Книга Виктора Астафьева "Прокляты и убиты".

[НВ]

Я вижу, вы тоже за фривольное трактование Библии.

Главное чтобы применение было правильным

[stropus]

А об этом не рассказывает, об этом просто кричит количество людских потерь за время Второй Мировой войны:


Menschenverluste (Million)

------------------------------------------Zivilisten.(гражданские)

Deutschland -------- 5,25 ------------------ 0,5
Sowjetunion -------- 20,6 -------------------- 7  (offiziele Angaben der Sowjetunion)
USA ---------------- 0,259
Grosbritanien ----- 0,386 ---------------- 0,062
Frankreich ---------- 0,81 ----------------- 0,47
Polen --------------- 4.52 ------------------ 4,2
Italien -------------- 0.33
Rumänien --------- 0,378
Ungarn ------------- 0,42 ----------------- 0,28
Jugoslawien -------- 1,69 ----------------- 1,28
Finnland ------------ 0,084
Norwegen ----------- 0.01
Dänemark --------- 0,0014
Bulgarien ----------- 0,02
Grechenland -------- 0,16 ----------------- 0,14
Belgien ------------ 0,088 ---------------- 0,076
Niederlande --------- 0,21 ---------------- 0,198
Japan ---------------- 1,8 ------------------ 0,6

Gesamtverluste  rund 55 Millionen Tote.

Die illustrirte Weltgeschichte. Der Farbige Ploetz. Köln. Seite - 253.

Мдя... Я смотрю таблица Прона постоянно "модернизируется".... Всего пару месяцев назад храбрые польские "жолнежи" потеряли на поле боя 3 млн человек... Теперь резко поменьшело...
Да и немцев гражданских погибло всего 0,5 млн... От это да! Только при бомбардировке Дрездена погибло около 150 000...
А при выселении немцев из Чехии, Венгрии, Польши погибло около 400 000... и это ПОСЛЕ войны...
А как же тогда "зверства Красной армии"? Где Рамштекс? Что тут лепят?

[Vасилич]

У нас есть писатели, артисты, художники, деятели искусств и пр., прославлявшие в свое время советскую власть и все ей созданное, получавшие от нее все привилегии, о которых не могли даже и мечтать простые люди. Но как только эта власть пала, они со всей своей талантливой изощренностью начали лить потоки грязи на то, чему раньше поклонялись и призывали к этому своих зрителей и читателей. К их числу принадлежит и В.Астафьев. Ненавижу этих людей. Их Бог им судья.

[stropus]

о сравнительных потерях вермахта и РККА....

http://liewar.ru/content/view/177

Подтасованные подекадные сводки ОКХ составлялись на основе реальных подекадных сводок ОКХ. В них входили потери армии, СС, наземных частей ВВС и ВМФ, вспомогательных формирований, фольксштурма оперативно подчинённых ОКХ с 22.06.41 по 20.04.45 годов. В этих сводках потери убитыми урезались в январе и феврале 1943 года, а также в июле и августе 1943 года в общей сложности на 300 тыс. человек по убитым без деления на 10. С делением на 10 соответственно 30 тыс. человек. В 1944 году уже около 1,1 млн. убитых было записано в пропавшие. Причём эти сводки фальсифицировались, вероятно, уже Гальдером после войны во время, когда он возглавлял комиссию 300 немецких генералов по заданию военно-исторической службы армии США. После чего часть итоговых данных из этих сводок, для большей достоверности и некоторые, не вошедшие в эти сводки данные за июнь 1941 года и уточняющие данные за август этого года, он включил в свой дневник вместе с некоторыми редкими связками с текстом и смыслом дневника. Комиссия работала с 1950 по 1961 год, а дневник он публиковал с 1962 по 1964 год. За эту работу Гальдера наградили орденом "За доблесть", высшей наградой США для иностранцев.


А вот очень интересная таблица по Германии...

Года рождения  Мужчин в 1939 году        Мужчин в 1950 году           Разница
1929-1925               3155*                                   1807                       1348
1924-1920                3484                                    1942                        1542
1919-1915                 2243                                   1349                         894
1914-1910                 3528                                    2057                        1471
1909-1905                 3621                                    2358                         1263
1904-1900                 3390                                    2438                         952
1899-1895                 2668                                    2004                         664
Всего                        22089                                   13955                       8134

[Прон]

Главное чтобы применение было правильным

Но заметь, девчёнки красивые, трусики чистые, головы склонённые, и совесть повидимому есть, раз в церковь зашли.

[Прон]

Мдя... Я смотрю таблица Прона постоянно "модернизируется".... Всего пару месяцев назад храбрые польские "жолнежи" потеряли на поле боя 3 млн человек... Теперь резко поменьшело...
Да и немцев гражданских погибло всего 0,5 млн... От это да! Только при бомбардировке Дрездена погибло около 150 000...
А при выселении немцев из Чехии, Венгрии, Польши погибло около 400 000... и это ПОСЛЕ войны...
А как же тогда "зверства Красной армии"? Где Рамштекс? Что тут лепят?

Я отвечаю только за себя. Мои данные те же.
 Это разные издания могут приводить разные цифры. Для меня это давно не новость.

[stropus]

Я отвечаю только за себя. Мои данные те же.
 Это разные издания могут приводить разные цифры. Для меня это давно не новость.

Конечно.. только ты как то выбираешь только те издания и данные, которые укладываются в генеральную линию... Типа, телами завалили победоносный вермахт... Бутылками и портянками закидали благородных тевтонов...

[А. Ю. Экономов]

Восхваление советской власти и всего советского было не правом, а обязанностью. Все были привлечены к этому в большей или меньшей степени, начиная с Октябрят.

Не помню  такой обязанности. И, соответственно,  привлечения такого не помню.

[А. Ю. Экономов]

...он был по-настоящему убежденным в том, что советская власть - это плохо.

Так взял бы да и стал невозвращенцем, например, - возможность у него была, а не жрал в три горла с руки той самой власти.

[Angobor]

Так взял бы да и стал невозвращенцем, например, - возможность у него была, а не жрал в три горла с руки той самой власти.

Он, как и Солженицын, ошибался. А вернее, был введен в заблуждение оборотнями, бывшими коммунистами, которые помогли оккупировать Россию. Когда он это понял, то прожил недолго. Как и Солженицын, впрочем...

[stropus]

Он, как и Солженицын, ошибался. А вернее, был введен в заблуждение оборотнями, бывшими коммунистами, которые помогли оккупировать Россию. Когда он это понял, то прожил недолго. Как и Солженицын, впрочем...

Как то не убедительно... Да и Ваш недавний пост с этим не совсем вяжется:

Астафьев - это философ, который предрекал общечеловеческую историю, сам того не понимая.

Вы уж либо трусы оденьте, либо крест снимите...

[А. Ю. Экономов]

Он, как и Солженицын, ошибался. А вернее, был введен в заблуждение оборотнями, бывшими коммунистами, которые помогли оккупировать Россию. Когда он это понял, то прожил недолго. Как и Солженицын, впрочем...

Мечтай, мечтай...

Вот тебе о Солженицыне.

http://supol.narod.ru/archive/books/bushin_solj.htm

[stropus]

Мечтай, мечтай...

Вот замечательное действо... Не об Астафьеве, но в тему.

http://svobodaru.livejournal.com/74265.html

О интеллигенции-проститутке, предателях, ворах, искусстве и Отечестве

[Прон]

Конечно.. только ты как то выбираешь только те издания и данные, которые укладываются в генеральную линию... Типа, телами завалили победоносный вермахт... Бутылками и портянками закидали благородных тевтонов...

Да ну что ты, я прекрасно понимаю, что задолбили реактивными снарядами, авиацией, артиллерией и танками. Плюс автоматы и гранаты. Всё нормально, не преживай.

И никогда стыдно не будет, потому что немцы первыми напали.

Только вот Виктор Астафьев сказал, что война - это преступление перед разумом.
Но нам то это зачем??  Мы же ещё не воевали, нам это не понятно, надо попробовать.  Правильно??

[stropus]

Только вот Виктор Астафьев сказал, что война - это преступление перед разумом.
Но нам то это зачем??  Мы же ещё не воевали, нам это не понятно, надо попробовать.  Правильно??

А вот с этим разумный человек не спорит... Только Астафьев не это говорил...
Это говорил А.Адамович и В.Быков...
Но тебе почему то приглянулся только Астафьев. А почему? Что ты нового там открыл? Что война - это преступление?
Да нет... Это любой человек знает. Тебе русской азиатчины захотелось... Кровавых разборок полуевропейцев...
Ведь так приятно об этом читать сидя в цивильной Неметчине и поздравлять себя с правильным выбором. Так Проня?

[Schlosser]

Мдя... Я смотрю таблица Прона постоянно "модернизируется".... Всего пару месяцев назад храбрые польские "жолнежи" потеряли на поле боя 3 млн человек... Теперь резко поменьшело...
Да и немцев гражданских погибло всего 0,5 млн... От это да! Только при бомбардировке Дрездена погибло около 150 000...
А при выселении немцев из Чехии, Венгрии, Польши погибло около 400 000... и это ПОСЛЕ войны...
А как же тогда "зверства Красной армии"? Где Рамштекс? Что тут лепят?

Немцам здешним невыносимо стыдно за свой фатерлянд. Поэтому постоянно корректируют исторические данные, чтобы выглядеть подостойнее.

[Schlosser]

Он, как и Солженицын, ошибался. А вернее, был введен в заблуждение оборотнями, бывшими коммунистами, которые помогли оккупировать Россию. Когда он это понял, то прожил недолго. Как и Солженицын, впрочем...

А в каком возрасте был похоронен прошедший тяжёлую войну, невообразимо гибельные лагеря, чудом излечившийся от рака, переживший гонения и эмиграцию Солженицын?
Неужели это недолго?
Дай бог нам всем не изведавшим столь такой тяжкой доли прожить столько, сколько он.

[Прон]

А вот с этим разумный человек не спорит... Только Астафьев не это говорил...
Это говорил А.Адамович и В.Быков...
Но тебе почему то приглянулся только Астафьев. А почему? Что ты нового там открыл? Что война - это преступление?
Да нет... Это любой человек знает. Тебе русской азиатчины захотелось... Кровавых разборок полуевропейцев...
Ведь так приятно об этом читать сидя в цивильной Неметчине и поздравлять себя с правильным выбором. Так Проня?

Значит ты меня не правильно понял.

Мои предки были меннонитами. Это секта людей решивших навсегда отказаться от оружия. Ни под каким предлогом старавшиеся  не брать в руки оружия.  Через это они притерпели много гонений, и в итоге оказались, по приглашению Екатерины Второй на юге Украины, на землях только что отвоёванных ею у турков.

[Schlosser]

Да ну его, Астафьева!
Не писатель он. Я пробовал как-то его книги читать, - не читаются, и всё тут! С трудом...
Хотя читаю обычно много.

Писатель - не тот, кто пишет, а тот, которого читают.

[А. Ю. Экономов]

Да ну его, Астафьева!
Не писатель он. Я пробовал как-то его книги читать, - не читаются, и всё тут! С трудом...
Хотя читаю обычно много.

Писатель - не тот, кто пишет, а тот, которого читают.

Я тоже не понимаю по какой причине в СССР этого бездаря  так вознесли.