из Египта вышли разноплеменные, на Синае заключили Договор и стали народом Торы, то есть иудеями.

С вами как лучше разговаривать, как с верующим, в то что, Моисей получил заповеди на Синае или как с атеистом? Я могу и так и так.

 

[Pravover]

Насколько я знаю, они там имели особый статус.
Но, в принципе, - рабами. Невольниками. Хоть и жили хорошо.

Ага. Особый статус, так как их представители имели приближённый статус к Фараону. Т.е привилегированный статус. И "невольниками" они были в той же степени, как и "коренные египтяне" - т.е. имели чётко прописанные трудовые обязанности (скорее всего, строителей), но рабами ни в коем случае не были - они не были чьей-то собственностью, в отличие от, например, военнопленных.

[Pravover]

12. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки.
Есть что-то соизмеримое по нравственности в Ветхом Завете?

Забавно прокололись. "закон и пророки" - это как-раз тогдашнее название "Ветхого Завета".

[Юрий С]

Ага, понятно, то есть вы пишите про древних иудеев и про современных "русских евреев". Вообще то слово еврей появилось при Сталине, до того был жид и больше никак. В иврите еврей и иудаизм практически одно слово.

Когда дадены заповеди Моисею?
Из Египта вышли разноплеменные, на Синае заключили Договор и стали народом Торы, то есть иудеями.

С вами как лучше разговаривать, как с верующим, в то что, Моисей получил заповеди на Синае или как с атеистом? Я могу и так и так.

 

Что вам непонятно-то?
Называйте как хотите - на польском вообще есть только слово ЖИД, ну и что?
Сейчас все непросто: в Израиле евреем считается или тот, кто по матери еврей, или тот, кто принял иудаизм.Но еврей по национальности вполне может быть и православным, и атеистом. Что вам неясно конкретно?

Иудеи - я написал - изначально - одно из колен еврейских. Вообще их много было.Зачем вам сегодня разбираться в их родословной?

Разговаривайте как можете - мне все равно.

[Юрий С]

Ага. Особый статус, так как их представители имели приближённый статус к Фараону. Т.е привилегированный статус. И "невольниками" они были в той же степени, как и "коренные египтяне" - т.е. имели чётко прописанные трудовые обязанности (скорее всего, строителей), но рабами ни в коем случае не были - они не были чьей-то собственностью, в отличие от, например, военнопленных.

Можно так сказать. А зачем вам это?

[Юрий С]

Забавно прокололись. "закон и пророки" - это как-раз тогдашнее название "Ветхого Завета".

Почему это "прокололись"? Это - самая суть Нового Завета - именно в том, что ВСЕ заповеди можно свести к этой одной. Ну, в другом случае - к двум: первая - любить Синьоры, вторая - ближнего своего как самого себя.

И кто это прокололся, если я вам дал ЦИТАТУ из Нового Завета?!

[silvan]

НИКОГДА не пытайтесь признать слова ЛЮБОГО священника за православную истину в высшей инстанции. Церковь не отвечает за слова каждого своего священника, только Священный Синод может толковать Писание.

Юрий, так вы же сами рекомендовали обратится к духовнику, но самому Библию не читать. А пишите, что д. Кураев (признанный кстати ученый) это совсем не истина.
Мне что в Синод обращаться если я хочу прочитать какую то главу из Библии.

Что то у вас с логикой не в порядке, хамить начали, поучать, превосходство своё демонстрировать....   +@>
Вы не выкрест случайно, еще раз спрашиваю?

[Pravover]

Можно так сказать. А зачем вам это?

Да особо незачем. Просто ради аналогии заблуждений. Если христианство распространялось среди римских рабов - то почему такой резонанс производили их казни? Не смогли бы рабы такой пиар Вероучения произвести. Да и в списке священномученников как-то рабов не очень много (до них как-раз особого дела римским властям и не было)...

[Юрий С]

Юрий, так вы же сами рекомендовали обратится к духовнику, но самому Библию не читать. А пишите, что д. Кураев (признанный кстати ученый) это совсем не истина.
Мне что в Синод обращаться если я хочу прочитать какую то главу из Библии.

Что то у вас с логикой не в порядке, хамить начали, поучать, превосходство своё демонстрировать....   +@>
Вы не выкрест случайно, еще раз спрашиваю?

Кураев - неплохой священник, но и он не может заменить собой Священный Синод.
Вам в Синод необязательно - можете просто сходить на их официальный сайт, и почитать решения Синодов и прочую официальную документацию РПЦ.

Почитать вы можете, но понять сами - может быть и нет. Поэтому надо сверять с официальной  позицией Церкви. Кстати, она менялась во времени, если вы не в курсе.
 Ну, на хамские выпады я предпочту ПОКА  не отвечать - думаю, вам выгодно будет воспользоваться данной вам на этом форуме Богом властью модератора, и я вам постараюсь таких подарков не делать. Хотя, если вынудите - могу, конечно.

Кстати, а превосходство мое и так всем очевидно...

***
Юрий, раз уж заговорили о власти, прочитайте правила раздела. Как говорится, ничего сверх, если какие проблемы то мне в личку.
Относительно флуда обратите внимание.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=54812.msg1077636#msg1077636

[silvan]

Что вам непонятно-то?
Называйте как хотите - на польском вообще есть только слово ЖИД, ну и что?
Сейчас все непросто: в Израиле евреем считается или тот, кто по матери еврей, или тот, кто принял иудаизм.Но еврей по национальности вполне может быть и православным, и атеистом. Что вам неясно конкретно?

Иудеи - я написал - изначально - одно из колен еврейских. Вообще их много было.Зачем вам сегодня разбираться в их родословной?

Разговаривайте как можете - мне все равно.

Что не просто? Для нас всё просто, может для вас не просто.
Не верно, закон о возвращении гласит:
Еврей тот кто рожден еврейкой и не принял другую веру или принявший иудаизм. Так же по Галахе, по Торе....
Религиозные евреи ждут Мошиаха, куда уж круче, у которого в роду две нееврейки.

Мне вот всё ясно, вам не ясно. Нет такой национальности еврей.   +@>

[Юрий С]

Что не просто? Для нас всё просто, может для вас не просто.
Не верно, закон о возвращении гласит:
Еврей тот кто рожден еврейкой и не принял другую веру или принявший иудаизм. Так же по Галахе, по Торе....
Религиозные евреи ждут Мошиаха, куда уж круче, у которого в роду две нееврейки.

Мне вот всё ясно, вам не ясно. Нет такой национальности еврей.   +@>

А в чем принципиальное отличие от того, что написал я? А, ну да... если роожден еврейкой и принял другую веру - то не еврей? Ну, мне без разницы. Чубайс - уверен, не еврей по этому закону, а у нас всё на него валят...

Еврей - нет такой национальности? А какая есть?
У нас есть официальный перечень национальностей, проживающих в России. Там нет такой национальности? Это ВЫ ее отменили?

[Pravover]

И кто это прокололся, если я вам дал ЦИТАТУ из Нового Завета?!

Противопоставив её Ветхому Завету, хотя в самой цитате как-раз он и разъяснялся.

[Юрий С]

Противопоставив её Ветхому Завету, хотя в самой цитате как-раз он и разъяснялся.

Противопоставление - в самой цитате. В самом Новом Завете.САМ ХРИСТОС его дает.  Не Я это придумал.
Новый Завет - это совершенно иной уровень нравственности, нежели Ветхий Завет.
Можно сказать, что это - не противопоставление, а РАЗВИТИЕ, УГЛУБЛЕНИЕ.

Вот смотрите:
"21. Вы слышали, что сказано древним: «не убивай; кто же убьет, подлежит суду».
22. А Я говорю вам..., "

Разве это "А Я говорю вам..." - не есть прямое противопоставление?

[*Рассвет*]

 Нет такой национальности еврей.   +@>

http://www.youtube.com/watch?v=V8QEJEldAa4

[Pravover]

Массовые новые религии, как правило, зарождаются и начинают распространяться в среде угнетенных и обиженных.

На самом деле -  совсем не так. Скажем так, в среде среднего  и высшего  класса. Возьмём в пример самые новые - иеговисты, сайентологи, аум-синрикё, ранее - мормоны, адвентисты - кто из их последователей был угнетённым и обиженным?

[Pravover]

Разве это "А Я говорю вам..." - не есть прямое противопоставление?

Не хочу с Вами спорить. Просто будьте аккуратнее в высказываниях.