Предложение. Пока раздел модерируется лешими - игнорировать.

[pois]

ошибка, улучшить породу можно только потомством от людей разных национальностей, а потомством от людей одной национальности можно максимум не ухудшить породу. об этом много написано.

Национальность определяется прежде всего КУЛЬТУРОЙ. Если национальность многолюдна, то Ваши доводы не имеют почвы.
Я родился в центре России, а жена из Эстонии. Достаточно далеко от инцеста.
Пусть другие "улучшают" с другой национальностью. Я не хочу детям проблем. Я за них в ответе.

[Самбор]

ошибка, улучшить породу можно только потомством от людей разных национальностей, а потомством от людей одной национальности можно максимум не ухудшить породу. об этом много написано.
...

Так порода не улучшается, а разрушается.

Получаются дворняжки.

[Кулов]

Национальность определяется прежде всего КУЛЬТУРОЙ. Если национальность многолюдна, то Ваши доводы не имеют почвы.
Я родился в центре России, а жена из Эстонии. Достаточно далеко от инцеста.
Пусть другие "улучшают" с другой национальностью. Я не хочу детям проблем. Я за них в ответе.

я же не имел в виду цель специально жениться на особи другой национальности ради улучшения породы, но, специально ставя себе цель жениться только на особи одной с собой национальности, вы себе ограничиваете возможность жениться по любви.

[pois]

Так порода не улучшается, а разрушается.

Получаются дворняжки.

Так и получается у тех, кто об этом не задумывается.
У нас на свадьбах бывало родня жениха и невесты спорила: чья порода лучше
Сельский менталитет, так сказать.

[pois]

я же не имел в виду цель специально жениться на особи другой национальности ради улучшения породы, но, специально ставя себе цель жениться только на особи одной с собой национальности, вы себе ограничиваете возможность жениться по любви.

Я не по любви женился. Любви больше не ожидалось, а время уходит.
Ранее по любви не получилось. Слишком сильная была. Опустошила душу.

[silvan]

Не всегда. В данном случае - оба граждане Израиля. Правда, жена шведка по происхождению. Но первый ребенок был признан гражданином Израиля и евреем без проблем, а вот второй... нет, национальность не еврей. Здоровый мальчуган, почему?

Понимаю в Австралии могут не дать гражданство сыну-уроду, всей семье дадут - а уроду нет. Не хотят кормить за государственный счет. А в данном случае - какие причины?

Понятно, в каком случае это могло произойти.

В евреи можно "вступить", приняв иудаизм (сделав гиюр). Еврей это не национальность, а принадлежность к сообществу, сформированному иудаизмом, то есть религиозными, нравственными, психологическими, политическими  законами, которые охватывают вся деятельность еврея.
Официальный закон государства Израиль, на основании которого, человека регистрируют как еврея (делают запись в теудат зеут и другие документы), Закон о возвращении гласит: Еврей тот кто рожден еврейкой И НЕ ПРИНЯЛ ДРУГУЮ ВЕРУ или ЛЮБОЙ, ПРИНЯВШИЙ ИУДАИЗМ.
Так же говорит Галаха - один в один (религиозные законы иудаизма).
Отсюда можно сделать простой вывод: Еврей любой, чья религия иудаизм (в современном мире, где большинство нерелигиозных евреев, соответственно - мировоззрение, моральные принципы.... определяемые иудаизмом).
По поводу матери - еврейки.
Считается, что женщина принявшая иудаизм или воспитанная в моральных и нравственных традициях иудаизма  воспитает своего ребёнка тоже в моральных и нравственных традициях иудаизма, то есть передаст (так и есть на самом деле, мать с малолетства формирует у ребенка мировоззрение).

Вернёмся к конкретному случаю (со шведкой).
У женщины действительно могут быть одни дети неевреи, другие - евреи при одном и том же отце (еврее, нееврее - неважно) те которые родились после принятия иудаизма (гиюра) этой женщиной (она законно стала еврейкой), считаются евреями (законно), так как они рождены еврейкой.
Кстати, раввины, при принятии гиюра, очень тщательно следят не беременна ли женщина - есть специфические тонкости.
Гиюр могут отменить, даже через некоторое время, то есть стал нееврей евреем по так называемой еврейской "национальности", на самом деле по принадлежности к еврейскому сообществу, но с отменой гиюра (принятие иудаизма признано незаконным, проведено не правильно), нееврей - еврей, снова становится неевреем, если в случае с женщиной, то и её дети перестанут считаться евреями, так на момент их рождения (формальность) она еврейкой оказывается не была, хотя так считали.
Нет никакой еврейской крови, еврейских генов, точно так же как нет христианских и буддистских генов.
Вот такая "национальная" еврейская кухня.

[Track-Dbf]

Так и получается у тех, кто об этом не задумывается.
У нас на свадьбах бывало родня жениха и невесты спорила: чья порода лучше
Сельский менталитет, так сказать.

Да им то... что? Так подискутировать... а тебе потом расхлёбывай. Вопрос серьёзный.
Хотя есть такие тётечки... мозги отбивают напрочь и сразу. И незаметно так... как хорошее благородное вино.
Думаю, жена должна быть такой - чтобы на утро от неё похмелья не было, а на каком языке она со своими сестрами чирикает - не так уж и важно.

[Track-Dbf]

Понятно, в каком случае это могло произойти.

В евреи можно "вступить", приняв иудаизм (сделав гиюр). Еврей это не национальность, а принадлежность к сообществу, сформированному иудаизмом, то есть религиозными, нравственными, психологическими, политическими  законами, которые охватывают вся деятельность еврея.
Официальный закон государства Израиль, на основании которого, человека регистрируют как еврея (даже делают специальную запись в теудат зеуте), Закон о возвращении гласит: Еврей тот кто рожден еврейкой И НЕ ПРИНЯЛ ДРУГУЮ ВЕРУ или ЛЮБОЙ, ПРИНЯВШИЙ ИУДАИЗМ.
Так же говорит Галаха - один в один (религиозные законы иудаизма).
Отсюда можно сделать простой вывод: Еврей любой, чья религия иудаизм (в современном мире, где большинство нерелигиозных евреев - соответственно мировоззрение, моральные принципы.... определяемые иудаизмом).
По по поводу матери - еврейки.
Считается, что женщина принявшая иудаизм или воспитанная в моральных и нравственных традициях иудаизма  воспитает своего ребёнка тоже в моральных и нравственных традициях иудаизма, то есть передаст (так и есть на самом деле, мать с малолетства формирует у ребенка мировоззрение).

Вернёмся к конкретному случаю (со шведкой).
У женщины действительно могут быть одни дети неевреи, другие - евреи при одном и том же отце - нееврее, те которые родились после принятия иудаизма (гиюра) этой женщиной (она законно стала еврейкой), считаются евреями (законно), так они рождены еврейкой.
Кстати, раввины, при принятии гиюра, очень тщательно следят не беременна ли женщина - есть специфические тонкости.
Гиюр могут отменить, даже через некоторое время, то есть стал нееврей евреем по так называемой еврейской "национальности", на самом деле по принадлежности к еврейскому сообществу, но с отменой гиюра (принятие иудаизма признано незаконным, проведено не правильно), нееврей - еврей, снова становится неевреем, если в случаи с женщиной, то и её дети перестанут считаться евреями, так на момент их рождения (формальность) она еврейкой оказывается не была, хотя так считали.
Нет никакой еврейской крови, еврейских генов, точно так же как нет христианских и буддистских генов.
Вот такая "национальная" еврейская кухня.

Спасибо, уважаемый Леший, теперь ясно.

А то, действительно, меня эта ситуация поставила в тупик - как такое возможно? 

Но мне кажется - есть в этом всём какая-то скрытая хитрость, какая-то тайна, которую очень хранят раввины, есть специфические тонкости неизвестные учёным. Как Вы думаете - можно допустить подобное? Ведь организм человека - это с одной стороны автономное стабильное существо, но с другой стороны - открытая всем природным влияниям система, которые её могут изменять.

[pois]

Да им то... что? Так подискутировать... а тебе потом расхлёбывай. Вопрос серьёзный.
Хотя есть такие тётечки... мозги отбивают напрочь и сразу. И незаметно так... как хорошее благородное вино.
Думаю, жена должна быть такой - чтобы на утро от неё похмелья не было, а на каком языке она со своими сестрами чирикает - не так уж и важно.

О детях надо думать в первую очередь, а Вы о себе.
Потом детям проблемы, а Вам бы про "утром похмелье". А дети пусть дворняжечками...
Так и зачать можно по пьяни. Это не мой хоккей.

[Кулов]

я же не имел в виду цель специально жениться на особи другой национальности ради улучшения породы, но, специально ставя себе цель жениться только на особи одной с собой национальности, вы себе ограничиваете возможность жениться по любви.

Я не по любви женился. Любви больше не ожидалось, а время уходит.
Ранее по любви не получилось. Слишком сильная была. Опустошила душу.

тогда, тем более, непонятно: почему остапу мешаете жить именно вы, а не ivanov, например ?

[pois]

тогда, тем более, непонятно: почему остапу мешаете жить именно вы, а не ivanov, например ?

Значит Остап не тот, кем себя выставляет.
Либо причина далека от этой темы.

[Track-Dbf]

О детях надо думать в первую очередь, а Вы о себе.
Потом детям проблемы, а Вам бы про "утром похмелье". А дети пусть дворняжечками...
Так и зачать можно по пьяни. Это не мой хоккей.

Если от женщины голова не болит, то и от детей, которые она мне подарит, головной боли не случится.
Что же касается определений... те - кто назовет детей из моего рода "дворняжечками", как-то долго не проживают на этом свете, Господь Бог, Творец наш их сразу к себе призывает. Ну, ему виднее в этом вопросе, так что довериться можно. 

Да и дети, полагаю - будут похожи на меня... справятся.

[Кулов]

О детях надо думать в первую очередь, а Вы о себе.
Потом детям проблемы, а Вам бы про "утром похмелье". А дети пусть дворняжечками...
Так и зачать можно по пьяни. Это не мой хоккей.

при смеси двух разных пород собак не получается дворняжка. вот, например, при скрещивании пуделя и чао-чао получается дворняжка, по-вашему ?
эта надуманная причина может быть только в мозгах людей в виде предрассудков. если называть вещи своими именами, то эти предрассудки могут мешать таким детям жить в обществе, в котором бытуют такие предрассудки. таким образом, вы боялись, что ваши дети будут белыми воронами, т.е., в вашем случае, и литовцы их будут считать не своими, и русские, а это может внушить детям комплекс неполноценности. для того, что такого комплекса избежать, дети должны иметь психологическую устойчивость, т.е. со стороны родителей предполагаются дополнительные интеллектуальные усилия.

[Кулов]

Значит Остап не тот, кем себя выставляет.
Либо причина далека от этой темы.

вот и мне показалось, что не тот, прокололся он на вас.

[Marquis]

Понятно, в каком случае это могло произойти.

В евреи можно "вступить", приняв иудаизм (сделав гиюр). Еврей это не национальность, а принадлежность к сообществу, сформированному иудаизмом, то есть религиозными, нравственными, психологическими, политическими  законами, которые охватывают вся деятельность еврея.
Официальный закон государства Израиль, на основании которого, человека регистрируют как еврея (даже делают специальную запись в теудат зеуте), Закон о возвращении гласит: Еврей тот кто рожден еврейкой И НЕ ПРИНЯЛ ДРУГУЮ ВЕРУ или ЛЮБОЙ, ПРИНЯВШИЙ ИУДАИЗМ.
Так же говорит Галаха - один в один (религиозные законы иудаизма).
Отсюда можно сделать простой вывод: Еврей любой, чья религия иудаизм (в современном мире, где большинство нерелигиозных евреев - соответственно мировоззрение, моральные принципы.... определяемые иудаизмом).
По по поводу матери - еврейки.
Считается, что женщина принявшая иудаизм или воспитанная в моральных и нравственных традициях иудаизма  воспитает своего ребёнка тоже в моральных и нравственных традициях иудаизма, то есть передаст (так и есть на самом деле, мать с малолетства формирует у ребенка мировоззрение).

Вернёмся к конкретному случаю (со шведкой).
У женщины действительно могут быть одни дети неевреи, другие - евреи при одном и том же отце - нееврее, те которые родились после принятия иудаизма (гиюра) этой женщиной (она законно стала еврейкой), считаются евреями (законно), так они рождены еврейкой.
Кстати, раввины, при принятии гиюра, очень тщательно следят не беременна ли женщина - есть специфические тонкости.
Гиюр могут отменить, даже через некоторое время, то есть стал нееврей евреем по так называемой еврейской "национальности", на самом деле по принадлежности к еврейскому сообществу, но с отменой гиюра (принятие иудаизма признано незаконным, проведено не правильно), нееврей - еврей, снова становится неевреем, если в случаи с женщиной, то и её дети перестанут считаться евреями, так на момент их рождения (формальность) она еврейкой оказывается не была, хотя так считали.
Нет никакой еврейской крови, еврейских генов, точно так же как нет христианских и буддистских генов.
Вот такая "национальная" еврейская кухня.

Я тащусь от пЛешивого,
за всю жизнь небось прочитал три книжки, да и те с картинками и бля
пытается учить кого-то в том о чем он сам ни бум-бум.
Лишай, а народных танцах северного Гондураса (Оксиджен-на проверку) ты тоже разбираешься???

[pois]

при смеси двух разных пород собак не получается дворняжка. вот, например, при скрещивании пуделя и чао-чао получается дворняжка, по-вашему ?
эта надуманная причина может быть только в мозгах людей в виде предрассудков. если называть вещи своими именами, то эти предрассудки могут мешать таким детям жить в обществе, в котором бытуют такие предрассудки. таким образом, вы боялись, что ваши дети будут белыми воронами, т.е., в вашем случае, и литовцы их будут считать не своими, и русские, а это может внушить детям комплекс неполноценности. для того, что такого комплекса избежать, дети должны иметь психологическую устойчивость, т.е. со стороны родителей предполагаются дополнительные интеллектуальные усилия.

Но ведь и породы не получается.
А дальнейшие Ваши рассуждения - это о том, как выправить первородный грех родителей.
Как вы там в Израиле райским образом живёте. Это ваши реалии. Я живу в условиях апартеида. В этих конкретных условиях надо сразу занимать своё место. Иллюзии дорого обходятся.
Проблемы начнутся раньше, чем это кажется изначально.

[pois]

вот и мне показалось, что не тот, прокололся он на вас.

Я редкий гость в национальных разборках.
Мне и разбираться-то не в чем. Что моё, то моё. И все дела.
Моя задача соплеменников выявить и поддержать.
Все остальные проблемы - не мои.
Пусть евреи и разбираются в еврейских проблемах.  Их "выше крыши".
Вопрос национальности у меня стоит так: 1) я и моё племя(род) народ 2) весь остальной мир.

[Кулов]

Но ведь и породы не получается.

так понятие порода - это условность в мозгах людей, поскольку "породистые" собаки дороже продаются.  но мы же говорим о людях, а не о собаках.

А дальнейшие Ваши рассуждения - это о том, как выправить первородный грех родителей.

нет, дальнейшие мои рассуждения о воспитании психологической устойчивости детей к окружающих их преференциям.

Как вы там в Израиле райским образом живёте. Это ваши реалии. Я живу в условиях апартеида. В этих конкретных условиях надо сразу занимать своё место. Иллюзии дорого обходятся.
Проблемы начнутся раньше, чем это кажется изначально.

а в чем состоит аппартеид, собственно ? любопытно было бы узнать. чем он тяжелее или легче израильских реалий,  например ?
 

[pois]

так понятие порода - это условность в мозгах людей, поскольку "породистые" дороже продаются.  но это же собаки, а не люди.
нет, дальнейшие мои рассуждения о воспитании психологической устойчивости у детей.
а в чем, аппартеид, собственно ? любопытно было бы узнать. чем он тяжелее или легче израильских реалий ?
 

У людей есть породы. Это мне очевидно, хотя всячески замалчивается. Породу можно испортить, а можно и улучшить.
Продавать и не надо, ваш потомок будет конкурентноспособнее. Сам себя выше ценить будет.
Апартеид - раздельное проживание и вытеснение с ареала обитания. Это - факт.
Как в Израиле? Не знаю, но догадываюсь, что примерно так же. Климат хотя разный +@>

[Кулов]

Я редкий гость в национальных разборках.
Мне и разбираться-то не в чем. Что моё, то моё. И все дела.
Моя задача соплеменников выявить и поддержать.
Все остальные проблемы - не мои.
Пусть евреи и разбираются в еврейских проблемах.  Их "выше крыши".
Вопрос национальности у меня стоит так: 1) я и моё племя(род) народ 2) весь остальной мир.

но остап то именно на вас напал, а не на ivanovа, например. вот я и пытаюсь понять - почему ? ведь и  ivanov ратует за чистоту русской нации.