За нефть, за газ, на нас)))))

[Krupa]

Да нет, нельзя сказать, что технологий нет вообще – скорее, приемлемых нет, тут нужен, я полагаю, просто таки идеологический прорыв…

А шкуру мы не делим, мы ее изучаем – если изучать не будем, так и прорыва не дождешьььси))) я вот сейчас на Байкале крупный проект на эту тему начинаю – может, мы и что придумаем… по крайней мере все примитивное, лежащее на поверхности, испробовали те же пеюсанцы да японцы – неа, фигня пока…

где это я про северный шельф то заводила... о как... ща перечитаю, не поленюся - мож, пьяна была)))

[Krupa]

Диоген – че ты мне мозг того? Я нашла, где про шельф – «если мы будем сравнивать с добычей ГАЗА с шельфа» - найди мне тут букву про гидраты, а?)))

[Манилов]

Диоген – че ты мне мозг того? Я нашла, где про шельф – «если мы будем сравнивать с добычей ГАЗА с шельфа» - найди мне тут букву про гидраты, а?)))

Читайте монографию: В.А.Соловьёв, Г.Д.Гинзбург "Субмаринные газовые гидраты".

[Krupa]

монография супер, вот Валерия Алексеевича Сольвьева, так рано ушедшего, к сожалению  - глубоко уважаю и ценю, уж поверь, и счастлива личному и продуктивному для меня знакомству - таких ЛЮДЕЙ и УЧЕНЫХ просто единицы...

НО - работа 1998 года, с тех пор многое видется по-другому совершенно, и, например, Соловьев в последние годы придерживался ровно такого же мнения, и даже существенно более жестко выссказывался (ему это было свойственно и, без сомнения, простительно).

[Манилов]

монография супер, вот Валерия Алексеевича Сольвьева, так рано ушедшего, к сожалению  - глубоко уважаю и ценю, уж поверь, и счастлива личному и продуктивному для меня знакомству - таких ЛЮДЕЙ и УЧЕНЫХ просто единицы...

НО - работа 1998 года, с тех пор многое видется по-другому совершенно, и, например, Соловьев в последние годы придерживался ровно такого же мнения, и даже существенно более жестко выссказывался (ему это было свойственно и, без сомнения, простительно).

Этим летом погиб и его ученик Лёня Мазуренко.

[Krupa]

*Манилоффф, я вот ни разу не удивлюсь, что и мы с тобой прекрасно знакомы))))

эх, что там говорить - такая команда во ВНИИОкеангеологии была - как черт подгадал - сначала Гинсбург умер, потом Соловьев, а в этом году еще один замечательный человек, большой ученый и мой друг...

[Krupa]

Ленька был моим другом...Царствие ему небесное.... только вот про чеченов - это хня полная, если хочешь, в личке напишу как дело было - трагическая случайность

[Манилов]

Крупа, сообщите мне, пожалуйста, в личку Вашу версию....

[Cthulhu]

Cthulhu, тебе, брат) ...

Ок, биг 10х, систа; понял следующее:
1) очень дорого -- если сравнивать с имеющимися на сегодня основными способами добычи (плюс задел, стремительно исчезающий и говорят на сегодня уже катастрофический);
2) с другой стороны - очень дешево -- если сравнивать с теми способами, которые у россии далеко не основные, но которые рассматриваются как перспективные (и достойные инвестиций) сообществом государств, не имеющих материковых доступных залежей..
так?..

ЗЫ: просто сама идея "утилизировать" углекислый газ показалась бредовой.. не, ну если разве что в качестве страховки от (или под давлением) вездесущих надоедливых "зелёных", то нивапрос, от этих отбиться дело святое (вот жеш блин, и когда они научатся соразмерять доходы-расходы от выполнения своих требований и выдвигать требования разумные а не истерично-популистские?!!)

[диоген]

Да нет, нельзя сказать, что технологий нет вообще – скорее, приемлемых нет, тут нужен, я полагаю, просто таки идеологический прорыв…

А шкуру мы не делим, мы ее изучаем – если изучать не будем, так и прорыва не дождешьььси))) я вот сейчас на Байкале крупный проект на эту тему начинаю – может, мы и что придумаем… по крайней мере все примитивное, лежащее на поверхности, испробовали те же пеюсанцы да японцы – неа, фигня пока…

где это я про северный шельф то заводила... о как... ща перечитаю, не поленюся - мож, пьяна была)))

Я и говорю...Улита едет...Когда то будет... С термоядом тоже ждут прорыва...И хде он ...? Я знаете ли практик...Смотрю на что можно расчитывать...Вон в совке обязаны были иметь запазов нефти и энергоносителей на 30 лет развития...А сейчас даже на закрытие этой страны не хватает...Вот я и думаю...

[диоген]

.

Диоген - чтоба не тошнило - фсе есть гуд, на наш век хватит...
а есть еще и нетрадиционные источники углеводородоффф))) об чем, собственна, и диссер вашей покорной слуги)))

так что - наука не дремлет, не дрейфь, философфф)))

Неужели субмаринные газовые гидраты?
континентальные, кстати, тож ничего))) у нас, как у северной страны - тут все козыри на руках)))
Отвечаю про газовые гидраты, далее ГГ…
 В корень зрите, камрады – себестоимость добычи на данный момент такова, что лучше про них забыть, как про страшный сон)))
НО – это, братья, по сравнению с НЕРЕАЛЬНО дешевой добычей традиционного сеноманского газа, например – ну все Западно-Сибирские гиганты…
Если мы уже будем сравнивать с добычей газа с шельфа - суммы сопоставимые, или плюньте мне в рожу…

Ну и что из вашего потока сознания можно понять…Короче треп инкорпорейтед…А еще типа ученые…Вообще пообщавшись с вашей братией потерял к ней уважение…

[Krupa]

Ну, без твоего уважения, Диоген, я, конечно, обойдусь – только вот нах спрашивать, если не в состоянии прочесть ответы? Я то как честная привыкла отвечать – вот и зачем время тратила, если тебе как не отвечай – ты все что-то свое видишь…
Я уж не знаю, по-моему, все по полочкам и так разложила…

Вот уверена, когда однажды давно какой-то странный чувак изобрел колесо, вокруг сидела куча Диогенов, которые недоумевали – а нах оно ваще? А то и прибили, поди, как бесполезного члена общества….
Реально, ученых уважать абсолютно не за что.

Cthulhu, все верно, в принципе – только я бы не говорила «очень дешево», правильнее сказать  «сопоставимо»)))


В общем и целом, чтобы прекратить эту затянувшуюся дискуссию – НАДО ИЗУЧАТЬ и все. То, что ГГ феноменальный природный объект – только Диогену не ясно, то, что он слишком пока мало изучен – ясно всем.

Но вот то, что он имеет ОГРОМНЫЙ, возможно, не сравнимый ни с одними углеводородными ПИ потенциал – ясно даже уже сейчас, когда, повторяю, мы еще слишком плохо в нем разобрались, но ясно АРГУМЕНТИРОВАННО.

Да, к слову – когда один замечательный советский геолог, грузин, кстати – роскошный дядька -  в 60-х годах прошлого века  впервые выссказал предположение о том, что в Западной Сибири можно ожидать значительные газовые месторождения – его сняли с начальника партии как проф непригодного)))
Точно не помню, но и из партии поперли, что-то в этом роде… на тот момент это было АНТИНАУЧНО вообще)))

 

[диоген]

Ну, без твоего уважения, Диоген, я, конечно, обойдусь – только вот нах спрашивать, если не в состоянии прочесть ответы? Я то как честная привыкла отвечать – вот и зачем время тратила, если тебе как не отвечай – ты все что-то свое видишь…
Я уж не знаю, по-моему, все по полочкам и так разложила…

Вот уверена, когда однажды давно какой-то странный чувак изобрел колесо, вокруг сидела куча Диогенов, которые недоумевали – а нах оно ваще? А то и прибили, поди, как бесполезного члена общества….
Реально, ученых уважать абсолютно не за что.

Cthulhu, все верно, в принципе – только я бы не говорила «очень дешево», правильнее сказать  «сопоставимо»)))


В общем и целом, чтобы прекратить эту затянувшуюся дискуссию – НАДО ИЗУЧАТЬ и все. То, что ГГ феноменальный природный объект – только Диогену не ясно, то, что он слишком пока мало изучен – ясно всем.

Но вот то, что он имеет ОГРОМНЫЙ, возможно, не сравнимый ни с одними углеводородными ПИ потенциал – ясно даже уже сейчас, когда, повторяю, мы еще слишком плохо в нем разобрались, но ясно АРГУМЕНТИРОВАННО.

Да, к слову – когда один замечательный советский геолог, грузин, кстати – роскошный дядька -  в 60-х годах прошлого века  впервые выссказал предположение о том, что в Западной Сибири можно ожидать значительные газовые месторождения – его сняли с начальника партии как проф непригодного)))
Точно не помню, но и из партии поперли, что-то в этом роде… на тот момент это было АНТИНАУЧНО вообще)))

 

Короче они хотят поседеть на нашей шее..Известный феномен..

[Голота]

То, что ГГ феноменальный природный объект – только Диогену не ясно, то, что он слишком пока мало изучен – ясно всем.
Но вот то, что он имеет ОГРОМНЫЙ, возможно, не сравнимый ни с одними углеводородными ПИ потенциал – ясно даже уже сейчас, когда, повторяю, мы еще слишком плохо в нем разобрались, но ясно АРГУМЕНТИРОВАННО...
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7932.msg330402#msg330402

Вопрошаю:

В придонных слоях воды Чёрного моря (а не токмо недрах дна) есть газогидраты?
Каков их состав?
Какие элементы таблицы Менделеева присутствуют в ГГ?
Как попутные/полезные компоненты могут повлиять на рентабельность извлечения и переработки ГГ?

[Манилов]

Вопрошаю:

В придонных слоях воды Чёрного моря (а не токмо недрах дна) есть газогидраты?
Каков их состав?
Какие элементы таблицы Менделеева присутствуют в ГГ?
Как попутные/полезные компоненты могут повлиять на рентабельность извлечения и переработки ГГ?

Есть, есть, успокойтесь. Я теперь заместо Крупы.

[А. Ю. Экономов]

Есть, есть, успокойтесь. Я теперь заместо Крупы.

А мог бы обойтись только своими прибабахами. Зачем тебе чужие, при таких россыпях придурковатости?  +@>

[диоген]

Ну, без твоего уважения, Диоген, я, конечно, обойдусь – только вот нах спрашивать, если не в состоянии прочесть ответы? Я то как честная привыкла отвечать – вот и зачем время тратила, если тебе как не отвечай – ты все что-то свое видишь…
Я уж не знаю, по-моему, все по полочкам и так разложила…

Вот уверена, когда однажды давно какой-то странный чувак изобрел колесо, вокруг сидела куча Диогенов, которые недоумевали – а нах оно ваще? А то и прибили, поди, как бесполезного члена общества….
Реально, ученых уважать абсолютно не за что.

Cthulhu, все верно, в принципе – только я бы не говорила «очень дешево», правильнее сказать  «сопоставимо»)))


В общем и целом, чтобы прекратить эту затянувшуюся дискуссию – НАДО ИЗУЧАТЬ и все. То, что ГГ феноменальный природный объект – только Диогену не ясно, то, что он слишком пока мало изучен – ясно всем.

Но вот то, что он имеет ОГРОМНЫЙ, возможно, не сравнимый ни с одними углеводородными ПИ потенциал – ясно даже уже сейчас, когда, повторяю, мы еще слишком плохо в нем разобрались, но ясно АРГУМЕНТИРОВАННО.

Да, к слову – когда один замечательный советский геолог, грузин, кстати – роскошный дядька -  в 60-х годах прошлого века  впервые выссказал предположение о том, что в Западной Сибири можно ожидать значительные газовые месторождения – его сняли с начальника партии как проф непригодного)))
Точно не помню, но и из партии поперли, что-то в этом роде… на тот момент это было АНТИНАУЧНО вообще)))

 

Слова,слова,слова...И это в вопросе который имеет жизненоважное для нас значение...Надежды они и есть надежды....Надо в таких вопросах распологать тем что есть...Я не знаю какая она специалистка...Но здравого смысла -ноль...
Здравый смысл говорит ,что не имея значительных запасов ресурса распродавать его ...Преступление....А ГГ будет просто очень дорого стоить...В чем она и призналась...Прикинте счета за отопления...И нагрузку на промышленность в виде возрастания затрат на энергообеспечение...Посему и говорю....Теперешнее состояние умов напоминает впадение в детство...Ожидание чудес невозможных...

[Голота]

Есть, есть, успокойтесь. Я теперь заместо Крупы.

Шо за домострой? Держишь под замком без компа и префа?
А может, ты её уже закопал!??

Вопросы Крупе, если она ещё живая:
1. В каких условиях образуются газогидраты? Какие должны быть pH/Eh?
2. Сколько там марганца, алюминия, серы, фосфора, железа и прочего, что бывает в осадочных м-ях?
3. Что делается с газогидратами при окислении? – Как меняются pH/Eh при этом?
4. Что из рудных выпадает в осадок раньше?

[шерутимов]

Шо за домострой? Держишь под замком без компа и префа?
А может, ты её уже закопал!??

Вопросы Крупе, если она ещё живая:
1. В каких условиях образуются газогидраты? Какие должны быть pH/Eh?
2. Сколько там марганца, алюминия, серы, фосфора, железа и прочего, что бывает в осадочных м-ях?
3. Что делается с газогидратами при окислении? – Как меняются pH/Eh при этом?
4. Что из рудных выпадает в осадок раньше?

Нефть и газ - отстой . Пора пересаживаться на лошадь . Я весьма импозантно буду выглядеть на чистокровном арабском скакуне . С шашкой .

[СтарК]

Сероводород не из гидратов,а в чистом виде и неограниченном количестве!(Это не придонные гидраты из Черного моря разрабатывать). Всех владельцев авто и разных  средств передвижения,работающих на дорогом бензине),кормить исключительно генномодифицированными бобовыми(никакого репсового масла не нужно будет)сами в неограниченных количествах высокооктановую горючку производить будут. Пропусти через фильтр и закачивай в баллоны своего авто.Воистину сбудутся мечты человечества. Все будет работать на пердячем пару!