Лингвопринадлежность

[Здравосмысл]

Это понятно от и до, но непонятно другое.
Что именно непонятно?
Непонятно то, как А.С. Пушкин смог-бы появится на свет если-бы дети арапа Петра Великого (негроидный предок Пушкина) были-бы стерилизованы?

Красавчику этого не понять. Так глубоко он не мыслит. Вот почему я так думаю:
Красавчик полагает, что расы (народы) возникают вдруг и в каком то отдельно взятом месте, как грибы после дождя! Например, по Красавчику, вдруг в районе кавказских гор возникли каким - то чудесным образом нордиды. Эти нордиды вдруг после своего чудесного возникновения (по видимому как минералы из земли) в количестве, таком что исключались бы родственные связи (ибо они не смешивались с другими народами) покинули Кавказ и устремились на север Европы, в Скандинавию. Народы, по красавчику, катаются по земле как бильярдные шары (туды сюды). Структура мышления красавчиков очень примитивна. Они не могут никак понять, что народ и отдельный человек - это два разных объекта. Отдельный человек имеет дату и место рождения, равно как и дату и место смерти. Двигаясь он всегда находится в каком-то отдельном месте и не находится в другом. Народ же всегда находится и в движении и в рождении и он по существу бессмертен. Язык - это единственный и очевидный идентификатор народа. 

[субъект]

Красавчику этого не понять. Так глубоко он не мыслит.

Боюсь, что так глубоко не мыслит не только один отдельно взятый Красавчик, но к сожалению, так глубоко мыслить не могут все красавчики ибо за них мыслят Авдеев, Хомяков, Истархов, Борцов, Волхв Доброслав и прочие концептуалисты чистораства, ну а красавчики просто озвучивают мозгогнойные высеры оных товарищей.
То есть, различные красавчики это своего рода ретрансляторы идей этих индивидуумов.

Вот почему я так думаю:
Красавчик полагает, что расы (народы) возникают вдруг и в каком то отдельно взятом месте, как грибы после дождя! Например, по Красавчику, вдруг в районе кавказских гор возникли каким - то чудесным образом нордиды. Эти нордиды вдруг после своего чудесного возникновения (по видимому как минералы из земли) в количестве, таком что исключались бы родственные связи (ибо они не смешивались с другими народами) покинули Кавказ и устремились на север Европы, в Скандинавию. Народы, по красавчику, катаются по земле как бильярдные шары (туды сюды).
Структура мышления красавчиков очень примитивна. Они не могут никак понять, что народ и отдельный человек - это два разных объекта. Отдельный человек имеет дату и место рождения, равно как и дату и место смерти. Двигаясь он всегда находится в каком-то отдельном месте и не находится в другом. Народ же всегда находится и в движении и в рождении и он по существу бессмертен. Язык - это единственный и очевидный идентификатор народа.

Да уж (даже добавить нечего).
И подобные умственные инвалиды ещё считают себя чуть-ли не солью земли
Кстати, обратите внимание на то, что чем тупее и примитивнее некий человек, тем чаще в нём проявляется какая-то фанатичная гордость за свою расовую чистоту и ещё более фанатичные ненависть и презрение к другим расам, а также - бешеное и совершенно неуправляемое желание блюсти чистоту расы любой ценой и не считаясь ни с кем и ни с чем.
И почему интересно?
Не потому-ли, что больше таковым субчикам гордится попросту нечем?
Так сказать - пусть мы и ничтожества, но зато мы обладаем расовой чистотой, зато мы породистые, а не такие как вы беспородные миксы и гонят сии умственные инвалиды от себя мысль, о том, что даже среди всяких собак и кошек наиболее живучие, долгоживущие и умные особи это именно миксы многих пород и различные дворняги в которых намешано столько, что ого-го-го-го, но беда (для оных субчиков) состоит в том, что как-бы они ни гнали от себя эти мысли, но где-то там, в глубине их психики они понимают, что к чему, зачем и почему и это загнанное в тёмные углы их психики понимание разжирает из изнутри.

[Красавчик]

Красавчику этого не понять. Так глубоко он не мыслит. Вот почему я так думаю:
Красавчик полагает, что расы (народы) возникают вдруг и в каком то отдельно взятом месте, как грибы после дождя! Например, по Красавчику, вдруг в районе кавказских гор возникли каким - то чудесным образом нордиды. Эти нордиды вдруг после своего чудесного возникновения (по видимому как минералы из земли) в количестве, таком что исключались бы родственные связи (ибо они не смешивались с другими народами) покинули Кавказ и устремились на север Европы, в Скандинавию. Народы, по красавчику, катаются по земле как бильярдные шары (туды сюды). Структура мышления красавчиков очень примитивна. Они не могут никак понять, что народ и отдельный человек - это два разных объекта. Отдельный человек имеет дату и место рождения, равно как и дату и место смерти. Двигаясь он всегда находится в каком-то отдельном месте и не находится в другом. Народ же всегда находится и в движении и в рождении и он по существу бессмертен. Язык - это единственный и очевидный идентификатор народа.  

что нибудь слышал о великом переселении народов?
когда хуны, они же гунны, теснимые китайцами пришли из Китая в Европу за достаточно короткое время.
не забывай, что кочевники всегда в движении.
Та же самая Скифия, если посмотришь на карту, распологалась из района Амударья до Причерноморья и скифы, как и все кочевники, постоянно кочевали туда сюда как ты и сказал.
учи матчасть неуч.

По поводу возникновения белой расы -
она последовательно прошли эволюцию от обезьяны до белой расы.
Белая раса - это высшая стадия в эволюции человечества.
Смешиваясь с другими расами, вы отбрасываете на десятки тысяч лет назад развитие своих детей.

[субъект]

По поводу возникновения белой расы -
она последовательно прошли эволюцию от обезьяны до белой расы.
Белая раса - это высшая стадия в эволюции человечества.
Смешиваясь с другими расами, вы отбрасываете на десятки тысяч лет назад развитие своих детей.

Чисторасы настолько дебильны и безграмотны, что не ведают о разделении кроманьонского человечества (человечества-предтечи) на три основные разноцветные расы (европеоидную, монголоидную и негроидную).
А между тем - именно это событие можно считать точкой появления человечества в его нынешнем виде.
А теперь, дамы и синьоры, леди и джентльмены, сеньоры и сеньориты, граждане и товарищи - я предлагаю вам всем подумать вот о чём, а именно - как хорошо известно современной науке новое это возврат к старому совершённый на количественно, качественно, либо и вовсе - принципиально более высоком витке спирали развития, а потому - исходя из этого логично предположить, что дальнейшая эволюция человечества заключается в новом сплавлении всех трёх основных разноцветных рас в миксированную мегарасу, то есть - дальнейшая эволюция человечества заключается в воссоздании одноцветного человечества (аналога кроманьонского человечества-предтечи) на качественно более высоком витке спирали развития.

[субъект]

Смешиваясь с другими расами, вы отбрасываете на десятки тысяч лет назад развитие своих детей.

Кстати, ты так и не ответил на эту мою ремарку в форме вопроса, а потому - я вынужден повторить эту свою вопросительную ремарку - как А.С. Пушкин смог-бы появится на свет если-бы дети арапа Петра Великого (негроидный предок Пушкина) были-бы стерилизованы?

[И-185]

Чисторасы настолько дебильны и безграмотны, что не ведают о разделении кроманьонского человечества (человечества-предтечи) на три основные разноцветные расы (европеоидную, монголоидную и негроидную).
А между тем - именно это событие можно считать точкой появления человечества в его нынешнем виде.

....заключается в новом сплавлении всех трёх основных разноцветных рас в миксированную мегарасу, то есть - дальнейшая эволюция человечества заключается в воссоздании одноцветного человечества (аналога кроманьонского человечества-предтечи) на качественно более высоком витке спирали развития.

Cм популярное советское кино "Цирк"  и книгу "Лезвие Бритвы"...  Знаем мы знаем Товарищ, вашу любимую фишку о смугленьком и курчавеньком человечестве с голубыми хитрыми и пытливыми глазками...

Однако прочитайте название открытой вами же темы, и давайте не будем от нее отклонятся...

[Красавчик]

Кстати, ты так и не ответил на эту мою ремарку в форме вопроса, а потому - я вынужден повторить эту свою вопросительную ремарку - как А.С. Пушкин смог-бы появится на свет если-бы дети арапа Петра Великого (негроидный предок Пушкина) были-бы стерилизованы?

у него был бы другой прадед, всего лишь если ты долбаебина не понимаешь.

[И-185]

Почему-бы и нет?
Конструктивная критика всегда уместна и полезна.

Что тут можно сказать?
Понимаете, народ подобен организму, а члены народа подобны клеткам этого организма и как в организме могут существовать раковые (переродившиеся) клетки, так и в народе могут существовать перерожденцы вроде человека о котором вы написали или всяких Новодворских, Боровых, Ельциных, Горбачёвых .и.т.д. в таком роде.
Они все безусловно русские (члены русского народа) и при этом они все безусловно люди-перерожденцы, раковые клетки того народа членами которого они являются и именно в этом их чудовищная опасность для народа, понимаете - народ (в целом) и непереродившиеся члены народа (в частности) ...

Вы здесь говорите несколько о других людях, не о тех что я..  Вы говорите, о "чужих" в рамках и личине русского народа, условно говоря многих из них можно назвать "западниками", хотя это не точно. Правильно - "раковые клетки".
Но я то говорю о совершенно другом "народе" котоый рождается в толще народа-"донора". И не только русского народа . Я говорю о новых евреях...  Родной язык подавляющего большинства Олий - русский, они выучились в русских школах, и воспитаны на русской литературе и искустве, треть всего Израиля разговаривает и думает на русском языке читает израильские газеты на русском и т.д - многие ленятся даже более менее прилично выучить Иврит... В Израиле их так и называют - русскими

ОНИ -русские?

А вот теперь вопрос, что именно является носителем всего изложенного тобой как не различные языки?
Почему скажем американские фильмы и книги о России это дерьмо, посмешище и примитивизм?
Почему русские фильмы и книги о США это не меньшее дерьмо и не меньший примитивизм?
Но и это не главное ибо главное то, что вы не учитываете тот факт, что мы все живём в мире победившей информационной глобализации и свободного хождения культур по миру, а с учётом этого ценностные особенности разных народов очень быстро нивелируются и в итоге, единственным фактором отличия останется язык.

Все правильно. Ваш пример только подтверждает мою точку зрения...

Американский фильм о России показывается в России как правило в синхронном переводе на Русский или продублированный на Русский язык... И с него все равно смеются. Почему?! Звуковая дорожка то, на русском языке, какие проблемы!

ТО-же самое с литературной нетленкой. Почему нельзя просто прогнать книгу через компьютерный переводчик и уже к ночи начать наслаждатся?  Почему нужен именно "Литературный перевод"?

Как правило при переводе иностранной литературы книга вначале попадает в руки профессионального переводчика который создает так называемый Подстрочник а уже потом с этим подстрочником работает другой человек, как правило профессиональный писатель среднего уровня владеющий языком оригинала который приводит книгу в соответсвие с культурным кодом будущего читателя...

И то все равно существуют понятия "удачный перевод" - "неудачный перевод"

Всё дело в том, что однотипными и даже общими ценностями могут обладать разноязыкие люди.
Их вы тоже к одному народу причислите?
А тот факт, что они даже не сумеют понять членов того народа к которому их причислили это ничего?

В том то и дело что это - ТАК... Если культурно-генетический код совпадает, если уровень комплиментарности и эмпатии соответсвует - поймут друг друга даже люди говорящие на совершенно различных языках, может с использованием Эсперанто или другого языка, а может и жестов...

ВЫ никогда не сталкивались с ситуацией когда в вашем личном окружении дома или на работе, ваши, скажем так "соплеменники" говорящие на одном и том-же языке, одними и теми же словами и вроде об одном и том-же не могут понять дроуг друга и договрится?!
Я, сплошь и рядом!

Белорусы и Русские прекрасно ладят например с Испанцами и Итальянцами... Итальянцев которые когда то начали бизнес в Минске, обзавелись туземными женами, теперь отсюда метлой не выгнать, даже несмотря на то что бизнес здесь не бизнес. а одно название. А вот Янки и Англичане здесь не приживаются...  Но и Среди скажем немцев постоянно связанных с русскоязычными странами быв. СССР есть такие что быстро "Русеют"..

Помнится Калашников как то даже об этом писал. Помните про колонизацию Северной Америки, про то что франкоязычные пришельцы аборигенов ассимилировали, то есть ужились с ними, а англоязычные смогли закрепится только уничтожив их..

Разве Дело в языке?  Язык -суть есть только система символов грамматических и синтаксических правил по их расстановке...

Разве стороний человек выучивший , пускай даже в совершенстве, Английский язык становится безжалостным и рациональным британским колонизатором сразу с пробковым шлемом на голове? А после прохождения курсов по его "американской" диалектной разновидности предприимчивым и рациональным Янки?!

[И-185]

Я и еще один конкретный пример приведу...

В целом система работает успешно... Скажем большинство территорий "Московии" 17 века, в веке 9-м - это племена Финно-Угров - Весь, Чудь, Мурома, Мордва и т.д которые и говорили тогда на языках очень напоминающих современные Финский, Эстонский и Мордовский...  Однако, они за 5 веков были культурно и экономически ассимилированы восточной частью славянизированных Кривических племен... И теперь потомки этих финно-угров говорят уже на современном диалекте "старославянского" языка -Русском, да и внешне и культурно стали Русскими...

А вот такое современное государство как Республика Беларусь... (Единственное кстати государство победитель Второй Мировой ВОйны которое имело в её результате - территориальные потери  и потери населения без его уничтожения)

Примерно 70% её современного населения говорят и думают по Русски, хотя многие из них знают белорусский и способны говорить на нем при нужде... Еще процентов 20. в основном сельского населения, говорят на белорусском языке, но русскими словами(это так называемая "трасянка") и примерно процентов 10 населения - говорят на 2-3 литературных вариантах белорусского языка...

Но все, ВСЕ РАВНО не стали Русскими, точно так-же как Австрийцы разговаривающие сегодня в своем большинстве на немецком языке не стали немцами!

[субъект]

Однако прочитайте название открытой вами же темы, и давайте не будем от нее отклонятся...

Я отклонился от первоначальной темы только-лишь потому, что в этой теме есть в наличии Красавчик с его расиско-нацискими идеями, а потому - я волен-с, неволен-с вынужден противостоять этому индивидууму.

[субъект]

у него был бы другой прадед.

То есть, ты не понимаешь насколько уникален каждый человек и насколько редко выпадают генетические комбинации приводящие к появлению титанов вроде Пушкина?
Впрочем, этого непонимания и следовало ожидать

[субъект]

Правильно - "раковые клетки".

Увы, но большинство этого не желает понимать

Но я то говорю о совершенно другом "народе" котоый рождается в толще народа-"донора". И не только русского народа . Я говорю о новых евреях...  Родной язык подавляющего большинства Олий - русский, они выучились в русских школах, и воспитаны на русской литературе и искустве, треть всего Израиля разговаривает и думает на русском языке читает израильские газеты на русском и т.д - многие ленятся даже более менее прилично выучить Иврит... В Израиле их так и называют - русскими
ОНИ -русские?

Они безусловно русские (остальные израильтяне называют их русскими на все 100% верно).
Это можно так сказать, следствие растекания русскоязычного сегмента глобосоциума по остальным его (глобосоциума) сегментам.
Более того, этот процесс как со стороны русскоязычного сегмента, так и со стороны остальных сегментов будет только усиливатся.

И то все равно существуют понятия "удачный перевод" - "неудачный перевод"

А почему всё это существует?
Не из-за непереводимых-ли особенностей языка (в литературе)?
В Х\Ф фильмах всё конечно сложнее, там это суммарный фактор непереводимых особенностей языка и сложно объяснимых особенностей культуры.

В том то и дело что это - ТАК... Если культурно-генетический код совпадает, если уровень комплиментарности и эмпатии соответсвует - поймут друг друга даже люди говорящие на совершенно различных языках, может с использованием Эсперанто или другого языка, а может и жестов...

То есть, вы согласны с тем, что без знания некого общего языка (будь то Эсперанто или визуально-жестовый язык глухонемых (который на порядок сложнее чем даже иероглифические языки) или ещё какой общий язык) эти люди тривиально не сумеют понять друг-друга?
Кстати, посмотрите фильм Кукушка (там эта тема очень качественно обыграна).

ВЫ никогда не сталкивались с ситуацией когда в вашем личном окружении дома или на работе, ваши, скажем так "соплеменники" говорящие на одном и том-же языке, одними и теми же словами и вроде об одном и том-же не могут понять дроуг друга и договрится?!
Я, сплошь и рядом!

Я тоже очень часто сталкивался с этим, но дело в том, что в этой ситуации речь идёт не о подлинном непонимании, а либо о нежелании понять, либо о делании вида, что не понимают.

Белорусы и Русские прекрасно ладят например с Испанцами и Итальянцами... Итальянцев которые когда то начали бизнес в Минске, обзавелись туземными женами, теперь отсюда метлой не выгнать, даже несмотря на то что бизнес здесь не бизнес. а одно название. А вот Янки и Англичане здесь не приживаются...  Но и Среди скажем немцев постоянно связанных с русскоязычными странами быв. СССР есть такие что быстро "Русеют"..

Насчёт испанцев, португальцев и вообще испаноязычных (различных латиносов) согласен (приживаются неплохо), как и насчёт обрусевания некоторых немцев тоже согласен и насчёт англов и амеров тоже подмечено верно (хотя я знаю одного прижившегося, но как вы понимаете, белые вороны встречаются везде).

Помнится Калашников как то даже об этом писал. Помните про колонизацию Северной Америки, про то что франкоязычные пришельцы аборигенов ассимилировали, то есть ужились с ними, а англоязычные смогли закрепится только уничтожив их..

Это твёрдо установленный исторический факт (англы вырезали гигантскую часть аборигенов, а не вырезанных загнали по резервациям, франки ужились с аборигенами, испанцы и португальцы сначала воевали с ними (конкиста) а потом просто слились с аборигенами (и с потомками африканских рабов) в новую синтетическую расу латиносов и только бриты показали себя зверьём каких поискать, монстрами не считающими за людей никого кроме себя (не зря Гитлер к бритам относился с гигантским уважением)).

Язык -суть есть только система символов грамматических и синтаксических правил по их расстановке...

Вообще-то, кроме этого язык это и инструмент вербального мышления и средство описания ценностей и очень много чего ещё.

Разве стороний человек выучивший , пускай даже в совершенстве, Английский язык становится безжалостным и рациональным британским колонизатором сразу с пробковым шлемом на голове?

Разумеется нет (ну так ведь и бриты всё таки не все были такими даже в те времена).

А после прохождения курсов по его "американской" диалектной разновидности предприимчивым и рациональным Янки?!

Ответил выше.

[субъект]

А вот такое современное государство как Республика Беларусь... (Единственное кстати государство победитель Второй Мировой ВОйны которое имело в её результате - территориальные потери  и потери населения без его уничтожения)

Вообще-то, тогда Белорусии как независимого государства не существовало ибо существовала тогда БССР.

Примерно 70% её современного населения говорят и думают по Русски, хотя многие из них знают белорусский и способны говорить на нем при нужде... Еще процентов 20. в основном сельского населения, говорят на белорусском языке, но русскими словами(это так называемая "трасянка") и примерно процентов 10 населения - говорят на 2-3 литературных вариантах белорусского языка...
Но все, ВСЕ РАВНО не стали Русскими, точно так-же как Австрийцы разговаривающие сегодня в своем большинстве на немецком языке не стали немцами!

Разумеется ни белорусы ни украинцы не стали русскими, а украинский и белоруский языки не стали русским языком ибо подобно тому как украинский и белоруский языки являются не отдельными языками, но диалектами русского языка и поэтому они не могут стать тем частью чего они и так являются, так и украинцы с белорусами не являются отдельными народами, но являются частями русского народа, а потому - они при всём желании не могут стать теми кем и так являются.
Понимаете, на мой взгляд раздробление единого русского народа на великоросов, мароросов и белоросов есть одно из величайших преступлений против русского народа.
Тоже самое и с австрийцами, это суть теже немцы, а потому - этим странам надобно объединятся в единое государство.

[Vassa]

а украинский и белоруский языки не стали русским языком ибо подобно тому как украинский и белоруский языки являются не отдельными языками, но диалектами русского языка
---------------------------------------------------
 так и украинцы с белорусами не являются отдельными народами, но являются частями русского народа,

  + Кто что-то имеет против? -*'

[субъект]

  + Кто что-то имеет против? -*'

Искренне рад это прочесть.
А насчёт того кто что-то имеет против?
Полагаю, что те кто имеет что-то против, не заставят себя долго ждать и скоро мы будем иметь счастье их лицезреть.

[Vassa]

мы будем иметь счастье их лицезреть.

"Счастье - это когда тебя понимают"(с)    +@>

[Здравосмысл]

Искренне рад это прочесть.
А насчёт того кто что-то имеет против?
Полагаю, что те кто имеет что-то против, не заставят себя долго ждать и скоро мы будем иметь счастье их лицезреть.

И 185 слегка невнимателен. Русский, по нашему с вами мнению, это не тот кто в совершенстве владеет русским языком, а тот кто предпочитает думать на русском языке. При этом он может плохо владеть русским языком в силу своей необразованности и малограмотности или слабоумия. Если русский хорошо выучит английский, он англичанином не станет, а вот если он начнет думать по английски (на английском языке), то он будет англичанином!!! Не так ли?

[субъект]

"Счастье - это когда тебя понимают"(с)    +@>

Точнее, счастье это когда тебя адекватно понимают &/ &/ &/ &/

[субъект]

Русский, по нашему с вами мнению, это не тот кто в совершенстве владеет русским языком, а тот кто предпочитает думать на русском языке.

Точнее, тот кому наиболее приятно думать на русском языке (либо тот кто не знает никаких других языков кроме русского).

При этом он может плохо владеть русским языком в силу своей необразованности и малограмотности или слабоумия.

Да.

Если русский хорошо выучит английский, он англичанином не станет, а вот если он начнет думать по английски (на английском языке), то он будет англичанином!!! Не так ли?

Англичанином он станет, только тогда и если когда и если, на английском языке ему станет приятнее думать чем на любом другом языке.

[Здравосмысл]

Точнее, тот кому наиболее приятно думать на русском языке (либо тот кто не знает никаких других языков кроме русского).

Да.

Англичанином он станет, только тогда и если когда и если, на английском языке ему станет приятнее думать чем на любом другом языке.

В целом то я с вами согласен, только, человек думает всегда на том языке на котором ему приятнее всего думать. Думать это ведь не только произносить про себя слова и предложения. Это скорее непроизвольный процесс рождения, формулировки и закрепления мысли!!!