"Интифада флотилий"

[Остап]

Не лукавь, гой...

Знаешь чистопородный, мне вообще то по хрену ваши националистические заморочки и я к своей ( и к чужой) национальности отношусь так: мне неважно кто ты по происхождению, мне важны твои поступки в отношении других. Но чтобы тебя корежило еще больше, заявляю, что я еврей и вот уже более 20 лет живу в Израиле.

и не делай из русских моряков недоумков: российские военные попросту отправили этих безоружных ПЛЕННЫХ  на верную смерть.

У тебя есть факты? Нет? Ну тогда твои заключения никого не интересуют.

[ned bomont]

Вот именно:  БУДУЩЕМУ.  Вот именно: НИЧЬЁ!  
А раз это ничье, то мы,  в паре с соседним государством (Египтом: союзником России, кстати!) - пока будем этим пользоваться. Согласно Международного Права.
Наконец-то ты сам под давлением фактов, сиё ущщучил: своими гойскими мозгами.
Видишь, гой:  против Правды- не попрёшь!
Ещё вопросы есть!?

Не лукавь, гой, и не делай из русских моряков недоумков: российские военные попросту отправили этих безоружных ПЛЕННЫХ  на верную смерть.
Прекрасно зная, какая мучительная гибель, от голода и жажды,  их ожидает.Вот тебе ещё один образчик ИЗУВЕРСТВА  русской  души.  Для которой пленный безоружный враг  ваще  не человек,  и достоин не суда- а  мучительнейшей смерти.

Для Израиля, не для России приговор.

Непонятно. Слова "гой" и "правда" в одном ряду никогда не стоят.
Вы еврей? По Вашим сообщениям можно даже предположить, что Вы жид.(не еврей)
Правда есть у всех, но более необходима справедливость.
Крокодиловы слёзы о пиратах... Вы не замечаете СВОИХ двойных стандартов?
Русские изуверы? Повторите эти слова, и не поперхнитесь ими, когда получите ответы.
Выбирайте сами. Не ошибитесь.

[silvan]

Нападение на американский корабль "Либерти"
Шэннон Джонс

Обструкция и ложь, используемые для сокрытия правды о совершенном Израилем 25 июля нападении на наблюдательный пост ООН в Ливане, повлекшем за собой гибель четырех наблюдателей, напоминают о другом хорошо известном инциденте подобного рода. В июне 1967 года, в разгар Шестидневной войны, израильские военные самолеты и корабли атаковали разведывательное судно США с 292 моряками на борту, убив при этом 34 и ранив 171 члена экипажа.

Судно "Либерти" было отправлено в восточную часть Средиземного моря для наблюдения за радиообменом воюющих сторон. Управление национальной безопасности (NSA) оснастило его новейшими средствами электронной разведки, которые позволяли специалистам ВМФ перехватывать и записывать радиосообщения в воздухе и на суше.

Израильские ВВС были отлично осведомлены о принадлежности судна "Либерти".
Однако 8 июня во второй половине дня израильские истребители на бреющем полете без предупреждения обстреляли "Либерти" ракетами и из бортовых пушек. Эта атака продолжалась 20 минут. Ракеты пробили палубу судна, убили и ранили десятки моряков и подожгли корабль. Среди раненых оказался и капитан корабля Уильям Мак-Гонэгл (William McGonagle).

Потом к нападению подключились торпедные катера. Все попытки подать израильтянам сигнал о прекращении атаки игнорировались. В ответ на эти сигналы израильские катера выпустили торпеды в направлении корабля "Либерти". Одна из них попала в корабль в том месте, где расположена аппаратура для сбора разведданных; при этом погибло 25 американских моряков. Потом израильские корабли приблизились к "Либерти" на расстояние, с которого уже никак нельзя было не заметить опознавательные знаки судна. Они стали кружить вокруг корабля, поливая его пулеметным огнем и обстреливая моряков, которые пытались тушить пожары.

Когда моряки выбросили за борт резиновые спасательные плоты, по ним был открыт пулеметный огонь, поэтому экипажу пришлось отказаться от попытки спасения и укрыться под палубой.

Сначала "Либерти" не удавалось вызвать помощь, так как израильтяне глушили радиосвязь. Наконец корабль связался с американским авианосцем "Саратога". На помощь немедленно была отправлена эскадрилья истребителей. Но эти самолеты так и не прибыли на место нападения. При таинственных обстоятельствах они были отозваны приказом из Вашингтона, которого, очевидно, больше заботила репутация Израиля, нежели спасение жизни американских моряков.

В целом нападение продолжалось около часа с четвертью. Когда израильтяне, наконец, оставили "Либерти" в покое, судно превратилось в дымящийся остов, а две трети экипажа корабля было убито или ранено. Примерно через час израильские корабли вернулись и поинтересовались, не нуждается ли "Либерти" в помощи? Американцы с возмущением отказались от этого предложения.



Лишь через 16 часов до корабля, подвергшегося нападению, добрались два американских эсминца, которые эвакуировали его экипаж. Выжившим морякам немедленно запретили обсуждать это нападение с кем бы то ни было.

Израильскими и американскими властями сразу же была начата операция по сокрытию правды о случившемся.
Американские власти неофициально признавали, что нападение было намеренным.
Когда члены экипажа попытались рассказать о произошедшем, произраильские организации обвинили их в антисемитизме. Например, морского офицера Джеймса Эннса (James Ennes), служившего на "Либерти" и опубликовавшего книгу с критикой официальной версии, заклеймили как "арабского пропагандиста".

На следующий день после потопления "Либерти" началось израильское вторжение в Сирию, в результате чего были захвачены Голанские высоты. Если бы судно к этому моменту оставалось в строю, то оно могло бы собрать информацию, которая позволила бы опровергнуть позднейшее утверждение Израиля о том, что Сирия якобы напала первой.

Источник: World Socialist Web Site - Russian Edition

[silvan]

Выжившие моряки с "Либерти" требуют нового расследования

MIGnews.com. 15:58:25

Члены команды американского корабля "Либерти", пострадавшего в 1967 г. в результате атаки ВВС Израиля, настаивают на том, чтобы Пентагон провел новое расследование.
Тогда, 8 июня 1967 г., во время Шестидневной войны израильские самолеты атаковали "Либерти", в результате чего погибли 34 американских военнослужащих, 171 человек получил ранения различной степени тяжести.
Оставшиеся в живых члены команды "Либерти" утверждают, что нападение израильских ВВС на американский корабль, находившийся в нейтральных водах, является нарушением Женевских конвенций о правилах и законах ведения войны.

Источник: YTPO.ru - ежедневная e-газета

"...Лейтенант Джеймс Еннес, один из офицеров «Либерти», написал книгу под названием «Убийство «Либерти»», опубликованную в 1979 году. Она предоставляет неопровержимые доказательства того, что атака была спланированной и преднамеренной попыткой уничтожения американского корабля и убийства всего экипажа.  Адмирал Томас Мурер и все выжившие из команды «Либерти» убеждены, что атака была преднамеренной.

Возможно, можно было бы понять такой предательский акт со стороны врагов, но не со стороны союзников. Тот факт, что Израиль атаковал силы страны, которая поддержала его более, чем какая-либо другая — в деньгах, дипломатии, и в военных силах (включая оружие, которое было использовано против наших людей) является наиболее вопиющим актом военного предательства в истории нации.

Я спрашивал себя, как мог Израиль быть настолько бесстрашным, чтобы атаковать американское судно. Очевидно, они знали, что не существует практически никакого риска в операции против «Либерти». Если атака будет удачной и корабль будет полностью уничтожен, Израиль получит все, что он хотел. Если бы миссия провалилась, и они не смогли бы потопить «Либерти» и списать это на египтян, они бы представили это как ошибку. Они так же знали, что их влияние в прессе и правительстве поможет им скрыть правду. После того, как они терроризировали и держали в подчинении 1,5 миллиона палестинцев на протяжении половины столетия, «Либерти» был для них просто детской забавой.

Наш благородный союзник Израиль не только атаковал американские силы, но и внедрял своих шпионов в наше правительство на протяжении десятилетий. Одним из примеров является дело Полларда, когда высокопоставленный еврей из американской разведки передал множество сверхсекретных материалов израильскому правительству. Когда Поллард был осужден, приговорен и посажен в тюрьму, израильское правительство организовало фонд помощи для того, чтобы освободить и наградить его за службу. Со времени дела Полларда, сионисты не нуждаются в мелком шпионаже, так как они имеют представителей в самых высоких кругах разведки США — Президентском Национальном Совете Безопасности. «Когда я, спустя годы, узнал всю правду о предательстве «Либерти», я вспомнил, как был разгневан, когда услышал по радио о том, что египтяне атаковали американское судно. Этот гнев давно прошел к тому времени, как я прочел книгу Еннеса. Однако, когда я читаю душераздирающий рассказ Еннеса об умерших и умирающих людях на борту «Либерти», мой гнев поднимается снова, но это уже была глубокая печаль за свою страну. Будучи молодым и патриотичным американцем я не мог понять, как мог президент предательски остановить помощь американцам, находящимся под огнем, и как правительство могло покрыть предательское преднамеренное убийство израильтянами американских молодых людей, и даже наградить убийц еще большими триллионами наших налогов в качестве международной помощи.

В тот момент я понял, что Израиль — это не только палестинская проблема. Это американская проблема. Израиль является американской проблемой не только из-за миллионов долларов, потраченных на него США или из-за сотен биллионов долларов, потраченных из-за увеличения цен на нефть в связи с нашей израильски-ориентированной политикой, или ущерба, нанесенного нашему доброму имени в мире, и даже не из-за предательской атаки «Либерти». Наша израильская политика является симптомом эскалации израильского влияния в нашем правительстве и прессе, что несет угрозу самим основам Америки как таковой.

В то время, как сионисты в Израиле изгоняли палестинцев, сионисты в Америке были заняты объединением своих сил во всех западных нациях, так же проводя политику направленную на ослабление самосознания и самоопределения неевреев. Они даже преследовали цель сделать нас меньшинством в нашей собственной стране, как они поступили с палестинцами в Израиле. Я знал, что тот день не далек. Тот факт, что атакованный израильтянами корабль назывался «Либерти» («Свобода» ), является горьким совпадением, так как я знал, что сионисты добьются успеха в своих далеко идущих целях, они уничтожат и нашу жизнь, и нашу свободу.

[Остап]

Вот именно:  БУДУЩЕМУ.  Вот именно: НИЧЬЁ! 
А раз это ничье, то мы,  в паре с соседним государством (Египтом: союзником России, кстати!) - пока будем этим пользоваться. Согласно Международного Права.

  Ссылочку плиз на международное право, что мол раз пока нет государства, то эти территории, воды, недра можно захапать? Это возможно на ваших, иудофашистских, правах. Но к международному праву это никакого отношения не имеет. И международное право именно сейчас и плывет в сторону Газы на судах с гуманитарным грузом. Который израильские пираты и хотят схапать.

[Marquis]

Для любителей демагогии и манипулирования общественным
сознанием - Леший, Остап & CO.
Сравнение сионистов с фашистами - ДЕМАГОГИЯ
Фашисты во время войны топили морские конвои даже с ранеными
( на судах были знаки международного красного креста)
не взирая на принадлежность судов.
Как было в книге "Похождения бравого солдата Швейка" -
не заметили мол красные кресты в темноте и разбомбили поезд..

Самое страшное морское преступление в истории человечества совершили русские, которые потопили Вилем Густоф, с 10000 человек на борту, почти все женщины и дети. Это были беженцы, о чем советы хорошо знали. Отправили 6000 детей на корм рыбам.

[Marquis]

У тебя есть информация, что эти люди погибли?  Ссылочку плиииз? К тому же эти "пленные безоружные" напали на российский корабль и угрожая оружием пытались завладеть судном. Российские военные попросту освободили корабль и отпустили пиратов. А уж как те добирались, кто их там угрохал - этого никто не знает.

Мировая общественность что русские их убили и выбросили в море. Русские на это способны.

[ned bomont]

ИМХО. Израиль воюет, воюет неплохо (очень хорошо), воюет долго. Но не победит он НИКОГДА. Был бы враг, конкретный-может, и победили бы. Нууу... моё мнение в экстракте.

Самое страшное морское преступление в истории человечества совершили русские, которые потопили Вилем Густоф, с 10000 человек на борту, почти все женщины и дети. Это были беженцы, о чем советы хорошо знали. Отправили 6000 детей на корм рыбам.

НЕ ЛГИТЕ! ВСПОМНИТЕ "АРМЕНИЮ"-ГОСПИТАЛЬНОЕ СУДНО!
Не 10 000.  

[ned bomont]

Мировая общественность что русские их убили и выбросили в море. Русские на это способны.

Да пошёл ты на хрен. Дурак.

[OXYGEN]

Скажите, а что плохого в том, что кто то решил доставить гуманитарный груз в Газу? И какое имеет право (юридическое) Израиль при помощи военной силы останавливать суда, находящиеся не в его территориальных водах и которые никак не имеют отношения к границам Израиля?  При чем здесь вообще Израиль? Да той же Турции, России попросту нужно своими военными кораблями прикрыть эту флотилию от израильских пиратов. Только сунулись с какими то претензиями: сразу из
всех стволов по их кораблям.  Не имеют попросту никакого права ни то что требовать, даже приближаться.

Я не знаю , какое ты имеешь право решать за турцию
А какое право ты имеешь провоцировать Россию вступать в ненужный
ей конфликт.
У тебя есть гражданство России? - его у тебя НЕТ.
А у меня оно есть. На каком основании Россия должна стрелять из всех
стволов по израильской береговой охране?
Ты редкостная мразь и провокатор - хочешь чужими руками
вытаскивать угли из твоего сраного = высосанного из пальца
палестино - израильского конфликта.
Это уже не просто 282 -  а что то гораздо серьезней.

[Marquis]

 Ссылочку плиз на международное право, что мол раз пока нет государства, то эти территории, воды, недра можно захапать? Это возможно на ваших, иудофашистских, правах. Но к международному праву это никакого отношения не имеет. И международное право именно сейчас и плывет в сторону Газы на судах с гуманитарным грузом. Который израильские пираты и хотят схапать.

Остап, ну что ты хочешь, Газа не страна, а анклав и будет таким до тех пор пока не признает Израиль. Ты глуп Остап. Ведь местные арабы довно бы признали Израиль и договорились бы, но это не нужно Ирану и Сирии, Они финансируют Хамас и требуют перманентной войны. Так что арабы в Газе заложники исламских начальников в Тегеране. Их используют как пушечное мясо..

[ned bomont]

Я не знаю , какое ты имеешь право решать за турцию
А какое право ты имеешь провоцировать Россию вступать в ненужный
ей конфликт.
У тебя есть гражданство России - его у тебя НЕТ.
А у меня оно есть. На каком основании Россия должна стрелять из всех
стволов по израильской береговой охране.
Ты редкостная мразь и провокатор - хочешь чужими руками
вытаскивать угли из твоего сраного = высосанного из пальца
палестино - израильского конфликта.

Цезарь, ты злишься, значит ты неправ.

[Marquis]

Да пошёл ты на хрен. Дурак.

Это не я дурак, а мировая общественность...Почитай мнение специалистов, например на ББС

[Остап]

В тот момент я понял, что Израиль — это не только палестинская проблема. Это американская проблема. Израиль является американской проблемой не только из-за миллионов долларов, потраченных на него США или из-за сотен биллионов долларов, потраченных из-за увеличения цен на нефть в связи с нашей израильски-ориентированной политикой, или ущерба, нанесенного нашему доброму имени в мире, и даже не из-за предательской атаки «Либерти». Наша израильская политика является симптомом эскалации израильского влияния в нашем правительстве и прессе, что несет угрозу самим основам Америки как таковой.

Когда то в Америке осознают все те беды, что принесли им американские евреи, лоббирующие интересы Израиля, и вот тогда в Америке будет похожий сценарий, что произошел в Германии с евреями , в период правления Гитлера.

[OXYGEN]

Цезарь, ты злишься, значит ты неправ.

Я не злюсь - вообще вывести меня из равновесия может наверно только
ядерная война.
Кто давал право этому Остапу указывать России (  к которой он не имеет
никакого отношения) указывать на ее действия 

[Marquis]

ИМХО. Израиль воюет, воюет неплохо (очень хорошо), воюет долго. Но не победит он НИКОГДА. Был бы враг, конкретный-может, и победили бы. Нууу... моё мнение в экстракте.  НЕ ЛГИТЕ! ВСПОМНИТЕ "АРМЕНИЮ"-ГОСПИТАЛЬНОЕ СУДНО!
Не 10 000.  

The MV Wilhelm Gustloff was a German KdF flagship, during 1937-1945, constructed by the Blohm & Voss shipyards. It sank after being hit by three torpedoes fired by the Soviet submarine S-13 on 30 January 1945 with the loss of life thought to be over 9,000 – the greatest loss of life in a maritime disaster in history.

Самая страшная трагедия и истории мореплавания. По оценке специалистов на борту было 10400 человек, погибли 9300+. В основном женщины и дети. Поскольку это было госпитальное судно и плыло в стороны Германии, русские знали что на борту беженцы, и все равно утопили.

[Гений чистой красоты]

  У тебя есть факты? Нет? Ну тогда твои заключения никого не интересуют.

ФАКТЫ ЕСТЬ.
Ни один (!) из российских моряков:  убийц  беззащитных пленных не  уволен со службы за самосуд,  не понёс никакого наказания, и до сих пор не привлечен ни к суду,  - за  то что  заведомо  (по злому ли умыслу, или из-за своего природного слабоумия!)   обрёк  беззащитных пленных на верную смерть: усадив их всех в  утлый чёлн, и лишив их  питья и провианта.
Ergo, -  таково истинное отношение Кремлежителей и простых обитателей Рашкостана   к Закону, к  ценности человеческой жизни,  к Женевской Конвенции,  и Правам Человека.

 

[Остап]

... Газа не страна, а анклав и будет таким до тех пор пока не признает Израиль. Ты глуп Остап. Ведь местные арабы довно бы признали Израиль и договорились бы...

    Не нужно мне втюхивать израильскую пропаганду.  Газа, включая Иудею и Самарию, никогда не признает Израиль. То есть, не признают в таком виде, в каком ее хотят навязать Палестине. Еврейским, сионистским государством.  Да еще в непонятно каких границах. Да еще Израиль требует особых условий от Палестины: не иметь своих аэропорта и морского порта, не иметь армии и пока существовать во временных границах.   Это какое же государство на это пойдет? А государство Палестина будет к 2012 году. И вот тогда Израилю придется действительно плохо.

[Marquis]

Когда то в Америке осознают все те беды, что принесли им американские евреи, лоббирующие интересы Израиля, и вот тогда в Америке будет похожий сценарий, что произошел в Германии с евреями , в период правления Гитлера.

В Америке 1% евреев часть которых поддеживает Израиль, как и большинство не евреев. А кого им поддерживать? Судан или Сирию с Ираном. Все наши проблемы от исламского мыслепреступлениеа, и это наш главный враг. Погоди,  доведут мусульмане Америку, и не станем мы больше строить им демократию, а просто превратим их страны в пустыни, какими они и были.

[silvan]

Раввин из поселения Ицхар разрешил убивать гоев и их детей.

09 ноября 2009. Глава йешивы «Од Йосеф Хай» («Еще жив Йосеф») раввин Ицхак Шапира вместе со своим коллегой раввином Йоси Элицуром написал книгу, название которой можно перевести так: «Закон Царя: уголовной право, касающееся отношений между Израилем и народами». В книге подробнейшим образом описываются случаи, когда еврей имеет право убить «гоя». Информацию о книге и ее содержании опубликовала газета «Маарив».

В частности, в статье «Маарива» приводятся следующие цитаты из книги:

«Если мы подойдем к гою, нарушающему семь заповедей (речь идет о семи заповедях, данных сыновьям Ноя - ред.), и убьем его из неравнодушия к исполнению семи заповедей, на то нет никакого запрета».

«Везде, где присутствие гоя создает опасность для жизни Израиля, его можно убивать, даже если речь идет о праведнике

народов мира, который не виноват в создавшейся ситуации».

«Разрешение (убивать - ред.) распространяется также на случаи, когда преследователь угрожает убить (еврея - ред.) не прямо, а косвенно». В данной цитате речь идет о расширяющей трактовке так называемого «Дин родеф» («Суд преследователя евреев»).

Далее в книге раввинов говорится: «Гражданский человек, оказывающий помощь военным, также считается преследователем и его можно убивать. Всякий, кто помогает армии злодеев любым способом, придается силы убийцам и считается преследователем. Гражданин, поощряющий войну, дает силы царю и солдатам ее продолжать. Поэтому всякий гражданин царства, которое против нас, поощряющий бойцов или выражающий удовольствие от их дел, считается преследователем и его убийство разрешено. Также преследователем считается тот, кто словами или подобным образом ослабляет наше царство».

В книге разрешено также убийство детей, если они являются «препятствием к спасению». Описывается два случая, когда можно убивать детей. Во-первых, если их присутствие «помогает убийству», во-вторых, если «ясно, что они вырастут и станут нам вредить».

Йешива «Од Йосеф Хай» до 2002 года располагалась в Шхеме, у так называемой могилы Йосефа, а затем была перенесена в поселение Ицхар. Раввин Ицхак Шапира, возглавивший йешиву уже после ее переезда в Ицхар, в прошлом задерживался гестапо и был допрошен по подозрению в подстрекательстве к расизму. Отметим, что в новой книге, распространяемой в поселении Ицхар, слова «арабы» и «палестинцы» не упоминаются.

(см. так же http://newsru.com/religy/09nov2009/shapiro.html)

Раввин говорит также о том, что нееврея можно убить, если он убил еврея.

Наконец, Ицхак Шапиро рассматривает ситуацию, в которой разрешается убивать "детей злодеев". Он говорит, что это можно делать в том случае, если ясно: когда они вырастут, они не смогут укрепить еврейский народ. Разрешается убивать детей нееврейских лидеров для того, чтобы усилить давление на родителей, говорится в его книге.

Газета "Ma'ariv" отмечает, что Ицхак Шапиро в своей книге ни разу не употребляет слова "араб" или "палестинец". Но в газетной публикации есть фраза: "Тот, кто - в теме, тот поймет".

Публикация в "Ma'ariv" уже вызвала бурную дискуссию на израильских интернет-форумах. Некоторые комментаторы обвиняют журналистов этого издания в разжигании ненависти по отношению к религиозным евреям. Другие говорят о том, что раввин Ицхак Шапиро выступает только от своего имени и очень немногие верующие евреи согласны с его выводами.

http://www.polemics.ru/articles/?articleID=14451&hideText=0&itemPage=1

Это по поводу иудофашизма. Замечательно то, что эти отморозки не в тюрьме... что понятно, в демократическом фашистском государстве Израиль так и должно быть. Кстати, книга Моя борьба (А. Гитлер) в Израиле не запрещена.