Израильский фашизм в действии.

[Mby]

 Знаешь, я действительно не патриот этого государства. И когда будет реаальная угроза моей семье, любыми способами буду искать возможности свалить отсюда.

Вот именно в этом и есть наша с тобой разница, голубчик. Мы, евреи лояльные и любящие свою страну, строим ее такой, что бы мы могли в ней безопасно и хорошо жить. Мы ее строим ДЛЯ СЕБЯ. А ты....тебе собственно насрать на эту страну. Будет тебе в ней хорошо - будешь тут жить и сосать из нее еще больше крови, как почувствуешь, что стало плохо - тут же свалишь...
  Так вот я скажу всем и громко:
Мы, евреи...израильтяне, будем строить Израиль таким, каким МЫ хотим его видеть и это никакому обсуждению не подлежит!  Никто, включая США, нам свою волю не навяжут! Если потребуется, то мы опять, как это было во всех предыдущих войнах, будем защищать СВОЙ ИЗРАИЛЬ с оружием в руках, а там где надо и хитростью и коварством. Если потребуется, мы заплатим ЛЮБУЮ ЦЕНУ и наши враги и прочие ненавистники, животные антисемиты должны понимать, что понятие "любая цена" будет оплачена и за их счет в том числе.  И что бы сдохли все наши враги и стерлись их имена.

     АМИНЬ

[Bandito]

Парень,у тебя глюки. */.Где ты видел у меня поиск виноватых?
   Я бы очень удивился если бы ты не оценил зверька,который при малейшей опасности(реальной или мнимой)бежит из страны,но каждый раз возвращается(по его словам),чтобы снова и снова визжать,как ему тут хреново.

     Поиск виновных в своей дегенеративности - естественное состояние еврея.
     Отсюда и все ваши проблемы, как личные, так и государственные.

     А насчет Остапа - он прав.
     Человек хочет жить тихо и мирно, работать, растить детей.
     Горилку пить и салом закусывать, если ему так нравится.

     Он родился евреем и имеет полное право проживать в Израиле.
     И, думаю, хочет проживать.
     Но Израиль этого не хочет. Нормальные люди Израилю не нужны.
   
     Израилю нужно мясо в виде озлобленных неврастеников.
     Которые кричат, что кругом враги, что они вынуждены бороться.
     Под которых можно по всему свету деньги клянчить.
     На борьбу.
     Ну и вам, гражданам, пару шекелей тоже нужно подбросить.
     А то ведь если вам за услуги не заплатишь, хрен с вас чего получишь.
     Утихнет ближневосточный конфликт сам собой.
     И политиканы ваши без зарплаты останутся.

     Так при чем здесь Остап ?
     В чем он провинился ?
     В том, что не желает быть евреем - патриотом ?
     Это, опять же, его право.
     Не обязан он быть бараном, которого на бойню гонят.

     



     
     

[jew]

     Поиск виновных в своей дегенеративности - естественное состояние еврея.
     Отсюда и все ваши проблемы, как личные, так и государственные.

     А насчет Остапа - он прав.
     Человек хочет жить тихо и мирно, работать, растить детей.
     Горилку пить и салом закусывать, если ему так нравится.

     Он родился евреем и имеет полное право проживать в Израиле.
     И, думаю, хочет проживать.
     Но Израиль этого не хочет. Нормальные люди Израилю не нужны.
   
     Израилю нужно мясо в виде озлобленных неврастеников.
     Которые кричат, что кругом враги, что они вынуждены бороться.
     Под которых можно по всему свету деньги клянчить.
     На борьбу.
     Ну и вам, гражданам, пару шекелей тоже нужно подбросить.
     А то ведь если вам за услуги не заплатишь, хрен с вас чего получишь.
     Утихнет ближневосточный конфликт сам собой.
     И политиканы ваши без зарплаты останутся.

     Так при чем здесь Остап ?
     В чем он провинился ?
     В том, что не желает быть евреем - патриотом ?
     Это, опять же, его право.
     Не обязан он быть бараном, которого на бойню гонят.

     



     
     

У каждого свои понятия нормальности.Для тебя,пугало,сутками висящий в инете,чтобы найти ещё одну гадость про евреев и зверёк,ненавидящий Израиль,но боящийся оторваться от кормушки,данной по закону о возвращении-нормальны.Значит ты из той же "нормальной"породы,и так же продашь Канаду если у страны будут тяжёлые времена,как чурка,назвавший себя остапом.

[Артем Александрович]

 Так вот я скажу всем и громко:
Мы, евреи...израильтяне, будем строить Израиль таким, каким МЫ хотим его видеть и это никакому обсуждению не подлежит!  Никто, включая США, нам свою волю не навяжут! Если потребуется, то мы опять, как это было во всех предыдущих войнах, будем защищать СВОЙ ИЗРАИЛЬ с оружием в руках, а там где надо и хитростью и коварством. Если потребуется, мы заплатим ЛЮБУЮ ЦЕНУ и наши враги и прочие ненавистники, животные антисемиты должны понимать, что понятие "любая цена" будет оплачена и за их счет в том числе.  И что бы сдохли все наши враги и стерлись их имена.
     АМИНЬ

Прекрасная позиция, лично я ее глубоко уважаю.

Однако, понимаешь ли ты Мубай, что того же самого хотим мы, русские - в России?
Живите в своем Израиле по ЛЮБОЙ идеологии, хоть чепловеконенавистнической, хоть какой!
Но тебе, конкретно тебе, не решать и не мнить, как НАМ поступать вольно в родине.
И та тактика, которую ты допустил - стара, как мир.
Ума на ее применение многого не нужно, важна воля ...
У вас она есть, бесспорно.
Но позволь, лично ты, и нам ее иметь и разуметь.
АМИНЬ.

[Bandito]

Вот именно в этом и есть наша с тобой разница, голубчик. Мы, евреи лояльные и любящие свою страну, строим ее такой, что бы мы могли в ней безопасно и хорошо жить. Мы ее строим ДЛЯ СЕБЯ. А ты....тебе собственно насрать на эту страну. Будет тебе в ней хорошо - будешь тут жить и сосать из нее еще больше крови, как почувствуешь, что стало плохо - тут же свалишь...
  Так вот я скажу всем и громко:
Мы, евреи...израильтяне, будем строить Израиль таким, каким МЫ хотим его видеть и это никакому обсуждению не подлежит!  Никто, включая США, нам свою волю не навяжут! Если потребуется, то мы опять, как это было во всех предыдущих войнах, будем защищать СВОЙ ИЗРАИЛЬ с оружием в руках, а там где надо и хитростью и коварством. Если потребуется, мы заплатим ЛЮБУЮ ЦЕНУ и наши враги и прочие ненавистники, животные антисемиты должны понимать, что понятие "любая цена" будет оплачена и за их счет в том числе.  И что бы сдохли все наши враги и стерлись их имена.

     АМИНЬ

     Ух, прямо замполит Клочков какой - то.
    
     Во - первых, с вашим смердящим  Израилем еще никто по - настоящему не воевал.
     Во - вторых, вам Израиль подарили, но могут подарка и лишить за плохое поведение.
     В третьих и последних :
     Будете жить так, как вам укажут, другого пути нет.

[Mby]

Прекрасная позиция, лично я ее глубоко уважаю.

Однако, понимаешь ли ты Мубай, что того же самого хотим мы, русские - в России?
Живите в своем Израиле по ЛЮБОЙ идеологии, хоть чепловеконенавистнической, хоть какой!
Но тебе, конкретно тебе, не решать и не мнить, как НАМ поступать вольно в родине.
И та тактика, которую ты допустил - стара, как мир.
Ума на ее применение многого не нужно, важна воля ...
У вас она есть, бесспорно.
Но позволь, лично ты, и нам ее иметь и разуметь.
АМИНЬ.

а разве ж я вам в чем то мешаю? Стройте Россию такой, какой хочет ее видеть ваш Российский народ. Не кучка нацистских отморозков, а именно народ.

[Mby]

   
    
     Во - первых, с вашим смердящим  Израилем еще никто по - настоящему не воевал.
    

ты хочешь первым попробовать "по настоящему?"
Ну давай, пидор...начинай пробовать..., но не визжи потом в ООН, что тебе яйца отрезали...
 

[Артем Александрович]

а разве ж я вам в чем то мешаю? Стройте Россию такой, какой хочет ее видеть ваш Российский народ. Не кучка нацистских отморозков, а именно народ.

Не российский, а Русский!
И, как тут в соседней теме очень верно выразился Шнуфель:

Российское государство (а точнее - администрация) имеет свою позицию, население России - свою, в том числе по Катыни, Холокосту, покушению на Чубайса, приватизации, высадке американцев на Луне, 11 сентября, захвату Ирака и Афганистана, и по многим другим вопросам. Время расставит всё по своим местам ...

Понимаешь, у нас есть временная проблема - с волеизъявлением народным на высшем уровне.
Пока ее не решили, не путай понятия российский и Русский.

[Mby]

Не российский, а Русский!

Смотри...Россия, это не страна, это в своем роде Империя. Империя не может быть только "страной русских", империя должна, обязана учитывать интересы всех народов, в нее входящих в равной степени. Если не так, то надо "дробиться". 

И, как тут в соседней теме очень верно выразился Шнуфель:

Смотри.., то что сказал Шнуфель, это по сути ЛОЖЬ и демагогия. Народ сам выбирал себе "администрацию", значит в своей массе она его(народ) устраивает.

Понимаешь, у нас есть временная проблема - с волеизъявлением народным на высшем уровне.
Пока ее не решили, не путай понятия российский и Русский.

Я думаю, что ты ошибаешься. Повторюсь. Ваша, Российская проблема в том, что вы - Империя. Если следовать элементарной логике, русские националисты никогда не будут иметь большинства в парламенте.

[silvan]

Ури Дэвис и Джон Элмер

Израильский аппартеид: интервью с Ури Дэвисом

Джон Элмер: Ваша автобиография представляет Вас как «палестинского еврея-антисиониста». Можете ли Вы в качестве вступления пояснить это определение?

Ури Дэвис: Это определение вызвано моей приверженностью довольно конвенциональному принципу: отделению религии от государства. Я сильно привержен этому принципу и считаю его одним из важнейших аспектов американской и французской революции, а также большим шагом к гуманизму во всем мире.

Я стараюсь придерживаться этого принципа и даже расширить сферу его применения ,не только в области религии – церквей, мечетей и синагог – но также и в области этнической идентификации. Гос-во не должно вмешиваться в выбор его гражданами этнической, религиозной или племенной принадлежности. Приложение этого принципа должно быть универсальным – включая ситуацию в Палестине и Израиле.
В этом контектсте идея еврейского гос-ва видится, на мой взгляд, не такой чудесной и позитивной; вместо того, чтобы отделить религию и национальность от гос-ва, Израиль привязывает их к нему.

Элмер: Опишите значение гражданства в этом контексте.

Дэвис: В контексте демократии, гражданство является легальным отношением между индивидуумом и гос-вом, при том, что гос-во признает фундаментальные права гражданина и защищает его\её равный доступ к гражданским, политическим, экономическим и социальным ресурсам. Граждане в демократическом гос-ве равны перед законом, имеют равные возможности влиять на политический процесс – например право избирать и избираться, равный доступ к пользованию землей, водными ресурсами и т.д.
Если не существует универсального, равного для всех гражданства, ценности демократии оказываются сильно скомпрометированы. Квинтэссенциальной иллюстрацией такого положения был аппартеид в ЮАР, где 87% территории страны по закону принадлежали только белому населению, а у цветного населения не было по закону доступа к этой земле.
Я опасаюсь, что ситуация в Израиле вполне сравнима с описанной, и я не говорю здесь о народной ксенофобии, но о положении, регулируемом парламентским законодательством, согласно которому 93% территории гос-ва Израиль – и я не говорю о Газе и Западном Береге Иордана – принадлежит только еврейским гражданам. Если аппартеид в Южной Африке разделял между белыми и цветными, то в Израиле он разделяет между евреями и неевреями.
Следовательно нельзя говорить об израильском гражданстве так же, как , допустим, о канадском гражданстве, потому что в Канаде – независимо от существующей там ксенофобии и расизма – все граждане равны перед законом. В Израиле же дело обстоит иначе: еврейские граждане являются гражданами класса «А», а неевреи есть граждане второго, третьего и четвертого классов.

Элмер: Классический аппартеид.

Дэвис: Классический аппартеид, когда дело относится к существенным атрибутам израильско-палестинского конфликта, который по своей сути является конфликтом между поселенчески-колониальным гос-вом и коренным населением, лишенным собственности вследствие реализации колониального проекта.

Но ситуация в Израиле существенно отличается от аналогичной в ЮАР в одном важном аспекте. Прибывшие в ЮАР немедленно сталкивались с реальностью аппартеида: скамейки для белых и скамейки для цветных, туалеты для белых и туалеты для цветных, парки для белых и парки для небелых, транспорт для белых и транспорт для небелых.

Напротив, первое впечатление у только что прибывшего в Израиль будет впечатлением от западной демократии: нет автобусов для евреев и автобусов для неевреев, парков для евреев и парков для неевреев, пляжей для евреев и пляжей для неевреев(на оккупированных территориях есть шоссе «только для евреев», а арабские жители Западного Берега не могут свободно поехать на море – пер.) . Суть аппартеида завуалирована, и Еврейский национальный фонд играет эдесь важную роль.

Еврейский национальный фонд, включая Еврейский национальный фонд Канады, позиционирует себя как организацию в защиту окружающей среды, озабоченную проблемами экологии и устойчивого развития. Он высаживает леса и строит места отдыха, доступные всем. И это верно, что эти леса и места отдыха доступны всем, но также верно и то, что почти все эти леса высажены на развалинах палестинских деревень, этнически вычищенных в 1948-49 годах.

Этническая чиска коренного населения и низведение его до нищенского и бесправного существования беженцев – есть военное преступление. Это не благотворительность, как Еврейский национальный фонд хочет вас убедить, это военное преступление. И леса здесь используются в качестве прикрытия этого преступления.

Аппартеид открывается, когда посетитель прибывает в Парк Канада и понимает, что этот парк возведен на месте палестинских населенных пунктов – Амвас, Яалу и Бейт Нуба. Аппартеид становится очевидным, когда понимаешь, что кладбище Амваса осквернено деятельностью Еврейского национального фонда, что деревья высажены среди уцелевших надгробий.

>>>

[silvan]

>>>

Элмер: Чтобы создать еврейское гос-во на земле с еврейским меньшинством – которое сложилось в Палестине – с местным населением нужно было проделать одну их двух вещей: аппартеид или изгнание. Хотя половина палестинцев сейчас живет в изгнании, полностью очистить Палестину от коренного населения не удалось, и аппартеид остался единственной опцией. Можете ли Вы дать оценку роли разделительной стены, воздвигаемой на Западном Берегу, в терминах израильской стратегии аппартеида?

Дэвис: Сперва я хотел бы выразить некоторое несогласие с предложенной Вами дихотомией. Изгнание не есть альтернатива аппартеиду; оно является крайней формой аппартеида – особо пагубной и преступной его формой. Бантустанизация ни в коей мере не может рассматриваться как чуть лучшая альтернатива изгнанию.

Стена являет собой попытку правительства гос-ва Израиль увенчать изгнание – этническую чистку – осуществленное в ходе войны 1948-49 годов, решением бантустанского типа на оставшейся территории. И в этом, по их мнению, они преуспели; но они совершенно не знают, что делать с беженцами 1948 года. Если кто-то считает, что израильско-палестинский конфликт можно решить без того, чтобы заняться проблемой беженцев 1948 года в её гуманитарных и политических аспектах, то он глубоко заблуждается.

Палестинсике беженцы – 4-5 миллионов беженцев и их потомков – справедливо организовали лобби в защиту своего права на возвращение и прав на собственность внутри Израиля.

Попытка бантустанизировать Западный Берег и полосу Газа, оккупированные в 1967 году, потерпит в Палестине такой же провал, какой она потерпела в Южной Африке. Можно лишь горевать о кровопролитии, которое она вызовет и о страданиях коренного населения, к которым она приведет.

Проблема терроризма и жертв, приносимых им среди мирного населения – очень серьезна, но стену строят вовсе не для того, чтобы уничтожить терроризм – её возводят главным образом для того, чтобы бантустанизировать Палестину и изолировать коренное население в огромных концлагерях.

Террор против мирного населения – это серьезная проблема, но любой непредвзятый и честный наблюдатель обязан признать, что главный террорист в этом страшном уравнении это не палестинец-самоубийца, а израильская армия и правительство Израиля.
Любое осуждение актов террора в регионе должно включать в себя всех террористов. Я лично откажусь подписать любое осуждение терроризма, если в нем не будут упомянуты премьер-министр Ариэль Шарон, министр обороны Шауль Мофаз во главе списка, а палестинский бомбист-самоубийца – в конце.

Ури Дэвис – израильский исследователь и автор ряда книг о проблемах гражданства, аппартеида и демократии на Ближнем Востоке. Его последняя книга - «Израильский аппартеид: возможности борьбы изнутри» вышла в 2004 году. Он родился в 1943 году в Иерусалиме и проживает в Сахнине, на севере Израиля.

Джон Элмер – редактор FromOccupiedPalestine.org

Оригинал статьи находится: http://www.fromoccupiedpalestine.org/node.php?id=1419

Перевел Илья Иоффе

[Magnus]

Вот именно в этом и есть наша с тобой разница, голубчик. Мы, евреи лояльные и любящие свою страну, строим ее такой, что бы мы могли в ней безопасно и хорошо жить. Мы ее строим ДЛЯ СЕБЯ. А ты....тебе собственно насрать на эту страну. Будет тебе в ней хорошо - будешь тут жить и сосать из нее еще больше крови, как почувствуешь, что стало плохо - тут же свалишь...
  Так вот я скажу всем и громко:
Мы, евреи...израильтяне, будем строить Израиль таким, каким МЫ хотим его видеть и это никакому обсуждению не подлежит!  Никто, включая США, нам свою волю не навяжут! Если потребуется, то мы опять, как это было во всех предыдущих войнах, будем защищать СВОЙ ИЗРАИЛЬ с оружием в руках, а там где надо и хитростью и коварством. Если потребуется, мы заплатим ЛЮБУЮ ЦЕНУ и наши враги и прочие ненавистники, животные антисемиты должны понимать, что понятие "любая цена" будет оплачена и за их счет в том числе.  И что бы сдохли все наши враги и стерлись их имена.

     АМИНЬ

Авигдор Либерман отверг все требования США
Именно в День Независимости необходимо подчеркнуть, что Иерусалим находится под полным израильским суверенитетом, и никогда не будет разделен – ни прямо, ни косвенно. Об этом заявил министр иностранных дел Авигдор Либерман, выступая на официальном дипломатическом приеме в Президентском доме, посвященном празднику.

"Я стою сегодня перед вами, в качестве министра иностранных дел государства Израиль и повторяю слова, сказанные покойным премьер-министром Менахемом Бегиным ровно 30 лет назад: Иерусалим не будет разделен", - заявил Либерман в ходе мероприятия, в котором принимали участие израильские и зарубежные дипломаты.

Говоря о перспективах мирного урегулирования в регионе, Либерман подчеркнул, что "невозможно принудить извне стороны к миру".

"Любое навязанное соглашение, без твердых основ взаимного доверия только углубят конфликт, и приведут к новым взрывам насилия", - добавил министр иностранных дел. Отмечается, что этими словами Либерман намекнул на публикации, согласно которым администрация Обамы намерена навязать Израилю и палестинцам план урегулирования. "Невозможно навязать мир, он должен постепенно строиться", - добавил глава внешнеполитического ведомства.

Вместе с тем, он подчеркнул, что "Израиль искренне заинтересован в мире, и готов к соглашению с настоящим сильным партнером, как это было в случае соглашения с президентом Египта Саадатом или королем Иордании Хусейном".
http://badnews.org.ru/news/ssha_davjat_na_izrail/2010-04-21-744

Я таки и не думал, что ты - АВИГДОР ЛИБЕРМАН!

[Mby]

Я таки и не думал, что ты - АВИГДОР ЛИБЕРМАН!

ты думал, что я Менахем Бегин?

[Bandito]

ты хочешь первым попробовать "по настоящему?"
Ну давай, пидор...начинай пробовать..., но не визжи потом в ООН, что тебе яйца отрезали...
 

      Во все времена врагам резали головы.
      Иногда уши.
      Но что бы яйца ... Впервые слышу.
      Это что, воинская традиция израильских боевых гомосеков ?

      ООН - сброд бездельников под руководством евреев.
      Путин прав : давно пора упразднить.

[Остап]

Значит Арабских депутатов надо пересажать,так же,как и половину мусульман-арабов.

Ну если они нарушили закон государства Израиля, то конечно же нужно судить. А уж потом, если суд сочтет нужным, и пересажать. Но пока что против них никаких уголовных дел не возбуждается, а значит ничего они  не нарушают. А любить им поганую идеологию сионизма или нет - в законах государства об этом не сказанно ничего. И пока что в Израиле уголовные дела ведутся в основном против граждан евреев. Обворовывают государство эти патриоты. Горлопаня за сионизм и еврейский характер государства, кляня во всех бедах арабов, эти патриоты не гнушаются залазить и государству, и рядовым гражданам в карман.

[Феликс Эдмундыч]

  А любить им поганую идеологию сионизма или нет - в законах государства об этом не сказанно ничего.

Сионизм это идея еврейской государственности.
И если пан Остап в Израиль приехал - и не уезжает - стало быть, он является практикующим сионистом.
И не намерен от этой практики отказываться - скажем, в сектор Газа на постоянное жительство не едет.

Непонятно, в общем, - обличает поганость идеологии, а сам ей практически следует?

Доктор, это шизофрения?

[Остап]

Вот именно в этом и есть наша с тобой разница, голубчик. Мы, евреи лояльные и любящие свою страну, строим ее такой, что бы мы могли в ней безопасно и хорошо жить. Мы ее строим ДЛЯ СЕБЯ. А ты....тебе собственно насрать на эту страну. Будет тебе в ней хорошо - будешь тут жить и сосать из нее еще больше крови, как почувствуешь, что стало плохо - тут же свалишь...

   Знаешь, в твои патриотические потуги я как то мало верю. Ты уже свалил из страны, в которой родился, в которой родились твои предки. Свалил, когда в ней стало тебе некомфортно жить, когда надо было сильно напрячься и строить новую жизнь. Ты же предпочел приехать уже на готовое. Поэтому веры твоим байкам мало.  Мне на эту страну не насрать, но и делить с ней ее проблемы, в которые она сама себя загоняет я не собираюсь. Не хочет это государство жить нормально, как многие государства - его проблемы. На других, на следующие поколения все свои промахи пусть не перекладывает.

 Так вот я скажу всем и громко:
Мы, евреи...израильтяне, будем строить Израиль таким, каким МЫ хотим его видеть и это никакому обсуждению не подлежит!  Никто, включая США, нам свою волю не навяжут! Если потребуется, то мы опять, как это было во всех предыдущих войнах, будем защищать СВОЙ ИЗРАИЛЬ с оружием в руках, а там где надо и хитростью и коварством. Если потребуется, мы заплатим ЛЮБУЮ ЦЕНУ и наши враги и прочие ненавистники, животные антисемиты должны понимать, что понятие "любая цена" будет оплачена и за их счет в том числе.  И что бы сдохли все наши враги и стерлись их имена.

     АМИНЬ

 Особенно "АМИНЬ" в конце очень к месту. Напоминает "Хайль Гитлер!".       В фильме "17 мгновений весны" Штирлиц перед уходом из кабинета Шелленберга, шелкнул каблуками и выкинув руку в нацистском приветствиии , крикнул "Хайль Гитлер!", а Шелленберг скривился и сказал "Хватит уже, в ушах звенит".    Так и тебе, на твои лозунги  "Мы евреи, израильтяне..." хочется сказать - Заткнись уже, в ушах звенит.

[Остап]

Сионизм это идея еврейской государственности.
И если пан Остап в Израиль приехал - и не уезжает - стало быть, он является практикующим сионистом.

Ты то лишенец, откуда что знаешь про государственность в Израиле? Ни один закон, ни одно постановление государства Израиль не провозглашают Израиль сионистским государством. И не требуют от гражданина быть верным или лояльным этой идеологии. И в Израиле полно граждан, которые к сионизму не имеют никакого отношения. Включая харедим, которых в Израиле 17%.

[Остап]

За каким хером ты попёрся в Израиль и возвращаешься сюда каждый раз?[/b]

   Ищу где мне и моей семье лучше жить.  Это вы сплошь патриоты и сионисты, я же попросту меркантилен.

[Остап]

Для тебя,пугало,сутками висящий в инете...

Это ты обращаешься к Bandito. Но у него количество постов 100, а тебя более 9 000.  И кто тут "сутками висит в инете..."  ?