Автор Тема: Б..дь - термин православный! (Видео с Кураевым).  (Прочитано 1502 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
"Ну какая же блядь слово "блядь" обозвала матерным?"
                                                            диакон А. Кураев


<a href="http://video.rutube.ru/c99a4ba8787582f69183615c410c3732" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://video.rutube.ru/c99a4ba8787582f69183615c410c3732</a>



 ./.  +@>
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2010, 00:09:50 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Маклауд

  • Анал РПЦ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +239/-554
  • Пол: Мужской
Кураев преподаватель и говорит от своего лица, а не от лица церкви g<g
Классный Батюшка книги его читайте O0

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
А при чем тут вообще Кураев преподаватель? Сказано же четко ясно "слово Б лядь из церковно-славянского языка". И то, что это правда не вина Кураева, озвучившего эту правду.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Кураев преподаватель и говорит от своего лица, а не от лица церкви g<g
Классный Батюшка книги его читайте O0

Кураев - один из немногих миссионеров православной церкви, благословленный на это поприще предыдущим патриархом. Поэтому , разумеется, он говорит от именно от лица церкви. Но он не ортодоксален и не махрово реакционен, поэтому его точка зрения отличается от многих других церковников.

А книги у него действительно хороши.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Саныч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +157/-51
  • Пол: Мужской
  • "Зри в корень!" (Козьма Прутков)
Хоть какая-то польза от этого ПОПяры!
"Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол" */. , не верь глазам своим". (Козьма Прутков)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160618
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
А книги у него действительно хороши.
Ну, если закрыть глаза на кривую логику, передёргивания и прямые подтасовки - то да, очень даже...  +@>
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Ну, если закрыть глаза на кривую логику, передёргивания и прямые подтасовки - то да, очень даже...  +@>

Зря вы так.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Да нет не зря, вполне резонное замечание.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160618
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Зря вы так.
Хотите примеров? Их есть у меня. Хотя бы навскидку - рериховцев назвал сатанистами и даже целую книгу накатал - "Сатанизм для интеллигенции" называется. Как Вы думаете, в ней обошлось без подтасовок, передёргиваний и кривой логики? :)
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Книги у него хорошие, но читать их надо осторожно. Анализируя.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Хотите примеров? Их есть у меня. Хотя бы навскидку - рериховцев назвал сатанистами и даже целую книгу накатал - "Сатанизм для интеллигенции" называется. Как Вы думаете, в ней обошлось без подтасовок, передёргиваний и кривой логики? :)

А причем тут логика? Вы сторонник оккультизма?
Кстати, а вы саму книгу "Сатанизм для интеллигенции" прочитали? Какие-то проблемы с логикой изложения заметили?

Надо же понимать, что название Кураевым дано не в буквальном смысле (мол это секта сатанистов, т.е. поклонников сатаны), а в том, что учение рериховцев и др., действительно, отдающее оккультизмом, вступает в противоречие с христианством. Поэтому с точки зрения богослова это удаление от бога, следовательно,  путь к дьяволу. Так что все логично.  Кстати, там есть интересные рассуждения о сатане - деннице и его побуждениях. Поэтому там не передергивание, а логичный и последовательный взгляд профессионала-богослова. Другое дело, что богословские доводы для атеиста, возможно, кажутся передергиваниями и нелогичными. Но вы оценивайте логику автора исходя из тех аксиом, которые верны для него.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Кстати мне понравился анализ Кураевым романа "Мастер и Маргарита". Я не со всеми выводами согласен , но анализ интересен.

Стоит отметить борьбу Кураева за светскую литературу и даже Гарри Поттера (кстати тоже интересный анализ). И вообще он ведет борьбу против мракобесия внутри православных не меньше , чем с противниками православия, за что я его и уважаю, хотя и атеист.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
А причем тут логика? Вы сторонник оккультизма?
Кстати, а вы саму книгу "Сатанизм для интеллигенции" прочитали? Какие-то проблемы с логикой изложения заметили?

Надо же понимать, что название Кураевым дано не в буквальном смысле (мол это секта сатанистов, т.е. поклонников сатаны), а в том, что учение рериховцев и др., действительно, отдающее оккультизмом, вступает в противоречие с христианством. Поэтому с точки зрения богослова это удаление от бога, следовательно,  путь к дьяволу. Так что все логично.  Кстати, там есть интересные рассуждения о сатане - деннице и его побуждениях. Поэтому там не передергивание, а логичный и последовательный взгляд профессионала-богослова. Другое дело, что богословские доводы для атеиста, возможно, кажутся передергиваниями и нелогичными. Но вы оценивайте логику автора исходя из тех аксиом, которые верны для него.

Ты предлагаешь не логичное,  считать логичным?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Ты предлагаешь не логичное,  считать логичным?

Я не вижу нелогичного.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160618
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
А причем тут логика?
Действительно, в опусах Кураева она совершенно ни при чём.  :)

Цитировать
Вы сторонник оккультизма?
Нет. Более того - я не сторонник разделения оккультизма на "правильный" и "неправильный", поскольку, как говорил т. Сталин, "оба хуже". Кураев (как и прочие попы) изо всех сил пыжится, чтобы показать: православнный оккультизм - самый правильный оккультизм в мире. Конечно, они оскорбляются, когда их религию называют оккультзмом, но по факту она оккультна.

Цитировать
Кстати, а вы саму книгу "Сатанизм для интеллигенции" прочитали? Какие-то проблемы с логикой изложения заметили?
Частично, но этого хватило, чтобы заметить проблемы с логикой изложения. В частности, теософов Кураев критикует за то, что они - "неправильные буддисты", при этом не устаёт напоминать, что буддизм - это вообще штука неправильная в принципе. У меня вопрос: чего хочет добиться автор, пытающийся опровергнуть что-либо и основывающий свои опровержения на тезисе, который заведомо ложен?

Цитировать
Надо же понимать, что название Кураевым дано не в буквальном смысле (мол это секта сатанистов, т.е. поклонников сатаны), а в том, что учение рериховцев и др., действительно, отдающее оккультизмом, вступает в противоречие с христианством.

А вот это и есть то самое, что я назвал передёргиванием. Кураев, оказывается, прекрасно знает, что теософия и рериховские прибамбасы - никакой не сатанизм. Но называет это сатанизмом. Как Вы думаете, зачем он это делает?

Цитировать
Поэтому с точки зрения богослова это удаление от бога, следовательно,  путь к дьяволу. Так что все логично.
 
Не логично ни разу. Потому что в таком случае любого, "удаляющегося от бога", можно считать сатанистом. Более того, сам Кураев в нескольких работах пишет, что сатанист - это тот человек, который сознательно встаёт на сторону (служит, поклоняется или ещё что-то) сил зла, какими они представлены в системе ценностей этого человека. Строго говоря, это не так, но пусть будет так - примем это за кураевскую аксиому. И тогда получается, что теософы - не сатанисты по определению самого же Кураева. Но они - сатанисты. Отменная поп-логика!

Цитировать
Кстати, там есть интересные рассуждения о сатане - деннице и его побуждениях.
С этим я и не спорил - у Кураева вообще есть масса очень интересных рассуждений. Но логика от этого не становится прямее, а передёргивания и подтасовки не исчезают.

Цитировать
Поэтому там не передергивание, а логичный и последовательный взгляд профессионала-богослова.
У профессионала-богослова (во всякосм случае, христианского) взгляд просто не может быть логичным и последовательным. Просто потому, что христианское вероучение нелогично и непоследовательно.

Цитировать
Другое дело, что богословские доводы для атеиста, возможно, кажутся передергиваниями и нелогичными. Но вы оценивайте логику автора исходя из тех аксиом, которые верны для него.
Уважаемый Алекспо, я как раз об этом и писал: Кураев нередко противоречит сам себе. Впрочем, это типично для большинства христианских богословов: Библия внутренне противоречива, поэтому остаётся либо закрыть глаза на те части, которые не вписываются в концепцию, либо вертеться ужом и врать, врать, врать...
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Видите ли я оцениваю логику человека по тому, как он обосновал свою мысль. С этим у Кураева все впорядке. Вопрос же христианского учения, библии и т.п. это другой вопрос.
Нельзя же назвать Флоренского, Соловьева , Розанова, Бердяева и др. - нелогичными и т.д. только потому, что они христианские философы. Не надо впадать в крайности.

А вот это и есть то самое, что я назвал передёргиванием. Кураев, оказывается, прекрасно знает, что теософия и рериховские прибамбасы - никакой не сатанизм. Но называет это сатанизмом. Как Вы думаете, зачем он это делает?
 

Это не передергивание, это гипербола, на которую автор имеет право.  А зачем - очевидно. Он миссионер православия.

Потому что в таком случае любого, "удаляющегося от бога", можно считать сатанистом.
 

С точки зрения ортодоксального верующего  - да, точнее идущим к дьяволу. Именно это и делают радикальные священники и верующие.

С этим я и не спорил - у Кураева вообще есть масса очень интересных рассуждений.

Мне интересно и привлекательно именно наличие ярких, интересных и оригинальных мыслей, даже если это богослов и миссионер. К сожалению наши священники в массе не блещут.... :(

  Кураев нередко противоречит сам себе.

В чем именно?
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Хотите примеров? Их есть у меня. Хотя бы навскидку - рериховцев назвал сатанистами и даже целую книгу накатал - "Сатанизм для интеллигенции" называется. Как Вы думаете, в ней обошлось без подтасовок, передёргиваний и кривой логики? :)

Ну а некоторые рериховцы Кураева считают сатанистом. Думаю они недалеки от истины. У самих же ририховцев, как впрочем и у теософов есть много схожих черт с учением Христа. И нигде они не поносят его имя. Поэтому, как не крути, дьябола Кураев, исходя из его понимания слова еретик, - и есть та самая "блядь".
« Последнее редактирование: 10 Май 2010, 12:58:15 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160618
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
В чем именно?
Процитирую кусочек из своей статьи, связанный с Кураевым:

Цитировать
Рассуждая о взаимодействии научного мышления (которое, как мы показали выше, скептично) и религии, Кураев пишет следующее: «Вместо монополии материализма как философии в образовании должны быть а) просто наука; б) знакомство с культурой в многообразии её языков и мировоззренческих моделей; в) методологическая ясность, которая будет четко различать научные факты от научных теорий, а последние – от научных гипотез. В этой связи хорошо бы пораньше сообщать студентам о зависимости фактов от теорий. О том, что нет ни одной стопроцентно доказанной научной теории и теоремы (см. теорему Гёделя)…». Что тут можно сказать? Во-первых, материализм как философия в школах не преподаётся вообще – даже в советских школах было лишь немного диамата, да и то сильно упрощённого и «размазанного» по нескольким дисциплинам.
Во-вторых, очень показателен пассаж про «методологическую ясность». Фактически это означает требование от науки чётких догм, и пока их нет – все теории, гипотезы и мнения можно считать равноценными. ... Наука оперирует фактами, и посему ни одна теория не может быть доказана на 100% (вот он, скептицизм) – всегда могут обнаружиться такие факты, которые данной теории будут противоречить. Наука занимается моделированием действительности и применяет те теории и гипотезы, которые удовлетворительно объясняют наблюдаемые факты, причём опровержение гипотезы вовсе не означает, что она была совершенно бесплодной. В качестве примера можно привести теплород. Да, такого вещества не оказалось, но уравнения термодинамики, полученные во времена распространения гипотезы теплорода, от этого действовать не перестали. Именно это и есть «просто наука» – перебор моделей и поиск наиболее точно описывающих наблюдаемые явления, а вовсе не предъявление чётких критериев отличия теории от гипотезы.
В-третьих, Кураев явно что-то недопонял, когда объявил факты зависящими от теории. Факты от теории не зависят, изменяться могут ин-терпретации фактов, но не факты как таковые.
Ну и, в-четвёртых, просто забавный тезис про теорему Гёделя: согласно Кураеву получается, что данная теорема либо ненаучна, либо не доказана.

Вот ведь незадача: один маленький отрывочек - и столько лажи. А Вы говорите - книги. Если их рассмотреть и выискать внутренние противоречия, мы тут весь форум завалим. Кстати, на одно я уже указал - Кураев обвиняет рериховцев в том, что они не буддисты (как будто они когда-то утверждали обратное) и тут же пишет, что буддизм ложен. Это не внутреннее противоречие? Вот если бы я сначала назвал иудаизм полной фигнёй, а потом начал критиковать Кураева за то, что не соблюдает заповеди Торы, это было бы логично или не очень?  :)
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн VugluskrE

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Страна: il
  • Рейтинг: +39/-88
  • Пол: Мужской
... оккультизма на "правильный" и "неправильный"...
... православнный оккультизм...

Мне кажется, Вы путаете оккультизм с мистицизмом.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Процитирую кусочек из своей статьи, связанный с Кураевым

Пардон, я спросил в чем Кураев противоречит сам себе? Ваш отрывок не выявляет такого противоречия. Даже с теоремой Геделя вопрос не так однозначен. Ведь понятно, что Кураев имел в виду. Кураев отстаивает определенную розицию и отстаивает талантливо.
Мы можем критиковать и опровергать его доводы, но не надо принижать оппонента.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Loading...