Кто такие евреи? Часть 1

[ARAB]

"...Почему у тебя не возникает вопроса, как помочь милларду обездоленных  и загнанных в нищету мусульман ? Ты же даже не знаком с этим ! Почему они своё варварство принесли в 21-ый век ?! А ведь идеологи мусульманства-исламизма, как чумы боятся образования своего народа ! Тогда под угрозой исчезновения станет их благосостояние. А ты хоть знаешь, как они живут ? Они уже давно в земном раю, который недоступен рядовому мусульманину. И вот каран (что б он сгорел) и является главным оружием против своего же народа...."

Гаргуль, ну что ты несёшь?...Ты, мало того, что Коран не то что не читала, но и не видела...ещё и о варварстве что-то пытаешься рассуждать?...Да даже исходя из твоей, тупой, логики...варвары, разрушив рим, построили более совершенное общество.... Почему бы истории не повториться снова?... Смирись, детка...    

[$_Gargona_$]

Жидожопа,

Да, с евреями, как с герпесом, человечество обречено жить вечно. Но все это кажется только с сегодняшних позиций. Кто знает, мо быть, люди найдут эффективное средство от герпеса.

---Я уверена, что человечество скорее всего найдёт средство от таких вот полуумных и тогда в мире действительно станет на много легче жить все остальным.

[Добрыня Никитич]

---Я уверена, что человечество скорее всего найдёт средство от таких вот полуумных и тогда в мире действительно станет на много легче жить все остальным.

...евреям.

[$_Gargona_$]

Гаргуль, ну что ты несёшь?...Ты, мало того, что Коран не то что не читала, но и не видела...ещё и о варварстве что-то пытаешься рассуждать?...Да даже исходя из твоей, тупой, логики...варвары, разрушив рим, построили более совершенное общество.... Почему бы истории не повториться снова?... Смирись, детка...    

---Да Господи ! Кто же сомневался в том, что ты свой обосранный каран выставишь здесь, как что то незыблемое и святое во всех отношениях. Это только Тора плохая, но ни в коем случае не ваш каран. Я даже ни на йоту не сомневалась, что ты вот с подобной блевотиной вынырнешь на мой пост. И вообще меньше подползай к моим постам. Ты мне стал на столько омерзителен, что даже твой ник вызывает у  меня блевотное состояние  $

[ARAB]

---Да Господи ! Кто же сомневался в том, что ты свой обосранный каран выставишь здесь, как что то незыблемое и святое во всех отношениях. Это только Тора плохая, но ни в коем случае не ваш каран. Я даже ни на йоту не сомневалась, что ты вот с подобной блевотиной вынырнешь на мой пост. И вообще меньше подползай к моим постам. Ты мне стал на столько омерзителен, что даже твой ник вызывает у  меня блевотное состояние  $

Ну Гаргона, даже ради нашей любви, ник я менять не стану....Вот обрати внимание на Мбу, месяц шлифовки, и он уже не "дрочит" в каждом посте...может твоё тщедушное желчное нутро, которое ты регулярно изрыгаешь...тоже требует лечения? Придётся тебе меня терпеть..., а кто сказал, что Доктор должен вызывать симпатию, ничего подобного...Доктор должен уметь лечить!....

[Сергей Баландин]

Добрыня, Вы правы, мне кажется, в первом приближении.

– 777, а как Вам удалось определить, прав ли Добрыня хоть в каком приближении? Если его «правда» для Вас уже не тайна за семью печатями (как для меня), то приоткройте мне ее хотя бы частично: что, по-Вашему, интересного и правдивого сказал здесь Добрыня о евреях?

[Владимир Р]

– 777, а как Вам удалось определить, прав ли Добрыня хоть в каком приближении? Если его «правда» для Вас уже не тайна за семью печатями (как для меня), то приоткройте мне ее хотя бы частично: что, по-Вашему, интересного и правдивого сказал здесь Добрыня о евреях?

Как что? Не просто сказал, а плешь уже проел.

То, что во ВНИИ НефтеХиме (или как его там?) трудилось 90% евреев. И один ДН.

Это интересно (как туда взяли этого самго ДН?), и, главное - правдиво.

Все остальное, понятно, полная уйня.

[777]

Ненависть - это удел сильных, а не хитрожопых. Дидактически (для формирования и образования евреев) евреям прописана сильнейшая ненависть к гоям. От такой ненависти евреи должны были бы сгореть дотла, так сказать, самохолокостироваться. Но живут же, хотя в американских дурдомах их в пять раз более, чем всех остальных дуриков нееврейской национальности.

Да и тайна-то получается какая-то не тайная, все только и говорят о ненависти евреев к неевреям.

...

Знание "евреинской тайны" позволяет легко, почти с математичекой детерминированностью, прогнозировать действия запрограммированного еврейского сектанта и всей секты вцелом. Из нее легко видно, что евреи - паразиты и разбойники. Что это тайное сообщество. Из нее так же легко выводится христианство.  И пр. и пр. и пр.

Попробуйте все это вывести из того, что Вы сказали об "евреинской тайне". Если получится, то она и есть тайна. Пока же это достаточно голословное утверждение. Иисус бы "пятерку" не поставил.

А себе бы Иисус пятерку поставил?
Задание провалил, точнее, выполнил не полностью. Требовалось из любви к людям ликвидировать еврейство. А он что натворил? Обострил еврейский вопрос и не решил его окончательно, отложив решение на 2000 лет.
Теперь богатырям приходится этот вопрос решать.
Но слава его папе теперь уже скоро вопрос будет решен и теперь уже окончательно.
А вообще та еще семейка!
Папа еврей (ух, еще какой еврей, всем евреям еврей – мелкий, злобный, обидчивый и мстительный). Этот папа был создан по образу и подобию ЕВРЕЯ – КВИНТНЭСЕНЦИЯ ЕВРЕЯ.
А сынок, что откаблучил, хотя еврейство тогда определялось по папе, а не по галахе. Сына в антисемиты подался (ух, еще какой антисемит, всем антисемитам антисемит – гигант мысли, добрый, прощающий и любящий).

Антисемитский анекдот, короче.

Раввин обращается с просьбой к еврейскому богу: Помоги мне, мой сын принял христианство. Что мне делать?
Ихний бог отвечает: Ничем не могу тебе помочь. У меня с моим сыном та же проблема.

 

[Солнце]

Да у меня мои еврейские друзья по мединституту и сейчас наклепали массу таких детей на сторонах, которые никогда не будут знать, что они по отцу евреи, кинутся на вас с кулаками, если вы их заподозрите евреями, даже если они и внешне типичные евреи.

Вот как раз эти крипто на дух не переносят вынесение еврейского вопроса на обсуждение - их на интернет-форумах сразу видно - это они ноют: "Ну, вот опять про евреев, надоело уже".
Чуют нутром они, что не в их пользу эта дискуссия. Потому что психологический профиль в любом случае, у евреев "родства не помнящих" - еврейский; таким образом, что психологический профиль - это самый устойчивый признак.
К числу таких устойчивых психологических еврейских признаков относятся:
склонность к махинациям, торгашеская суть, успехи в шахматах, музыке и склонность к рифмоплётству, что та же Гемара; безудержный юмор, склонность к интеллектуальному мыслепреступлениеу или наоборот слепая защита мифов, низкопоклонство перед Западом, слабость к женскому полу и вообще ненормальная озабоченность сексом, и само собой разумеющийся космополитизм и положительное отношение к Израилю в частности, хотя по отдельности все эти признаки не гарантируют, что человек обязательно криптоеврей. Такие люди обычно пишут начиная со слов "Пишет вам друг, а не враг... ", или вместо "здрассьте" начинают лепить свою критику этого сайта или давать СВОИ советы. Эта публика меня уже достала.

На интернет форумах чётко видно, как крипты "заколачивают гоям баки" и блокируют любое обсуждение евреев, в то время как на своих чисто еврейских сайтах они говорят всё совершенно в открытую. Вот немного в качестве иллюстрации: "Гриша Козовский заострил вопрос кто мы: русские, русскоязычные, израильские? Начались споры. Гробман:
- Нечего тут спорить, мы – еврейские писатели, а русский язык – один из еврейских языков, как арамейский, кто сейчас помнит, что были какие-то арамеи, а язык жив, потому что евреи на нем писали. Пройдет время, Россия исчезнет, и русский будут узнавать как один из еврейских языков..." http://magazines.russ.ru/novyi_mi/portf/vaiman/tetrad_7.html и http://turova-evd.livejournal.com/33078.html
zarubezhom.com

[$_Gargona_$]

Солнцепёк

---Я внимательно и дважды прочла твою рыггалетту и увидела в ней до омерзения знакомую мне личность паскудного русосвина. Ну просто копия ! Я ведь жизнь не по учебникам проходила ! Мне туфту не вотрёшь !    $

[Солнце]

А с чем ты не согласна, Рыгонелла? Что в опусе не так? 

[fesa]

Гробман:
- Нечего тут спорить, мы – еврейские писатели, а русский язык – один из еврейских языков, как арамейский, кто сейчас помнит, что были какие-то арамеи, а язык жив, потому что евреи на нем писали. Пройдет время, Россия исчезнет, и русский будут узнавать как один из еврейских языков..." [/b] http://magazines.russ.ru/novyi_mi/portf/vaiman/tetrad_7.html и http://turova-evd.livejournal.com/33078.html
zarubezhom.com

Действительно. Некто Аксельрод обратился к русским с просьбой подарить евреям не больше не меньше - русский язык. Не помню на какой это было конференции, но это чётко отложилось в моей памяти.

[$_Gargona_$]

А с чем ты не согласна, Рыгонелла? Что в опусе не так? 

---Ты каждый раз приводишь примеры свойственные всем людям на земле. Но почему всякий раз пытаешься выставить евреев на первый план и подчёркнуто презрительно пытаешься передать своё другим. Ничего не получится. У тебя есть только этот форум и это твоя тюрьма. Ты сам себя в неё заточил, впрочем, как и все здешние антисемиты.
---Обижаться на вас нельзя. Вы полулюди получеловеки. Святого у вас и впомине никогда не было. Меня только поражает реакция евреев на ваши всплески рецидивов 

[Солнце]

примеры свойственные всем людям на земле

Не скажи. Люди отличаются. Евреи - особенно. Выявленные черты им/вам более свойственны, чем другим.

[$_Gargona_$]

Не скажи. Люди отличаются. Евреи - особенно. Выявленные черты им/вам более свойственны, чем другим.

---Ты мне напоминаешь ребёнка, отстаивающего своё мнение путём многократного повторения и неслушающего другого, закрыв свои ушки ручками 

[777]

Религиозные евреи в Израиле

Дати (от слова дат - закон) это религиозный ортодоксальный еврей, выполняющий в своей повседневной жизни законы Шульхан Аруха и постановления Ахроним.

Среди датим есть несколько школ и течений,
одно из которых - харедим, возникшее во второй половине ХIХ века
в Венгрии, вокруг Мудреца по имени Хатам Софер. Для предотвращения ассимиляции они приняли политику самоизоляции, то есть общались с нееврейским миром и отошедшими от иудаизма евреями сугубо по деловым вопросам (торговля, закупки оборудования или сырья и т.д.).

Другое течение - модерн - оттодоксы - сформировалось несколько ранее вокруг р. Гирша. Его подход - нужна не самоизоляция, а фильтрация. Можно и нужно не просто торговать с гоями, но и заимствовать технологии и работающие экономические патенты. Его последователи пошли и в университеты, но набирали курсы таким образом, чтоб никак не связываться с еввропейской культурой, а учить только специальность. В оставшееся время они учили Тору.

Третье течение - национально-религиозное, которое приняло подход р. Гирша, и плюс к этому развило свою идеологию о возрождении еврейской национальной жизни в Эрец Исраэль.

Прежнее разделение еврейских общин несколько потеряло свою актуальность, разве что итваки чаще ли в модерн-ортодоскы, чем хасиды, предпочитавшие подход Хатам Софера (хотя тоже не все - хабадники, например, находятся где то между МО и харедим в плане взаимодействия с окружающим миром.

В наиболее влиятельной партии ашкеназских харедим Агудат Исраэль
сотрудничали как харедим, так и МО. Позже по соседству с ней возникла "литовская" партия Дегель а-Тора, и две эти партии находятся в общем блоке "Еврейство Торы".

Все это относится к ашкеназскому еврейству. Немало религиозных групп и школ есть и среди сефардских (потомки беженцев из Испании) и восточных (мароккански, йеменских и т.д.) евреев.

В политическом плане у них господствует движение ША"С, сформировавшееся под воздействием "литовских" взглядов
(собственно говоря, первая генерация его лидеров взросла в литовских ешивах р. ШАХа). Однако основная масса его избирателей
не являются сефардскими харедим.

У РС в последнее время также появилоь харедимное крыло - ХАРДА"Ль (хареди-дати-леуми). В сущности, их всегда учитывают в общей статистике харедим.

В какой то момент выходец из Норвегии (бывший главный раввин этой страны, что ничего особенного не значит - там меньше тысячи евреев) создал партию МЕЙМА"Д, что означает "Медина йеудит, медина демократит". Он и его сторонники принимают капиталистьно-демократическую систему не как неизбежное зло (типа пана - кровопийцы), а в качестве позитиной ценности. Эта партия ни разу не преодолела электоральный барьер - и лишь Барак подарил ей два мандата, чтоб МЕЙМА"Д наряду с Д. Леви хоть в какой то мере оправдывали название его партии "Исраэль Ахат".

[777]

Все остальные религиозные партии указывают как свою конечную цель создание в Эрец Исраэль государства, живущего по законам Торы (это можно назвать иудаизацией Израиля). Средства достижения цели - высокая рождаемость (впрочем она и без этого была таковой), ахзара бе тшува секулярных евреев Израиля и создание образовательных систем, привлекательных для части светского населения, не согласных на то, чтоб их детей воспитывали, как обезьян, под лозунгом "можно все".

На сегодня примерно 30% еврейского населения Израиля определяют себя в качестве датим. Харедим любого толка (включая сефардских и
хардальников) составляют несколько более трети от общего числа датим (или 9% от общего числа еврейского населения).

Парадокс заключается в том, что светские граждане, возвращающиеся к вере, предпочитают становиться харедим,
равно как и светские граждане, отдающие детей в религиозные школы, тоже предпочитают заведения харедим.

Понятно, что и рождаемость у харедим самая высокая, а потому они явно на коне.

С другой стороны, и прочие ортодоксальные течения исчезать не думают.

А среди самих харедим набирают силу видимые невооруженным глазом процессы модернизации - что выражается в появлении харедимных ешив, дающих полный багрут, харедимных коллеждей, специальных кампусов для харедим в существующих колледжах общего толка. Осваивают они и религиозно-сионистские ВУЗы,
типа Махон Лев и Университет "Бар Илан". Все заметнее их присутствие в хай - теке, появляются пилотные армейские рамки, пригодные для харедим (пехотный батальон Нецах Йеуда", теперь специальный харедимный курс в ВВС).

Парадоксальным образом, харедим, немотря на свою "неотмирность", более чем достойно представлены в верхних 10% налогоплательиков, их доля там превышает процент харедим среди всего населения Страны:
http://www.planetnana.co.il/tkshoret/schita19.htm

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=47997&start=1060

[777]

В этой книге вы найдете достаточно подробный ответ на вопрос “кто такие евреи?” в журналистике и литературе советского периода 60-80 гг.

Иван Дроздов
ПОСЛЕДНИЙ ИВАН

Роман-воспоминание


«О чем вы говорите? Пока мы не будем
держать в своих руках прессу всего мира,
все, что вы делаете, будет напрасно. Мы
должны быть синьорыми газет всего мира
или иметь на них влияние, чтобы иметь
возможность ослеплять и затуманивать
народы».

Барон Монтефиори

ОГЛАВЛЕНИЕ
...
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

ГЛАВА ПЕРВАЯ


На дворе ноябрь 1990-го. Дворцовая площадь города на Неве кипит. Флаги, плакаты, речи. Россия, как застоявшаяся лошадь, бьет копытом. Черные бородатые люди зовут ее к революции. На этот раз, если она случится, она будет четвертой в XX столетии.

В дневнике своем я написал: «Дух отрицания и сатанизма растекается по миру, заражая народы вирусом бешенства. И может случиться, что в этой эпидемии погибнут многие страны и государства, погаснет и прекраснейшая из цивилизаций - славянская».

Есть у меня фронтовой приятель Меерсон Михаил Давидович. Он теперь все больше жмется ко мне, частенько с супругой Софьей Израилевной приходит в гости и тотчас заводит беседы о наболевшем.

- Вы вчера смотрели «Пятое колесо»? - спрашивает Михаил.

- Нет, не смотрел. Я редко включаю телевизор. И она вот,- показываю на жену свою Люцию Павловну,- смотрит только кино.

- Вам хорошо, вы его не смотрите, этого проклятого голубого разбойника. Я его включаю, и, представляете, он мне не дает спать. Я потом ночью часами смотрю в потолок и не могу сомкнуть глаз. Что-то с нами будет, что будет? Вот и вчера они вылезли на экран - шесть человек, и все шестеро - наши! И что-то там сказали обидное для русских. Ну вроде того, как сказал Арбатов об армии: дескать, ее надо сокращать! Или этот новый министр культуры, ну, тот, который был плохим артистом и вдруг стал министром. А? Как это вам нравится? А? Такое где-нибудь бывает? У нас бывает. Говорят, сам захотел. А? Как вам это нравится? Захотел быть министром. Я бы хотел быть императором... хотя бы Эфиопии. Ну ладно. Если ты стал министром, не говори глупостей. А он взял и сказал: нам не нужен храм Христа Спасителя, нам нужен бассейн. И еще добавил: бассейн - тоже памятник! Ну? Вот и эти... шестеро — что-то брякнули. Ну, скажите на милость, зачем им всем лезть на экран и говорить гадости? Нет,. Иван, ты мне ничего не говори. Я знаю: ты всегда недолюбливал евреев и даже мне говорил, что все мы - пролазы. И я, твой приятель,- тоже. Скажу тебе больше: когда мы приходили к тебе в гости, а потом шли домой, моя Соня говорила: твой Иван - антисемит, и нечего с ним водить дружбу. Я ей говорю: мы живем в России, а к кому же мы должны ходить в гости? К китайцам? Они далеко. Надо ходить к русским. Но Соня всегда так: скажет глупость, а потом думает. Она думает, но уже потом, когда все сказала. Ну так вот: говорит, что ты - антисемит. Но теперь я больше антисемит, чем ты. Да, да, я - антисемит! Ты только посмотри на них: поналезли в «Пятое колесо» и во все телевидение и дразнят русских.

- Ах, вы вот о чем! - говорит моя жена.- Я вчера смотрела, но, позвольте, там были русские.

- Да, русские! Скажите лучше, русские фамилии. Но физиономии чьи, а? Или я, может быть, уже не узнаю своих? Вы тоже узнаете,- и не надо мне морочить голову. Посмотрите на меня: если я Меерсон, так уже Меерсон. И никто не скажет, что я киргиз. Да, Люция Павловна, я вижу, как вы говорите и что думают ваши глаза,- такие ваши замечательные карие глаза! Я напишу им письмо, буду протестовать!

- Раньше ты, Михаил,- возражаю я приятелю,- не замечал таких вещей и будто даже радовался, если там, на экране, были все ваши.
...

http://libereya.ru/biblus/drozdov/

[Добрыня Никитич]

А себе бы Иисус пятерку поставил?...

Посмотрим, поставил бы себе Иисус Христос пятерку?

"A Jew is anybody whose religion is Judaism", или “Еврей – любой, чья религия иудаизм”. Иисус сам изменил религию, отверг иудаизм и принял новую религию, т.е. перестал быть евреем, распространил новую религию так широко, насколько успел это сделать.

Ваши требования к нему, как к человеку, чрезвычайно завышены и относятся, скорее, к его последователям. 

В связи с частым обзыванием Иисуса Христа евреем, интересно рассмотреть, как из определения понятия “еврей” вытекают понятия “настоящий еврей”, “примазавшийся еврей”, и “обозванный еврей”.

Сначала о "настоящем еврее". Как ни странно, у еврея степень его евреистости (его идейная стойкость, иудейская ядреность, несокрушимость …) зависят совсем не от обширности и глубины его познаний в иудаизме, я бы даже сказал, совсем не зависят от этого.  А зависят лишь от возраста  принятия им первой иудейской “пилюли”, как правило, от своих родителей евреев,  сознательно совершивших раскол единого мира ребенка на два неравноценных лагеря: евреев и неевреев.  Чем раньше и чем болезненней и эмоционально ярче вводится эта “пилюля” “еврейской заготовке” - ребенку евреев, тем непоколебимее его вера в еврейство.

Поколебать воззрения, впитанные в возрасте осознания себя, в дальнейшем практически невозможно. Потому еврей – это навсегда.  Поэтому еврей – это неизменяемая, непоколебимая субстанция особого типа в своей иудейской основе.
Редчайшие исключения (т.н. предатели, в т.ч. Иисус Христос) доказывают строгость правила.   

Таким образом, настоящим евреем можно стать только в самом раннем возрасте.  Что же с примазавшимися (прозелитами)?
Увы, можно как угодно широко и глубоко изучить иудаизм в зрелом возрасте, пройти все гиюровские препоны, вступить в евреи, на публике быть самым евреистым из евреев, а внутри, в отличие от “настоящего”eврея,  чувствовать, что ты неадекватен сам себе. Ибо ростки иудаизма были посажены не на чистую “грядку”, как у настоящего еврея, а на “грядку” с уже имеющимся нееврейским опытом, который постоянно заставляет тебя сравнивать и противиться чужеродной иудейской программе.   

Раввины и евреи это хорошо знают, и потому, формально признавая прозелитов евреями, в реальности за своих не считают и до конца им не доверяют.

Теперь несколько слов о евреях, которых я назвал “обозванными”.

Из определения еврея хорошо видно, что если маленького ребенка изъять из еврейской семьи, неважно там мама или папа, или оба они евреи, и передать на воспитание в семью неевреев, то еврея из такого ребенка никак не получится, ибо некому в нееврейской семье вкладывать в него иудаизм. Однако нам хорошо известно, что если евреи знают о родословной такого человека, они настойчиво убеждают его и окружающих, что тот – еврей. Таких евреев я назвал “обозванными”. Яркие примеры “обозванных евреев” – Иисус Христос и Владимир Высоцкий.   

[777]

…интересно рассмотреть, как из определения понятия “еврей” вытекают понятия “настоящий еврей”, “примазавшийся еврей”, и “обозванный еврей”.

Интересно. Очень интересная классификация. Я, естественно, подумал о себе. Я не знаю, в какой ящик себя поместить в Вашем шкафу. Наверное, будет верно, сказать, что я принадлежу всем трем классам, но в разное время в разной степени. Это означает, что схема всегда схематична, а жизнь она живая и ломает любую схему.
Вообще, спасибо. Заставили задуматься и в себе покопаться. Это полезно.
А вот Вы бы куда отнесли местных евреев? Ну, хоть Гаргону, например? Или шерутимова, мбу и др. ?

Чем раньше и чем болезненней и эмоционально ярче вводится эта “пилюля” “еврейской заготовке” - ребенку евреев, тем непоколебимее его вера в еврейство.

Думаю, что Вы правы. Хотя у меня такого опыта не было. Не помню.

Поколебать воззрения, впитанные в возрасте осознания себя, в дальнейшем практически невозможно. Потому еврей – это навсегда.

Не согласен. Уверен, или надеюсь, во всяком случае, что можно поколебать. И нужно колебать. Придется их заколебать. Иначе ко всем придет полярный зверек.

Увы, можно как угодно широко и глубоко изучить иудаизм в зрелом возрасте, пройти все гиюровские препоны, вступить в евреи, на публике быть самым евреистым из евреев, а внутри, в отличие от “настоящего”eврея,  чувствовать, что ты неадекватен сам себе.

Сегодня, чтобы быть евреем и быть вполне адекватным самому себе “глубоко изучить иудаизм” уже не требуется.
Может быть устарело это определение: “Еврей – любой, чья религия иудаизм”?

Раввины и евреи это хорошо знают, и потому, формально признавая прозелитов евреями, в реальности за своих не считают и до конца им не доверяют.

Да, это правда.
Но евреи и к евреям относятся с недоверием. И нужно еще доказать какой ты еврей, чтобы тебя считали своим.
Это верно, что евреями не рождаются, евреями … Нет евреями не становятся. Нужно еще, чтобы тебя угораздило. И добром это не кончится, а писец совсем близко.