Обсуждение конференция с Александром Ивановичем Поповым

[ER*]

Где ссылка на Урусова?

Я Вам, уважаемый Хома Брут, разве что-то обещал? К тому же "дать ссылку" на бумажную подшивку, сами понимаете.   ?

Ссылки на бумажные подшивки через Интернет! WEB 3.0. - технология будущего! Теперь не надо "п.здовать в библиотеки"!  

Может, если у кого-то будет желание сделать скан из библиотеки... Но, заранее предвижу возражения: радикал, фотошоп...  "=?

[Ярослав]

Нет. Но это же смешно...   "Кроме проведения испытаний, есть еще какие-то версии?"  

Есть достаточно подробный рассказ о факте - фальсификации, подлога, наглого надувательства. Которые мы здесь и обсуждаем.

Не стыдно, Ярослав? Ну, наивность всегда имеет пределы...

Подложная Луна - само собой.
Книга А.И. в этом смысле нас продвинула дальше - в подлог ракеты.
И он дал свою версию подлога. И почему бы не обсудить здесь его версию? Не все же здесь бороться с НАСА. Нехай себе клевещщуть...

[Хома Брут]

Я Вам, уважаемый Хома Брут, разве что-то обещал? К тому же "дать ссылку" на бумажную подшивку, сами понимаете.   ?

Как, даже на роман Урусова нет ссылки!? Вот те на... Я набросал три корзины сканов академических трудов советских академиков, а насатые даже роман Урусова подтвердить не могут. Да уж, только руками впору разводить...

[Хома Брут]

А я вот только что нашел роман Урусова в сети:

http://www.geokhi.ru/brief_geochemistry/urusov.html

Будем разбираться с явками, датами, паролями, ибо 1971-й год, как дата получения СССР юсанского Ю.Г., - миф, причем миф крепкосмердящий.

[hex (rip)]

А я вот только что нашел роман Урусова в сети:

http://www.geokhi.ru/brief_geochemistry/urusov.html

И где ж там "роман" ?

[Хома Брут]

И где ж там "роман" ?

А Вы еще не поняли? Странно, я ведь дал ссылку сразу на конечный продукт с указанием разоблачаюшей ложь  Урусова даты. Объясняю. Роман я нашел по этому единственному адресу:

http://cryst.geol.msu.ru/history/urusov.doc

Вот что пишет Урусов:

«Эта работа закипела и была успешно завершена ко времени первых экспедиций советских автоматических станций «Луна-16» и «Луна-24», доставивших лунный грунт на Землю. Приемная лаборатория этого грунта находилась в ГЕОХИ, и у нас с Нефедовым появилась естественное желание исследовать его с помощью рентгеноэлектронной спектроскопии.
После переговоров с А.П. я получил разрешение взять в приемной лаборатории 50 мг лунного реголита. Это было 1 апреля 1971 года.

…исследования, которые начались сразу и продолжались днем и ночью, принесли неожиданность.

…Повторив эксперимент несколько раз и убедившись, что все правильно, мы попросились на разговор к А.П. (тот самый Виноградов! - Х. Брут). Он, как и следовало ожидать, нам не поверил: «Вы что, не знаете, что металлический порошок сгорает на воздухе синим пламенем?»

…К счастью, к этому времени в ГЕОХИ уже имелось некоторое количество лунного вещества, привезенного американцами после их высадки на Луну. А. П. приказал выдать нам это вещество для исследования». КЦ

http://cryst.geol.msu.ru/history/urusov.doc

Сразу же. Урусов пишет, что А.П. Виноградов «приказал выдать нам это вещество для исследования», но вот в книге (изд. 1975 г.) Черкасова при соавторстве Виноградова об этих исследованиях юсанского реголита ни слова, ни намека! Входной вопрос: Урусов солгал или Виноградов с Черкасовым замолчали исследованиях юсанского реголита? Если замолчали, то зачем!?  

Теперь главное. Ну что ж, фамилия и «явка» имеются, остальное нетрудно проверить по официальным научным каналам. Урусов указывает фамилии, сроки и, главное, «явку» - «приемная лаборатория этого грунта находилась в ГЕОХИ» – туда и идем, причем, чтобы долго не петлять, сразу на страницу Урусова – на которую я для тех, кто не в танке, сразу же и указал: http://www.geokhi.ru/brief_geochemistry/urusov.html

Заходим и читаем.

«Институт Геохимии и Аналитической Химии им. Вернадского В.И. Российской Академии Наук
 
Лаборатория Геохимии Твердого Тела

Лаборатория основана в 1956 г. проф. Е.С.Макаровым и первоначально (до 1994 г.) называлась лабораторией кристаллохимии. Ее тематика была связана с рентгеноструктурными и физико-химическими исследованиями урановых соединений. С 1965г. основным направлением лаборатории становится изучение изоморфизма атомов в структурах минералов.

В 1972 г. лаборатория включилась в исследования лунного реголита». КЦ

Вопросы есть? Итак, скорее всего, мы имеем дело не с ошибкой наборщика, а с гнусной ложью потомственного их благородия, антисоветчика и западника Урусова. Зачем лжет этот человек – не моё дело. Достаточно знать, что Урусова уже после развала СССР юсанцы обвешали регалиями и сделали своим академиком. Не исключаю, что в том числе и за эту корректировку даты.  

Желающие убеждать меня, что с датой нагло врут ГЕОХИ РАН и М.А. Назаров, что в своих научных трудах врут И.И. Черкасов, А.П. Виноградов, В.В. Шварёв, А.Ю. Ишлинский и другие наши ученые, что врет газета «Правда» – что лгут все, но что правду в своем бульварном романе говорит лишь подлец Урусов – таких клиентов я сразу направляю по известному адресу и меня более урусовыми прошу не беспокоить  Урусов – лжец! И это исчерпывающе доказано. Точка.

А за наводку спасибо насатым. Они уже пол года как не заикаются о Леонове , о котором прежде бубнили здесь с утра до ночи; думаю, с завтрашенго дня они навсегда заткнутся и о подонке Урусове. Скоро им вообще не на что и не на кого будет ссылаться, кроме как на братьев Пустынских, ЦРУ и Вовку Щербака.

 

[GetSmart!]

Еще одного мудака учить придется... Следует разместить:

- текст, подтвержадющий правоту Вашей позиции;

 - точную ссылку.

ХБ, поучите лучше вот этого мудака:

Если в десяти научных трудах действующие ученые пишут о 1972 годе, и архивы официальной прессы это также фиксируют, то человек, указавший в романе 1971-й год, либо ошибся, либо страдает склерозом, либо мы имеем дело с ошибкой наборщика.

Яндекс: поиск по фразе «ошибка наборщика».

Нашлось: 98 тыс. ответов

Он постоянно рассказывает басни. А нужны ссылки на документы.

[GetSmart!]

Еще одного мудака учить придется... Следует разместить:

- текст, подтвержадющий правоту Вашей позиции;

 - точную ссылку.

ХБ, поучите лучше вот этого мудака:

Нет, эти цэрэушные пасомые соглаги, как лжешь теперь ты, и работы советских ученых подтверждают, что юсанцы и их холуи являются лжецами.  

Он постоянно рассказывает басни. А нужны ссылки на документы.

[GetSmart!]

А Вы еще не поняли? Странно, я ведь дал ссылку сразу на конечный продукт с указанием разоблачаюшей ложь  Урусова даты. Объясняю. Роман я нашел по этому единственному адресу:

http://cryst.geol.msu.ru/history/urusov.doc

Вот что пишет Урусов:

После переговоров с А.П. я получил разрешение взять в приемной лаборатории 50 мг лунного реголита. Это было 1 апреля 1971 года.

Теперь главное. Ну что ж, фамилия и «явка» имеются, остальное нетрудно проверить по официальным научным каналам. Урусов указывает фамилии, сроки и, главное, «явку» - «приемная лаборатория этого грунта находилась в ГЕОХИ» – туда и идем, причем, чтобы долго не петлять, сразу на страницу Урусова – на которую я для тех, кто не в танке, сразу же и указал: http://www.geokhi.ru/brief_geochemistry/urusov.html

Заходим и читаем.

«Институт Геохимии и Аналитической Химии им. Вернадского В.И. Российской Академии Наук
 
Лаборатория Геохимии Твердого Тела

Лаборатория основана в 1956 г. проф. Е.С.Макаровым и первоначально (до 1994 г.) называлась лабораторией кристаллохимии. Ее тематика была связана с рентгеноструктурными и физико-химическими исследованиями урановых соединений. С 1965г. основным направлением лаборатории становится изучение изоморфизма атомов в структурах минералов.

В 1972 г. лаборатория включилась в исследования лунного реголита». КЦ

Вопросы есть? Итак, скорее всего, мы имеем дело не с ошибкой наборщика, а с гнусной ложью потомственного их благородия, антисоветчика и западника Урусова. Зачем лжет этот человек – не моё дело. Достаточно знать, что Урусова уже после развала СССР юсанцы обвешали регалиями и сделали своим академиком. Не исключаю, что в том числе и за эту корректировку даты.  

Желающие убеждать меня, что с датой нагло врут ГЕОХИ РАН и М.А. Назаров, что в своих научных трудах врут И.И. Черкасов, А.П. Виноградов, В.В. Шварёв, А.Ю. Ишлинский и другие наши ученые, что врет газета «Правда» – что лгут все, но что правду в своем бульварном романе говорит лишь подлец Урусов – таких клиентов я сразу направляю по известному адресу и меня более урусовыми прошу не беспокоить  Урусов – лжец! И это исчерпывающе доказано. Точка.

А за наводку спасибо насатым. Они уже пол года как не заикаются о Леонове , о котором прежде бубнили здесь с утра до ночи; думаю, с завтрашенго дня они навсегда заткнутся и о подонке Урусове. Скоро им вообще не на что и не на кого будет ссылаться, кроме как на братьев Пустынских, ЦРУ и Вовку Щербака.

 

Дебилушко, исследования производились в ИОНХе, на их аппаратуре:

В те годы появился новый мощный метод анализа и исследования - рентгеноэлектронная спектроскопия. Первый импортный прибор был установлен в ИОНХе, и я предложил своему давнему знакомому В.И. Нефедову (ныне - член-корреспондент Академии Наук) провести совместно ряд систематических исследований характера химической связи в минералах.
После переговоров с А.П. я получил разрешение взять в приемной лаборатории 50 мг лунного реголита. Это было 1 апреля 1971 года. Я хорошо запомнил эту дату, потому что перед тем, как ехать в ИОНХ, задумал некоторый, довольно рискованный, розыгрыш. Я насыпал в точно такую же ампулу с притертой пробкой немного земли из цветочного горшка, смешанной с табачным пеплом. По внешнему виду и содержимому эта ампула ничем не отличалась от той, где было космическое вещество. Именно ее я сначала и вручил своим коллегам в ИОНХе

С литературой Вы работать хронически не умеете - горазды только басни рассказывать.  Камневэд хренов.

[hex (rip)]

А Вы еще не поняли? Странно, я ведь дал ссылку сразу на конечный продукт с указанием разоблачаюшей ложь  Урусова даты. Объясняю. Роман я нашел по этому единственному адресу:

http://cryst.geol.msu.ru/history/urusov.doc

Конечно не поняли. Ведь "роман" (т.е. воспоминания, если я правильно понял) находится не совсем по адресу http://www.geokhi.ru/brief_geochemistry/urusov.html. "Конечного продукта с указанием разоблачаюшей ложь  Урусова даты" тоже по этому адресу не видно.

[НеПрохожий]

имеет самое непосредственное отношение к обсуждаемой теме. Ведущие отечественные специалисты по лунному грунту просто-напросто утверждают, что на Луне побывали шесть пилотируемых кораблей. Американских. И назывались эти корабли "Аполлон".
Что же, может быть - в стиле Ваших и А.И.Попова басен - наших ведущих ученых обманули и они поверили кому-то на слово?!
А значительная часть следующей - пятой - главы посвящена обсуждению результатов исследования образцов доставленных астронавтами "Аполлонов" в земных лабораториях.

Ни фиги в кармане. Ни малейшего намека опровергунам будущего о своих сомнения в подлинности научных результатов амеров не дают корифеи , мнение которых столь уважает Бергсон.
Предположить, что амеры не были на Луне - можно. Но взамен придется признать, что они невероятно умны и абсолютно всесильны.
А этого делать не хочется.

Забавный обНАСАранец! Мне понравился его плагиат про всесильность амеров. Нет, обНАСАранец обНАСАранился с этой фразой . Вот если признать что НАСАжулики были на Луне, вот тогда действительно надо признать, что они невероятно умны и абсолютно всесильны.
А этого не то что не хочется делать. Это не соответствует реальности.
Юрий Игнатьевич уделал НАСАмудаков, по теме грунта, тут его не переплюшешь, можно только поаплодировать! Браво!
По поводу корифеев. Корифеи в свое время все утверждали , что Земля плоская, что Земля в центре, а Солнце двигается вокруг него...и кстати НЕТ НИ ОДНОГО СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ, КОТОРОЕ БЫ ОПРОВЕРГЛО ТЕОРИЮ АРИСТОТЕЛЯ! Но мы четко узнали, что Земля почти круглая, что она вращается вокруг Солнца, а не оборот и тысяча трудов корифеев по теории Аристотеля превратились в мусор и забыты!

[GetSmart!]

Еще одного мудака учить придется... Следует разместить:

- текст, подтвержадющий правоту Вашей позиции;

 - точную ссылку.

ХБ, поучите лучше вот этого мудака:

Забавный обНАСАранец! Мне понравился его плагиат про всесильность амеров. Нет, обНАСАранец обНАСАранился с этой фразой . Вот если признать что НАСАжулики были на Луне, вот тогда действительно надо признать, что они невероятно умны и абсолютно всесильны.
А этого не то что не хочется делать. Это не соответствует реальности.
Юрий Игнатьевич уделал НАСАмудаков, по теме грунта, тут его не переплюшешь, можно только поаплодировать! Браво!
По поводу корифеев. Корифеи в свое время все утверждали , что Земля плоская, что Земля в центре, а Солнце двигается вокруг него...и кстати НЕТ НИ ОДНОГО СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ, КОТОРОЕ БЫ ОПРОВЕРГЛО ТЕОРИЮ АРИСТОТЕЛЯ! Но мы четко узнали, что Земля почти круглая, что она вращается вокруг Солнца, а не оборот и тысяча трудов корифеев по теории Аристотеля превратились в мусор и забыты!

Он постоянно рассказывает басни. А нужны ссылки на документы.


ЗЫ. Кстати - не Сидоров ли?

[Track-Dbf]

*

Да, хиви NASA USA попали в западню. Глупо, кстати, попали.

Не фальфивые документы нужны. Нужны результаты.

А результатов то и нет. Лжецы вы хиви NASA USA. Быдло.  

[Track-Dbf]

Ссылку я этим мудакам дал конкретную http://menonthemoon.narod.ru/photos_2_6.html
Их лидер Юрий Долбоё...вич все, что я доказывал обНАСАранцам про звезды -  все дословно доказал!

Закатывать их пора. 

[Севыч]

Тебе же уже всё разобъяснили про твои "классы окатанности", ты чего-то не догнал, что ли?

Кто? 

[GetSmart!]

ЗЫ. Кстати - не Сидоров ли?

Нет Мудак ... !

В таком случае, прошу извинить. Басни уж очень похожи.

[ZaRus1]

О переговорах астронаХтов на Луне в скафандре
Жаль, что Александр Иванович, не раскрыл эту тему.
По совету единственного приличного, на этом форуме, хиви НАСА «Олега», правда меня несколько насторожило его непонимание тяги астронаХтов к женщинам, проституткам и его предложение астронаХтам, типа можно без проститутки, а просто подрочить, извините за выражение, но это не мои слова, я стал просматривать более пристально ролики НАСА и сравнивать их с переговорами. Вот астронаХты бодренько поют двигаясь гуськом: «бла, бла бла» Вот они без всякой одышки, без признаков прерывистого дыхания в конце всей беготни ЧЕТЫРЕ , ДВА ЧАСА по палящим Солнцем 13-150 градусов  в скафандре сомнительной конструкции бодренько так говорят «все типа ОК, Хьюстон».
...

Мда... На Руси говорят: "Глаз - алмаз".
Не знаю, как насчёт глаз, но разум у Вас действительно - алмаз.
Алмаз, легко режущий всякую ложь про анастравтов НАСА (или навастротов?).
У барона Мюнхаузена (а он тоже и также, как американцы бывал на луне) и то (кажется) меньше ляпов было.

Будем ждать новую версию книги АИ Попова с хорошим ярким оглавлением содержания... американского недержания. Для всеобщего ржания.

Хома у Гоголя за меловым кругом отбивался от нечисти три ночи, а здесь ...
Я (как зритель) балдею...
Интересно, заплатят ли актёрам за ... деланную, но не выполненную работу? (Или оштрафуют, за выполненную с обратным знаком?)
Конечно, не всегда в истории ложь "всплывает", но тута, но здеся, но таперича, ...

[GetSmart!]

Хома у Гоголя за меловым кругом отбивался от нечисти три ночи, а здесь ...

Три ночи уж давненько прошли, и то сам Вий глаголет мертвыми устами экс-философа. И лжи из этих уст льется действительно немеряно. В чем мы как минимум дважды убедились только за вчерашний вечер.
Так что имхо - обломают его с гонораром. Деньги на ветер.

[Севыч]

Это о чем?
Извини, здесь я тебе отвечу, будучи ламером в геологии, но имея хоть и весьма поверхностные, но не нулевые знания о лунной поверхности.
1) Про окатанность подробнее, пожалуйста, я не в курсе совершенно.
2) Про "натуральные осадочные породы" - конечно, есть. На Луне должны быть осадочные породы и на Луне есть осадочные породы. Вот, по седиментологии даже книги написаны, http://www.lpi.usra.edu/publications/books/lunar_stratigraphy/front_matter.pdf . (Редактор Зденек Копал, кстати - один из крупнейших астрономов 20-го века.)

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=84955.msg1330299#msg1330299

3) Про гранодиориты ничего не могу сказать, но Гугл говорит, что в лунных породах полно Quartz Monzodiorite.

Текс это утверждающий на русском (а не сраную ссылку на деревню дедушке) - в студию!

Вообще у меня нет никакой причины думать, что ты на вид способен точно определить породу, тем более такую, с которой никогда лично не сталкивался. Вот если бы тебе предложили выбор: 1) отказаться от такого опознания; или 2) попытаться опознать и при ошибке 5 лет работать дворником - готов спорить, что ты выбрал бы (1).

При достаточно качественном снимке не сильно выветрелую породу могу.
У меня нет никакой причины думать, что тем, кому предложили подтвердить "лунность" породы не намекнули про дворника при не лунном результате. Все на грантах сидят, и все очень-очень просят что б дальше инета такие определения не уходили.

Вообще неужели ты всерьез думаешь, что ты первый на свете геолог, кто видит фотографии лунных пород?

Не первый. Но видели их очень и очень не многие. И в основном не у нас.

Или ты думаешь, что все геологи, кто их видел, состоят в сговоре?

Уже ответил. Кушать хоцца!

Ну что тебе мешает взять и написать в рецензируемый геологический журнал статью, где объяснить, почему фотографии тех пород, что ты видел, не являются лунными? Давай сделаем так: ты такую статью пишешь, а потом помещаешь прямо здесь скан рецензии, которую получишь. Годится?

Что мешает?
Ну вот, например, состав редколлегии известнейшего в соответствующих кругах журнала "Геология и Геофизика" Сибирского отделения РАН.
д.г.-м.н., с.н.с. Г.Н. Аношин
профессор Ж. Бен-Аврахам (Израиль)
д.г.-м.н., с.н.с. Н.А. Берзин
д.г.-м.н., с.н.с А.С. Борисенко
д.г.-м.н., чл.-кор. РАН В.А. Верниковский
профессор Д. Вильямс (США)
д.г.-м.н., чл.-кор. РАН И.В. Гордиенко
д.г.-м.н., с.н.с. А.Д. Дучков
д.г.-м.н., с.н.с. А.Э. Изох
д.г.-м.н., чл.-кор. РАН А.В. Каныгин
д.г.-м.н., чл.-кор. РАН В.А. Каширцев
профессор Ж. Клеркс (Бельгия)
профессор Р. Колман (США)
д.г.-м.н., академик М.И. Кузьмин
профессор Б.А. Литвиновский (Израиль)
профессор В.В. Мареш (Германия)
профессор Ф. Пирайно (Австралия)
д.г.-м.н., чл.-кор. РАН Н.П. Похиленко
д.г.-м.н., академик В.В. Ревердатто
д.г.-м.н., чл.-кор. РАН А.Ф. Сафронов
д.г.-м.н., с.н.с. В.С. Селезнев
профессор Р. Селтманн (Великобритания)
д.г.-м.н., доцент Н.В. Сенников
д.г.-м.н., чл.-кор. РАН Е.В. Скляров
профессор И. Сунагава (Япония)
профессор Л.А. Табаровский (США)
профессор В. Червени (Чехия)
профессор Дж. Чилингар (США)
д.г.-м.н., чл.-кор. РАН В.С. Шацкий
д.г.-м.н., профессор В.Н. Шарапов

На 30 человек 12 иностранцев и минимум один еврей. Прямо не редколлегия, а отдел ЦРУ на шашлычках!

Не понял. Это к чему?

К твоему вопросу.

[GetSmart!]

У меня нет никакой причины думать, что тем, кому предложили подтвердить "лунность" породы не намекнули про дворника при не лунном результате. Все на грантах сидят, и все очень-очень просят что б дальше инета такие определения не уходили.

А к чему теоретизировать?
Вы ж это все уже лично проходили, емнип? Не забыли еще этот эпистолярный роман восьмимесячной примерно давности?

30 Октября 2009
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37382.msg1047998#msg1047998

Итак, вы сможете предоставить профессиональную экспертизу лунных камней и грунта по снимкам НАСА? Документ должен быть подписан институциональным профильным ученым, указаны все звания, регалии и контакты (чтобы можно хотя бы было удостовериться, что он существует в реальном мире).

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37382.msg1048008#msg1048008

ОК! Изобразим. Геофак МГУ, надеюсь, устроит?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37382.msg1048046#msg1048046

На фирменном бланке МГУ с подписями и печатью?
Тут же закинем эту бумагу в Инет.
Это будет мировой фурор :"Ученые МГУ доказали поддельность американского лунного грунта".
Мы с нетерпением ждем

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37382.msg1049095#msg1049095

Бланк не обещаю: они токмо МГУшными бюрократами используются, а подписи-печати будут. В средине декабря.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37382.msg1059894#msg1059894

будете с нетерпением ждать, как Севыча из этого самого МГУ тряпками подобающими моменту выгонят?
Давайте подождем - декабрь уж на носу.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37382.msg1060319#msg1060319

Кады погонят, тады и крякать будешь!

Вот и расскажите нам - отчего это у Вас не вышло обещанной бумаги принести. Снимите грех с души.
Да и А.И.Попову Ваш расказ будет несомненно небезынтересен. С его помощью он наверняка сможет обогатить свою книгу.