0твет Диогену

[А. Ю. Экономов]

И к вопросу о стереотипах существующих на западе и навязываемых в СМИ. Этот запад далеко не одинаков.
Можно вспомнить о событиях предшествовавших американскому вторжению в Ирак - в Испании около 90% населения были против этого. Это что - все леваки по Вашему? Или просто люди с адекватным мировоззрением?
Есть различия от страны к стране,от газеты к газете. В цитате приведенной Вами упоминается например ирония Паис. Точно также иронизировали по поводу анти-русских стереотипов в СМИ и в британской Гардиан.

Так вот,к слову об адекватности. Правильное мировоззрение - это по сути просто адекватное.
В правом мировоззрениии достаточно вариаций,причем значительных. Как и в левой идеологии.
Вы эти различия не хотите замечать. Не говоря о том что например шведские социал-демократы которые создали так называемый "шведский социализм" - это вероятно с Вашей точки зрения правая, буржуазная партия - так как они не ставят задачи отмены частной собственности на средства производства и построения проекта типа советского. Так?
И КПРФ Вы сами называли буржуазной партией. Вот и получается - что у Вас и гитлеровские национал- социалисты и асериканские республиканцы и КПРФ и шведские социал-демократы - это практически суть одно. И российских правых патриотов Вы туда же зачисляете.
Нет у Вас даже попытки понять и разобраться.
Для начала Вам неплохо было бы сформулировать как Вы понимаете понятия левый и правый, хотя бы кратко как Вы представляете себе мировоззренческие основы. Своими словами -а не перепечатками из интренета, с левых сайтов.

Я всё правильно представляю - по делам.

[А. Ю. Экономов]

Цитировать
С. Г. Кара-Мурза привлекался Администрацией президента России для чтения специальных лекций российским студентам. Как политолог выступал на слёте проправительственного молодёжного движения «Наши» на озере Селигер.


Идиотина, это об Алексее Кара-Мурза, что уже не раз сообщалось.

Уважительно относится к религии, достаточно тепло отзывается о православии. По его мнению, Владимир Путин «стал символом России и выполнил необходимую для спасения страны миссию. Уже из-за этого он вошел в число исторически значимых политиков, достойных памяти и уважения».

Вот я и говорю, что ты мудак законченный. "Уважительное"  отношение С.Г. Кара-Мурзы к Путину было, как минимум,  с полсотни раз процитировано на БФ... 

[А. Ю. Экономов]

Можно вспомнить о событиях предшествовавших американскому вторжению в Ирак - в Испании около 90% населения были против этого. Это что - все леваки по Вашему? Или просто люди с адекватным мировоззрением?

И что, эти 90% состоят в какой-либо "правой" партии?   Попутно большое спасибо за подтверждение того,  как правые правительства просто плюют на мнение населения.

[MrMister]

Я всё правильно представляю - по делам.

Так шведские социал-демократы по Вашему это левые или правые?

[MrMister]

И что, эти 90% состоят в какой-либо "правой" партии?   Попутно большое спасибо за подтверждение того,  как правые правительства просто плюют на мнение населения.

Несомненно то что в этом числе - в этих 90 процентах - были и правые. Поддержать американское вторжение решило руководство правой партии которая находилась на тот момент у власти.
Именно руководство,это не значит что и все прочие правые поддержали.

Но деление на левых и правых,левые и правые партии в современных условиях бывает достаточно условным.
Бывают всякие нюансы. Надо просто четко видеть основы того и другого мировоззрения. И кстати те самые различные течения внутри правых.

Вот простой пример - Британия. Находившаяся на тот момент у власти левая лейбористская партия активно поддержала американское вторжение в Ирак.
А оппозиционная правая - и даже ультра-правая как считают некоторые - БНП выступила резко против.
Понятно что по поводу лейбористов Вы можете написать что мол они левые только по названию и так далее.
Но вот с БНП что делать? Как Вы их позицию можете прокомментировать?
Повторно. Внутри правых есть разные течения,тенденции.
Вы просто как сторонник левой идеологии не желаете в это вникать.

[MrMister]

И что, эти 90% состоят в какой-либо "правой" партии?  Попутно большое спасибо за подтверждение того,  как правые правительства просто плюют на мнение населения.

Если подходить формально - то можно с таким же успехом сказать что то как лейбористы поддержали америкацев это пример плевания левых.
Надо смотреть не только на названия в заголовке партии - но и на суть.
Надо смотреть почему та или иная левая или правая партия поступила так-то в определенной стране и в определенных условиях.

Для этого надо просто понимать суть,основы левого и правого мировоззрения.

Было бы интересно услышать Ваше определение,своими словами. Но Вы не захотели этого сделать.

[А. Ю. Экономов]

Так шведские социал-демократы по Вашему это левые или правые?

Правые.

[А. Ю. Экономов]

Поддержать американское вторжение решило руководство правой партии которая находилась на тот момент у власти.

Вот я и говорю - нет предмета для диспута.

[А. Ю. Экономов]

Было бы интересно услышать Ваше определение,своими словами. Но Вы не захотели этого сделать.

Я не собираюсь по десять раз повторять одно и тоже для одних и тех же.

[MrMister]

Вот я и говорю - нет предмета для диспута.

Ну с таким успехом можно написать - "левые лейбористы в Англии поддержали имериканскую агрессию против Ирака,нет предмета для диспута,таковы все левые,это их в полной степни характеризует".

Но ведь само название партии "рабочая" и формальная принадлежность к левым ничего не значат для Вас,верно? Вы сами шведских социалистов правыми назвали.

Так почему в случае с правыми Вы на примере одной правой испанской партии делаете категоричное заключение что нет предмета для диспута?
Почему не рассмотреть насколько такие действия характерны для правых вообще? Не рассмотреть на примере допустим БНП и их позиции по обсуждаемому вопросу?

Может быть потому что Вы предлагаете людям,сами желаете разбираться во всех "формально левых партиях" - а в правых не хотите разбираться?
Вот сколько страниц Вы посвятили КПРФ и обсуждению их различных действий.
Вы предлагаете людям разбираться в левых партиях,движениях,лидерах - рассматривать кто из них настоящий левый а кто нет,кто из них в чем-то прав с Вашей точки зрения а кто нет.

А вот всех правых Вы отметаете сходу,так сказать оптом,каким-то отдельным частным примером "элегантно опровергли всю правую идеологию". Мол нет предмета для диспута.
Ну как угодно. То что Вы не хотите,боитесь детально рассматривать правую идеологию говорит либо о том что Вы опасаетесь открытой и честной аргументации-спора. Либо о том что Вам это просто абсолютно неинтересно - у Вас есть своя позиция по правым,давно установившаяся ( вычитанная на левых сайтах и в левой прессе). Вы просто зашорены.

[MrMister]

Я не собираюсь по десять раз повторять одно и тоже для одних и тех же.

Нет,не припоминаю такого от Вас. Именно определения и своими словами. Если можно то ссылку на хотя бы один из этих десяти раз.

[А. Ю. Экономов]

Нет,не припоминаю такого от Вас. Именно определения и своими словами. Если можно то ссылку на хотя бы один из этих десяти раз.

Не... Я "своими словами" пересказывать, к примеру, работы Маркса, Ленина, Сталина и пр., не буду.  А сформулировать суть идеологии в паре фраз никому не удастся. И не только  "левой", разумеется.

[А. Ю. Экономов]

...ведь само название партии "рабочая" и формальная принадлежность к левым ничего не значат для Вас,верно?

Верно. В РФ и вовсе есть, например,  КПРФ.