22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Нужно ли молиться?  (Прочитано 7582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #20 : 06 Октябрь 2007, 13:39:58 »
Цитировать
Их трое (в одном)


Возьмите пример с построения материи, вещества.

Там и энергия, и свет. А вот сама материя - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Большой Форум

Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #20 : 06 Октябрь 2007, 13:39:58 »
Загрузка...

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #21 : 06 Октябрь 2007, 13:41:48 »
Это прискорбно, я когда то, до того как уверовала.Обращалалась тоже к умершим предкам ,в то время  не зная, что Бог жив, что бы спасать.

     Зачем и кого ему спасать. Запомните, Мулатка, мы НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, кроме наших ближайших родственников ПО КРОВИ. С которыми наши судьбы переплетаются тысячелетиями, сквозь реинкарнации...

В корне неверное утверждение, с моей точки зрения, родственники бывают в наше время только по духу, а по крови все мы родственники,знаменитая хромосома Y.
Матфея 10:36
И враги человеку - домашние его.


Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #22 : 06 Октябрь 2007, 13:41:59 »
Цитировать
Их трое (в одном)


Возьмите пример с построения материи.

Там и энергия, и свет. А вот сама материя - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

     Вам понятны мотивы поведения Бога-отца? Правильно, нет. Значит, никак влиять на него Вы НЕ МОЖЕТЕ. И ждать от него поэтому нечего....

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #23 : 06 Октябрь 2007, 13:43:53 »
Это прискорбно, я когда то, до того как уверовала.Обращалалась тоже к умершим предкам ,в то время  не зная, что Бог жив, что бы спасать.

     Зачем и кого ему спасать. Запомните, Мулатка, мы НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, кроме наших ближайших родственников ПО КРОВИ. С которыми наши судьбы переплетаются тысячелетиями, сквозь реинкарнации...


Матфея 10:36
И враги человеку - домашние его.



А вот это утверждение - чисто большевистское. Типа - ты лучший, отрекайся от родителей. Опасно для общества такое "христианство"...


Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #24 : 06 Октябрь 2007, 13:44:15 »
Доказательств того что молитвы где-то принимаются - НЕТ. А вот от молитвы, если рассматиравать ее как самовнушение, самогипноз, саморегуляцию психики -говорят небольшая польза есть.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #25 : 06 Октябрь 2007, 13:45:27 »
Цитировать
Вам понятны мотивы поведения Бога-отца? Правильно, нет.

Ну, сказать что во всем - это преувеличение будет... :)

Представьте, что Вы - ребенок 5 лет.

Много Вы понимаете о работе и деятельности ОТЦА ?  :)

Но Вы ( если не поврежденный) - должны усвоить , что он ребенка - ЛЮБИТ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #26 : 06 Октябрь 2007, 13:47:19 »
Цитировать
Доказательств того что молитвы где-то принимаются - НЕТ.


Почему ? Есть.

Есть случаи реальной помощи после молитвы, причем самые фантастические. К одному моему знакомому после молитвы приехала машина скорой помощи (и бригада в квартиру) - которую НИКТО НЕ ВЫЗЫВАЛ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #27 : 06 Октябрь 2007, 13:49:06 »
Цитировать
А вот это утверждение - чисто большевистское. Типа - ты лучший, отрекайся от родителей. Опасно для общества такое "христианство"...

"Враги - домашние" - надо понимать так - мы любим их, но они МЕШАЮТ нам общаться в духовном....
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #28 : 06 Октябрь 2007, 13:49:37 »
Цитировать
Вам понятны мотивы поведения Бога-отца? Правильно, нет.

Ну, сказать что во всем - это преувеличение будет... :)

Представьте, что Вы - ребенок 5 лет.

Много Вы понимаете о работе и деятельности ОТЦА ?  :)

Но Вы ( если не поврежденный) - должны усвоить , что он ребенка - ЛЮБИТ.

     Зачем ему любить человечество? Равнодушен и давно забыл о его существовании. Может случайно бросить спичку в человеческий муравейник. Нет, не за тем, чтобы всех уничтожить, а по своим, Вам неизвестным, мотивам...

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #29 : 06 Октябрь 2007, 13:51:56 »
Цитировать
Зачем ему любить человечество? Равнодушен и давно забыл о его существовании. Может случайно бросить спичку в человеческий муравейник. Нет, не за тем, чтобы всех уничтожить, а по своим, Вам неизвестным, мотивам...

Вы неправильно мыслите. Спички - и взрывчатка - под Вами всегда в большом количестве...

Баланс газов, температур, влаги - на Земле - можно объяснить только ЧУДЕСНЫМ образом, от Бога...

Чуть вправо или влево - и СМЕРТЬ.

Но мы - ЖИВЕМ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #30 : 06 Октябрь 2007, 13:52:40 »
Доказательств того что молитвы где-то принимаются - НЕТ. А вот от молитвы, если рассматиравать ее как самовнушение, самогипноз, саморегуляцию психики -говорят небольшая польза есть.

а зачем,что то, кому то доказывать, надо пробовать,и решать для себя, только при этом быть искренним, а то результат может быть неожиданным/помните монологи в Сталкере Тарковского?

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #31 : 06 Октябрь 2007, 13:53:17 »
Цитировать
Доказательств того что молитвы где-то принимаются - НЕТ.

Почему ? Есть.
Есть случаи реальной помощи после молитвы, причем самые фантастические. К одному моему знакомому после молитвы приехала машина скорой помощи (и бригада в квартиру) - которую НИКТО НЕ ВЫЗЫВАЛ.
Возможности человеческой психики малоизучены и возможно весьма велики,особенно в ответственные минуты. Причем у разных людей судя по всему они разные,ну сами знаете как пример возможности экстрасенсов(реальных). И это никакие не чудеса.
Об этом всем мы просто мало знаем. Но это никак не доказывает/не опровергает той концепции Бога, которую утверждает христианство.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #32 : 06 Октябрь 2007, 13:54:16 »
Цитировать
Доказательств того что молитвы где-то принимаются - НЕТ. А вот от молитвы, если рассматиравать ее как самовнушение, самогипноз, саморегуляцию психики -говорят небольшая польза есть.

А ЭТО НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЛ.

Проведите ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ - обращения к молитве и РЕЗУЛЬТАТЫ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #33 : 06 Октябрь 2007, 13:54:22 »
Цитировать
Доказательств того что молитвы где-то принимаются - НЕТ.


Почему ? Есть.

Есть случаи реальной помощи после молитвы, причем самые фантастические. К одному моему знакомому после молитвы приехала машина скорой помощи (и бригада в квартиру) - которую НИКТО НЕ ВЫЗЫВАЛ.

     Это умершие предки помогают. У меня одна сестра постоянно обращалась к умершему отцу и получала РЕАЛЬНУЮ помощь. Пока однажды он не явился к ней во сне и сказал: "Доченька, я очень устал. Отпусти меня. Я и так много для вас сделал....". Второй сестре помог единственный раз, когда она обратилась. Сразу же ситуация изменилась. Я не обращался.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #34 : 06 Октябрь 2007, 13:56:24 »
Цитировать
Зачем ему любить человечество? Равнодушен и давно забыл о его существовании. Может случайно бросить спичку в человеческий муравейник. Нет, не за тем, чтобы всех уничтожить, а по своим, Вам неизвестным, мотивам...

Вы неправильно мыслите. Спички - и взрывчатка - под Вами всегда в большом количестве...

Баланс газов, температур, влаги - на Земле - можно объяснить только ЧУДЕСНЫМ образом, от Бога...

Чуть вправо или влево - и СМЕРТЬ.

Но мы - ЖИВЕМ.

Жизнь на Земле - случайное явление. И что?

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #35 : 06 Октябрь 2007, 13:56:39 »
Цитировать
И это никакие не чудеса.
Об этом всем мы просто мало знаем. Но это никак не доказывает/не опровергает той концепции Бога, которую утверждает христианство.

Почему не доказывает ? Субъект ведь не к "бафомету" обращается - и получает помощь.

  
Цитировать
Это умершие предки помогают.

Как ? Сами обращаются к Богу ?  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #36 : 06 Октябрь 2007, 13:57:50 »
Цитировать
Жизнь на Земле - случайное явление. И что?

Фигня. Невозможно СЛУЧАЙНО то, что Вы не в состоянии повторить УМЫШЛЕННО  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #37 : 06 Октябрь 2007, 13:58:08 »
Цитировать
Доказательств того что молитвы где-то принимаются - НЕТ. А вот от молитвы, если рассматиравать ее как самовнушение, самогипноз, саморегуляцию психики -говорят небольшая польза есть.

А ЭТО НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЛ.

Проведите ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ - обращения к молитве и РЕЗУЛЬТАТЫ.
Ну так результат может быть. Только что это - самовнушение,помощь предков как пишет автор темы,или помощь Бога -спорно. И более даже если последнее -то не доказывает что именно христианская концепция мира и Бога -верная.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #38 : 06 Октябрь 2007, 13:59:13 »
Цитировать
И это никакие не чудеса.
Об этом всем мы просто мало знаем. Но это никак не доказывает/не опровергает той концепции Бога, которую утверждает христианство.

Почему не доказывает ? Субъект ведь не к "бафомету" обращается - и получает помощь.

  
Цитировать
Это умершие предки помогают.

Как ? Сами обращаются к Богу ?  :)


     Зачем? Они сами - Боги (или ангелы по христианской классификации). А т.н. "жизнь" - период заключения души в оковы тела, лишения возможностей быть Богом.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #39 : 06 Октябрь 2007, 13:59:57 »
Цитировать
И более даже если последнее -то не доказывает что именно христианская концепция мира и Бога -верная.

Вы просто упрямство демонстрируете.

ИСПОЛНИВШИЕСЯ ПРОРОЧЕСТВА - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.

А таких полно.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Большой Форум

Re: Нужно ли молиться?
« Ответ #39 : 06 Октябрь 2007, 13:59:57 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).