Новый взгляд на антисемитизм

[послезавтра]

... С национализмом надо не спорить, его нужно лечить, а если лечиться отказываются - беспощадно уничтожать.
...

Интересно, как можно "беспощадно уничтожать" национализм, не уничтожая при этом так же беспощадно националистов ?
Этак можно далеко зайти в борьбе за всеобщее благо, не определившись до конца: "а что такое национализм ? и кто такой националист ?" . А может и среди них попадаются вполне приличные люди ?

Что по-Вашему - националист ?

Человечество еще не созрело до осознания себя одним биологическим видом. Племенные сантиментв будут занимать нас еще не одно ближайшее столетие. Попомните мое слово.

[Yuriy_K]

Это не теория, а результат серьезного научного исследования в области генетики, проведенного, кстати, не евреями.

До того попадались исследования генетиков, утверждающие обратное... Я думаю, что при желании нашлись бы генетики, подтверждающие происхождение немцев от арийцев.
Даже если бы и было подтверждено, что евреи - это один народ, происходящий генетически из единого народа на Ближнем Востоке, и это не очередная умело закопанная манипуляция, означает ли это, что если генетики подтверждают сходство генов с обезьяньими, всех надо заслать в Африку в джунгли, на ветки? Вообще, био-генетическое родство, даже если оно есть, что означает? Что цыган надо депортировать в Индию строить там своё цыганское государство? Что гены что-то определяют? Что?
Ой, я опять ввязался в спор с материализмом. Это бессмысленно...

[послезавтра]

...
Даже если бы и было подтверждено, что евреи - это один народ, происходящий генетически из единого народа на Ближнем Востоке, и это не очередная умело закопанная манипуляция, означает ли это, что если генетики подтверждают сходство генов с обезьяньими, всех надо заслать в Африку в джунгли, на ветки? ...

Зачем сразу нужно кого-то куда-то загонять ? Насколько я знаю, в еврейство очередь не стоид и в него никто никого не загоняет. Тем более никого не гонят в Израиль. Дело абсолютно добровольное. Единственно, чем порадовало меня лично это исследование, так это тем, что оно выбивает еще один идиотский довод из арсенала антисемитов о том, что евреи, мол, никто и взялись не от куда. Хотя известно, что идиотские доводы антисемитов неисчерпаемы. Вот с ними уж точно спорить бессмысленно.
Сами же по себе генетические исследования очень интересны. Это ведь - естественная потребность разумного существа добраться до своих истоков.

[Yuriy_K]

Зачем сразу нужно кого-то куда-то загонять ? Насколько я знаю, в еврейство очередь не стоид и в него никто никого не загоняет. Тем более никого не гонят в Израиль. Дело абсолютно добровольное. Единственно, чем порадовало меня лично это исследование, так это тем, что оно выбивает еще один идиотский довод из арсенала антисемитов о том, что евреи, мол, никто и взялись не от куда. Хотя известно, что идиотские доводы антисемитов неисчерпаемы. Вот с ними уж точно спорить бессмысленно.
Сами же по себе генетические исследования очень интересны. Это ведь - естественная потребность разумного существа добраться до своих истоков.

Никаких "истоков" в биологии нет. В ней есть истоки, например, кишечника, который произошел от гидры, т. е. истоки организма человека, но не самого человека, как личности. А тут, скорее всего, вообще фальсификация, кто-нибудь из профессиональных методологов возьмет этих ребят с их "открытием века" за з-цу и всё рассыплется...
Не существует никакой "нации евреев" (кстати "нации русских" тоже, "нации американцев" и пр.) Есть культура, культурная группа, и по многим данным, не связанная физическим родством.

Вообще, сам националистический дискурс поиска генетической истины призван увести людей от культурального аспекта, т. е. от реального, конструктивного решения проблем, связанных с "вопросом", и не дать вылечить и развести в стороны нанайских борцов - антисемитов и антисемитофобов. Медицина бессильна вне стен лечебного учреждения.

[Yuriy_K]

Интересно, как можно "беспощадно уничтожать" национализм, не уничтожая при этом так же беспощадно националистов ?

Ну, например, денацификация Германии.

Этак можно далеко зайти в борьбе за всеобщее благо, не определившись до конца: "а что такое национализм ? и кто такой националист ?" . А может и среди них попадаются вполне приличные люди ?

Что по-Вашему - националист ?

Материалист в стадии, как минимум, невроза с признаками паранойяльного бреда. Пребывает в мифе, что отношения между людьми, их мышление определяется первобытно-родовым родством, потому неадекватен, поскольку отношения и мышление у людей определяет нематериальный фактор - КУЛЬТУРА (система ценностей), а гены - у животных и дикарей, не далеко от них ушедщих...

[послезавтра]

Никаких "истоков" в биологии нет. ...

Это, по меньшей мере, очень смелое замечание. Уважаемый (!), Вы, как, впрочем, и положено идеалисту недооцениваете инстинктивной составляющей любой личности. А между тем, она может определять от 60 до 100 % этой самой личности. Есть люди-волки, есть люди-свиньи (тут они, кстати, представленны во всем своем многообразии), есть люди-люди. И даже у самых "человеческих" из нас обычная повестка дня определяется самыми базовыми (низменными, если хотите) интстинктами - пожрать, поспать, посрать, размножиться. И их производными. Процесс эволюции постепенно сглаживает их проявления, но никогда не отменит их окончательно. Ибо мы от амебы, как не тяжело это некоторыми воспринимается. Кстати, систематическое подавление в себе этой инстинктивной составляющей приводит к различного рода неврозам и даже к тяжелым психическим заболеваниям.

Не существует никакой "нации евреев" ...

Да, мне честно говоря, и самому уже надоела эта тема. Ну не существует так не существует. Тем более, что четкого определения "нации" тоже не существует. Но говорить о том, что никаких наций не существует немного странно, мягко выражаясь, особенно в дни прохождения Чемпионата Мира по футболу. Там все именно об этом.
Что же касается евреев, то для меня - это категория скорее морального плана, чем национального. Вот такой я оригинал.

Ну, например, денацификация Германии.
 ...

Для этого для начала, как минимум, нужно было уничтожить самих нацистов. Но нацизм и национализм еще далеко не одно и то же. Иначе, зачем бы нужно было выдумывать два, пусть и созвучных, термина.

Пребывает в мифе, что отношения между людьми, их мышление определяется первобытно-родовым родством,
 ...

И опять же отсылаю Вас на ЧМ-2010. Простое созерцание трибун не оставляет сомнения в том, что все происходящее есть самое что не на есть межплеменное общение.

И еще раз повторюсь : человечество до тех пор не осознает себя единым биологическим видом, мока не осознает, что мы все от "амебы".

[Tea]

http://www.youtube.com/watch?v=OhhjN_Sd2oI&feature=related

[Yuriy_K]

Это, по меньшей мере, очень смелое замечание. Уважаемый (!), Вы, как, впрочем, и положено идеалисту недооцениваете инстинктивной составляющей любой личности.

Дооцениваю. Я не идеалист, я продвигаю динамический подход, т. е. подвижный: если имеем дело с гуманитарными вопросами, то адекватен идеализм, если с механикой, материальным, неживым -там адекватен материализм. Разрушительность появляется, если залипший идеалист, имея дело с физической материей, ориентируется на своства и законы идеи, и когда материалист, имея дело с человеком, личностью, мышлением, исходит из законов физики. Это касается и других противоположных "измов", вот моя теория, где они систематизированы - http://ideo.ru/theory.html и, соответсвенно, метод, идеоанализ - http://ideo.ru/method.html - полная противоположность материалистическому психоанализу Фрейда, который тоже пытался натянуть инстинкты на человека, да ни черта у него не вышло. А у меня вышло, хотя пока придется побороться, моя теория никому не нравится... Речь не об этом, а о том, что тенденциозность (например, косный материализм) является источником деструктивности.

Что же касается евреев, то для меня - это категория скорее морального плана, чем национального. Вот такой я оригинал.

Это уже лучше. Близко к моему - культуральному.

Для этого для начала, как минимум, нужно было уничтожить самих нацистов. Но нацизм и национализм еще далеко не одно и то же. Иначе, зачем бы нужно было выдумывать два, пусть и созвучных, термина.

Думаю. это просто популярная манипуляция с целью протащить лазейку для национализма, который от нацизма отличается разве что какими-то внешними условиями, количественно, но не качественно, т. е. суть одно и то же. И реакция на них должна быть одна и та же.

И опять же отсылаю Вас на ЧМ-2010. Простое созерцание трибун не оставляет сомнения в том, что все происходящее есть самое что не на есть межплеменное общение.

Я не очень понимаю о чем речь, поскольку не смотрел. Болельщики для меня интересны, как демонстрация микро-фашизма -психологической индукции, которая, кстати, свойсвенна паранойе. Один параноик-индуктор может закрутить массу народа в своем бесновании.
Вот мой взгляд на фашизм - http://ideo.ru/fascism.html

И еще раз повторюсь : человечество до тех пор не осознает себя единым биологическим видом, мока не осознает, что мы все от "амебы".

А я думаю, наоборот: золотой век настанет тогда, когда каждый индивид осознает свою непохожесть ни на кого и собственную уникальность. Это у животных норма - схожесть, а у человека норма - различие, потому он не классифицируется. У человека классифицируются только отклонения, болезни...

[послезавтра]

...
А я думаю, наоборот: золотой век настанет тогда, когда каждый индивид осознает свою непохожесть ни на кого и собственную уникальность. Это у животных норма - схожесть, а у человека норма - различие, потому он не классифицируется. У человека классифицируются только отклонения, болезни...

Билогическая схожесть известных нам представителей высшей формы материи необязательно подразумевает схожесть результатов их умственной жизнедеятельности. Наоборот, из опыта мы знаем, что это вовсе не так, и особенно у евреев. Но мрут люди от одних и тех же микробов вне зависимости от их идеологических приоритатов. И именно это делает их братьями.
Человечество должно осознать себя единым коллективом в своих вселенских притензиях.  Но до этого еще ОЙ, как далеко. Вы же - утопист.
А я боюсь, что человечество исдохнет прежде, чем его же подразделение на племена, которое (подразделение) и явится прямой или косвенной причиной нашего вымирания. НО ! я, как еврей, при всем при этом не соглашусь, даже ценой выживания человечества, быть крайним : последний антисемит должен околеть раньше, чем одаст душу Богу последний еврей. И если наоборот, то плевать на человечество, ибо такое человечество не имеет право, по-моему, нести факел эволюции. Будут другие.

[Yuriy_K]

Билогическая схожесть известных нам представителей высшей формы материи ... подразумевает... одних и тех же микробов ... И именно это делает их братьями.
.... последний антисемит должен околеть раньше, чем одаст душу Богу последний еврей....

Противопоставление антисемитов и евреев  - манипуляция. В противоборстве участвуют только антисемиты и небольшая часть евреев - антисемитофобов, одинаковых по сути параноиков,  - "братьев по микробам", видящих главенство материальных (биологических) факторов ("микробов"), определяющих общественную жизнь человека. Об антисемитофобии тут - http://baro-shiro.livejournal.com/595.html

Остальные здоровые люди и евреи, и не евреи в зацеп не входят. Каток эволюции по ним не проедет. Цель ее, на мой взгляд, как раз и есть расставание с тенденциозностью мышления, в том числе и с залипшим материализмом.