Последние события в Грузии: похоже скоро война.

[Ираклий Амиранович]

В Косово иначе было разве? 

Малюта, нарисуй себе на лбу звёздно-полосатый флаг и ходи по городу, и такую же рубашку надень, и чизбургер жуй, почаще, чтоб морда на луну стала похожа, а задница на тучу.

[Ираклий Амиранович]

привет Алексей, спасибо за поддержку, но я на больных не обижаюсь, а на нормальных вроде не за что.

[Aleksey_MSK]

привет Алексей, спасибо за поддержку, но я на больных не обижаюсь, а на нормальных вроде не за что.

Привет, Ираклий!
Рад видеть тебя онлайн. Надеюсь, у тебя все хорошо. 
Любители просто пособачиться есть везде. Глупо на них обижаться.
Я их принимаю, как реальность, данную нам в ощущениях. 

[Ираклий Амиранович]

так ДЕРЖАВА ТО ГРУЗИЯНСКАЯ ИХДЕ? +@>

держава, это не только географическое понятие, в таком случае это и в правду может быть областью или краем, держава - понятие цивилизационное, вопрос вот в чём, является ли этот народ самостоятельной цивилизационной единицей, или может существовать только примазавшись к кому либо, есть ли у народа своя собственная культура, которая является стержнем самосознания.
в Грузии это всё есть.

[Ираклий Амиранович]

Привет, Ираклий!
Рад видеть тебя онлайн. Надеюсь, у тебя все хорошо. 
Любители просто пособачиться есть везде. Глупо на них обижаться.
Я их принимаю, как реальность, данную нам в ощущениях. 

да если бы хоть посабачиться умели, а то и на трамвайных хамов не тянут.
и чего только на форумы лезут????

[Aleksey_MSK]

Кстати, Ираклий, не поменял еще своего мнения, что все русские виновны перед грузинами?
А грузины их ВСЕХ простили...

[Ираклий Амиранович]

Кстати, Ираклий, не поменял еще своего мнения, что все русские виновны перед грузинами?
А грузины их ВСЕХ простили...

Алексей, каждый судит со своей колокольни, лично мне, было бы очень стыдно называться грузином, если бы грузинская армия прикрывала этнические чистки, или даже содействовала бы им.
не претендую на объективность.
но замечу, многие грузины, которые живут в Израиле, и которые по наивности поверили в 2000 "убиенных" осетин, так и сказали, что им стыдно, что они грузины и такую власть, которая это совершила надо проклясть во веки веков, посыпать голову пеплом и каяться.
я тебе не на минуточку не вру.
к счастью, 2000 "убиенных осетин" оказалось пропагандистской, в стиле Гебелса, хернёй, Лаврова-Калантерова и Медведа.

[Stranger]

.....но замечу, многие грузины, которые живут в Израиле, и которые по наивности поверили в 2000 "убиенных" осетин, так и сказали, что им стыдно, что они грузины и такую власть, которая это совершила надо проклясть во веки веков, посыпать голову пеплом и каяться.
я тебе не на минуточку не вру.
к счастью, 2000 "убиенных осетин" оказалось пропагандистской, в стиле Гебелса, хернёй, Лаврова-Калантерова и Медведа.....

А от убитых под шумок начала Олимпиады российских миротворцев, с которыми до этого грузинские миротворцы вместе дежурство несли и водку-чачу вместе пили нисколько не стыдно?  А также могут успокоиться, убили то не 2000, а всего лишь каких то 200 осетин.  Кстати, по личному советскому опыту (отдых на грузинских курортах) у меня о грузинах тоже впечатление очень хорошее.

[Ираклий Амиранович]

А от убитых под шумок начала Олимпиады российских миротворцев, с которыми до этого грузинские миротворцы вместе дежурство несли и водку-чачу вместе пили нисколько не стыдно?  А также могут успокоиться, убили то не 2000, а всего лишь каких то 200 осетин.  Кстати, по личному советскому опыту (отдых на грузинских курортах) у меня о грузинах тоже впечатление очень хорошее.

так из 200 осетин 170 - с оружием в руках пали. и это не военные преступления, а война, а оставшиеся 30 случайно попали под огонь, и неизвестно чей, грузинский ли, российски ли, или свои замочили с перепугу.
про миротворцев, сказано, проследовали мимо, не тронули, ни какого коварства и подлости, пока сами миротворцы в спину не начали стрелять.

[Aleksey_MSK]

Алексей, каждый судит со своей колокольни, лично мне, было бы очень стыдно называться грузином, если бы грузинская армия прикрывала этнические чистки, или даже содействовала бы им.

По поводу этнических чисток, я свою позицию уже высказывал как-то. Не знаю, читал ты ее или нет, но, вкратце, этнические чистки я считаю одним из самых отвратительных явлений.
А вот в остальном... Не знаю, может у нас менталитет действительно слишком разный?
Я вот совершенно не ощущаю ответственность и стыд за нехорошие поступки, совершенные людьми, одной со мной национальности.
Чикатило, вроде, русским был. Мне нужно переживать?
Евсюков - урод, просто так стрелял в людей. Русский. Мне надо локти кусать?
Почитай сводку преступлений. Есть русские маньяки, педофилы, убийцы и прочая мразь. Мне нужно волосы на голове каждый день рвать???
Да вот хренушки...

Интересно, а вот ты, что, реально чувствуешь себя виноватым, когда узнаешь о преступлении, совершенном человеком одной с тобой национальности?

но замечу, многие грузины, которые живут в Израиле, и которые по наивности поверили в 2000 "убиенных" осетин, так и сказали, что им стыдно, что они грузины и такую власть, которая это совершила надо проклясть во веки веков, посыпать голову пеплом и каяться.
я тебе не на минуточку не вру.
к счастью, 2000 "убиенных осетин" оказалось пропагандистской, в стиле Гебелса, хернёй, Лаврова-Калантерова и Медведа.

Интересно, а когда те грузины узнали, что убитых было не 2000, а "всего лишь" 200, они, что, вздохнули облегченно, и, улыбаясь сказали: "Ну вот, всего лишь 200 людей ГА убила. Это фигня, не стоит даже обращать внимание на такую мелочь. Подумаешь..."
Так было дело?

[osv]

Любители просто пособачиться есть везде.


извинте, что вмешался в разговор - да заколебался я уже таких тут в игнор ставить

[Aleksey_MSK]

так из 200 осетин 170 - с оружием в руках пали. и это не военные преступления, а война, а оставшиеся 30 случайно попали под огонь, и неизвестно чей, грузинский ли, российски ли, или свои замочили с перепугу.
про миротворцев, сказано, проследовали мимо, не тронули, ни какого коварства и подлости, пока сами миротворцы в спину не начали стрелять.

Если можно, кинь ссылочку, откуда ты узнал про то, что 170 - с оружием в руках пали.
Правильно ли я тебя понял, что ты хочешь сказать, что НИ ОДИН мирный житель не пострадал от ГА?

[Шовинист]

Интересно, скоро ли у гламурного кончится терпение..

[filosa]

Ты чё пёрднул, залупец немытый? ? ? ? ? ?


Ми любимо українську мову і зневажаємо кацапську говірку що виникла під час 300-літнього татаро-монгольського іга і є жалюгідною подобою нашої мови.

Ну так врёте, значит, что любите украинскую речь. так как тогда должны любить и русскю, ибо она преимущественно более украинская, чем татарская.

Сдаётся мне, что Вы любите кайзерско-польский западный вариант, который восточные и центральные пониают хуже русской речи. Значит, этот исковерканный вариант менее украинский, чем русский с его татарскими и всякими угро-финскими влияниями.

А англосакская речь, которой засираются все языки вместе с украинским, уж точно даст большее искажение, чем в кацапском.

С глобализацией все языки будут относительно смешиваться и искажаться друг под друга. А ненависть к какому-то, кацапскому, например, языку - это не ненависть к языку, это ненависть к живым людям. Ну, например, если сильно дать в морду, то при любом языке одинаково болит и одинакового цвета кровь. Это доказывает второстепенность языка к нравственным ценностям межчеловеческих отношений и что ненависть по поводу языка - это  не  из-за характера языка, а из-за характера ненавидящего, мерзкого харктера и состояния его нравстенности.

А украиньску мову и я кохаю, дуже наравыться, як на нэи спивають. Тильки цэ нэ дае нэ якого поводу, що б нэ долюблювать за шось кацапску.

[filosa]

Дуже мэни ъисты хоцця.         - хохлы (юго-запад).
Дюжа мине ести хошацца.      - кацапы (юг)
Очень мне есть хочецца.         - москали (центр)
Больно мне кушать охота.      - (северо-восток)

Разные диалекты русского.

[POLHOHLA]

Привет всем!
Почитал тут понаписанное...
Синьоры, что, такая тяга кого-то дерьмом виртуальным облить? День не задался, если кого-то на йух не послал?

Что вы на Ираклия накинулись? Он что-то плохое кому-то конкретно сделал? Ну, так предъявите тогда...
А, если нет, то зачем какашками в человека кидаться? Тем более, в умного человека, с которым вполне можно нормально разговаривать. Есть аргументы - кинь линк, обоснуй. Спорь, убеждай, но, давайте не будем опускаться до аргументации отца Федора.

По поводу Грузии и грузин. Я пять лет жил в Тбилиси. Правда, это было еще при Советской власти. Мнение, как о народе в целом у меня до сих пор остается самое положительное. В основной своей массе, это добрый, отзывчивый, работящий народ. Потрясающе гостеприимный. И до сих пор у меня есть грузинские друзья. Отличные ребята.

Развал СССР прошелся по Грузии дубиной кровавой междуусобицы. Кто там первый начал, сейчас уже вряд ли определишь. Но, пострадали от этого тысячи совершенно невиновных людей. И грузин, и абхазов, и осетин. И у каждого народа своя правда, свои списки погибших и свои скелеты в шкафу.

И, давайте не будем проводить политику двойных стандартов. Типа, у нас в России, чеченцы были сепаратистами, с которыми мы справедливо боролись, а абхазы и осетины - свободолюбивые народы, стремящиеся к независимости.
Любое государство ОБЯЗАНО искоренять сепаратизм всеми, доступными ему методами.

Другое дело, что российское руководство, после нескольких лет, фактически войны, поняло, что чисто военными методами чеченский узел не разрубить, и пошло другим путем. Хороший это путь или плохой, покажет время. Но, лично я не вижу, в этом случае, лучшего решения. А Саакашвили не смог (не захотел? не разрешили?) найти ничего лучше, чем начать "восстановление конституционного порядка" военным путем.
На мой взгляд, гибель миротворцев, мирных жителей и грубое нарушение Дагомысских соглашений, крест накрест перечеркивает, справедливое в общем, желание восстановить целостность страны.
И итоги этого поступка Президента Грузии (кстати, объяснить его мотивы не могут даже сами грузины) весьма трагичны. А то море лжи, которые вылил Саакашвили на свой народ и мировую общественность, лично у меня, вызывает чувство глубокой неприязни к нему.

Кстати, по поводу нежелания абхазов и осетинов быть в составе Грузии. Все было бы понятно и объяснимо, если бы не одно НО...
Это - этнические чистки. Практически все грузины были изгнаны из своих домов и со своей земли. А затем, оставшиеся проголосовали, типа, за независимость.
Вам не кажется, что такой подход нельзя назвать легитимным?

Короче, никому не хочу навязывать своего мнения, но, предлагаю перестать плясать на костях погибших в этой трагедии.

Давайте не будем опускаться до тупых оскорблений и попытаемся наладить в этой ветке нормальный разговор.
Благо, все условия для этого у нас имеются.

Всем удачи и незамутненного разума!

...Все это так, но с одной поправкой.  В изложении Ираклия во всем виновата только Россия, ФСБ, КГБ.  И ни слова себе любимых. Про этнические чистки  Ираклий тоже не все договаривает.  Последний визит грузин в Абхазию имел целью  избавиться от осетин раз и навсегда. И чем они лучше?  И причем тут Россия, которую Ираклий "простил"?

[171]

пока сами миротворцы в спину не начали стрелять.

не ври скотина!!!!!! ты падаль оскорбляешь память наших солдат!!!!!

держава, это не только географическое понятие, в таком случае это и в правду может быть областью или краем, держава - понятие цивилизационное, вопрос вот в чём, является ли этот народ самостоятельной цивилизационной единицей, или может существовать только примазавшись к кому либо, есть ли у народа своя собственная культура, которая является стержнем самосознания.
в Грузии это всё есть.

кто нибудь расскажет мне про самостоятельну страну грузия???? 

[Ираклий Амиранович]

не ври скотина!!!!!! ты падаль оскорбляешь память наших солдат!!!!!

кто нибудь расскажет мне про самостоятельну страну грузия???? 

значит я вру, а 2000 убиенных осетин - правда?
знаешь, единожды соврав, приходится врать и выкручиваться всё время.
а память ваших солдат оскорбляет ваша власть, которая их и подставила, исходя из своих глобальных интересов, не имеющих ничего общего с интересами русского народа.
кровь миротворцев, как и лож о тысячах убитых осетин были необходимы российскому агитпропу для оправдания запланированного ввода 58 армии, которая в полной боевой готовности стояла у северного портала туннеля задолго до начала войны.
для справки сообщу, война началась в ночь, с 7 на 8 августа, а утром грузинские части уже были в Цхинвали, главная база миротворцев, находящаяся в городе не пострадала вовсе до самого окончания войны, а южный городок миротворцев, вступил в бой в 14:59 8 августа, находясь уже в тылу грузинских войск.
что это такое? выводить роту на убой, против бригады?
пешками пожертвовали для получения повода на ввод основных сил.

[Ираклий Амиранович]

Если можно, кинь ссылочку, откуда ты узнал про то, что 170 - с оружием в руках пали.
Правильно ли я тебя понял, что ты хочешь сказать, что НИ ОДИН мирный житель не пострадал от ГА?

где я такое утверждал? гибель мирных жителей от огня ГА - следствие БД, в то время, как с российско-осетинской стороны действия против мирного населения носили целенаправленный характер.

[Ираклий Амиранович]

Последний визит грузин в Абхазию имел целью  избавиться от осетин раз и навсегда.