Общество, в котором мы живем

[Барлог]

Попробую поднять менее умозрительную тему - тему конвергенции и гибридизации. Рискну высказать мысль, которая наверное покажется многим крамольной, поскольку (как показывают темы навроде "добро в/с зло") большинство привыкло мыслить в духе бинаризму, то либо черное, либо белое - либо коммунизм плохой, а капиталистизм хороший, либо наоборот капиталистизм плохой, а коммунизм хороший. Я же скажу такую страшную вещь, что были недостатки и там и тут, были достоинства и там и тут, но в наше время все достоинтсва пропали вместе с аннигилировавшей парой коммунизм-капитализм, а в результате этого их схлапывания оказалось порождено общество, которое умудрилось сочетать в себе практически одни лишь недостатки обоих породивших его видов.

Капиталистизм и коммунизм, слившись волею наших элит в экстазе, породили нечто третье - гибридную форму, в которой мы теперь живем (причем, мы несколько обогнали остальной мир в ее создании - те к нам подтягиваются).
От коммунизма (имеется в виду зиновьевский "реальный коммунизм", "социализм", тот, который многие из нас застали и помнят, а не коммунизм как идеал и идеология) нам остались такие его явления, как попытка ездить на рабочем забесплатно - сейчас во многих западных компаниях, не только в наших, местных, модно то, что раньше называлось "повышенными обязательствами" (взять к примеру то же "Рено", где работников заставляли расписываться под программами интенсификации труда), это не говорю уж о том, что зарплата стоит на месте, а цены растут, но начальство при этом "давит на сознательность" (доходит до курьезов, но смысл таков, что во время перестройки ея энтузиасты пропагандировали, что мы будем зарабатывать как при капитализме, а жить как при социализме, а вышло же наоборот - работать нас заставляют как при капитализме, а платят как при социализме). Практикуются занудные собрания, рабочего заставляют перерабатывать (в разных формах, начиная от вычета отдыха из рабочего времени, в результате которого он добавляется к общему времени и до принуждения к работе в свои выходные без доплат за такой выход). В общем, многое можно здесь вспомнить.

Капиталистизм же привнес в трудовые отношения ("наши заводы это тюрьмы" как сказал кто-то из зап философов) принцип паноптизации власти (при котором трудовой коллектив упраздняется, заменяясь сборищем несвязанных между собой индивидов (более того сама индивидуализация человека путем его усреднения, это их великое достижение, повышающая эффективность труда (за счет деградации человеческого в человеке)), деятельность которых полностью прозрачна для власти; принцип постоянного отсева и передачи отсеянных индивидов от одного коллектива к другому - в результате которого происходит автоматическое удаление в социальный шлак неспособных к подчинению, принцип использования части трудоспособного населения в качестве социального балласта. Ну и еще много интересных и полезных для власти вещей.

"А теперь критикуйте меня, критикуйте" - как говорил бортмеханик падающего самолета, забывший его заправить.

[*Рассвет*]

 нам остались такие его явления, как попытка ездить на рабочем забесплатно - сейчас во многих западных компаниях, не только в наших, местных, модно то, что  зарплата стоит на месте, а  а вышло же наоборот - работать нас заставляют как при капитализме, а платят как при социализме[/b]). Практикуются занудные собрания, рабочего заставляют перерабатывать (в разных формах, начиная от вычета отдыха из рабочего времени, в результате которого он добавляется к общему времени и до принуждения к работе в свои выходные без доплат за такой выход). В общем, многое можно здесь вспомнить.



"А теперь критикуйте меня, критикуйте" - как говорил бортмеханик падающего самолета, забывший его заправить.

Вы высказались настолько точно, что Вас даже не за что критиковать.Я давно этим же и обеспокоена.Раньше я какое то удовольствие получала от работы, пусть и не большие, может деньги были, но заслуженные.Меня сама работа интересовала, я просто помешана на ней была. А сейчас начинает тошнить от нее, еще не доехав до работы.Действительно, вспомнить можно много, в каждом этапе нашей жизни есть свои плюсы и минусы.Сейчас- прочерк на предприятиях.Большинство работают в какой то определенной сфере дилетанты, обычно все откуда-нибудь приезжие и с ними же профессиональные работники.У двух противоположностей зарплата одинакова и стоит многие годы на месте.
Имеют деньги работадатели и кто над ними.А мы терпим, чтобы как -то просуществовать. Мы не живем! Существуем!
 

[Джон Локк]

Безусловно. На одном из сайтов в качестве протеста на коммунистическую программу хорошо высказался один из наших предпринимателей. Я не помню точно формулировку, помню только смысл. "Предприниматели - это лучшая каста общества. И право присвоения прибавочной стоимости - это плата за личный и коммерческий риск, добровольчески принимаемый ими на себя."
- Хорошо, - ответил я, - я счастлив, если в Вашей фирме это так. Вам можно только пожать руку. Но посмотрите, как строится средняя московская фирма. Создаётся закрытое акционерное общество, из фактического хозяина и формального учредителя. Хозяин вкладывает в неё свои деньги. ЗАО нанимает директора, бухгалтера, менеджеров и рабочих. На ком лежит весь риск? Хозяин, естественно, даёт указания о нарушении налогового законодательства. Кого посадят, когда его указание будет выполнено, и это вскроется? Правильно - директора и бухгалтера. Наш акционер-"предприниматель" чист. Кто обязан давать взятки и рассчитывать откаты клиентам? Правильно - менеджеры. Кто сядет, когда его поймают за руку? Менеджер. Наш акционер-"предприниматель" чист. Никто не докажет, что приказ отдал он. Теперь допустим, что хозяин допускает фатальную ошибку, и бизнес надо закрыть. Кто подвергнется локауту? Рабочий. Он будет неожиданно уволен. И не к кому будет обращаться, так как хозяин ни при чём, а директор - банкрот. Итого - все риски лежат на работниках. Предприниматель, конечно, рискует головой в торгах с мафией. Но рискует ничуть не больше рядового. Тот тоже, зачастую, рискует головой. Почти все свои риски предприниматель перекладывает с больной головы на здоровую. А деньги хапает один. И если человек, выполняя его приказ,  угодит в тюрьму, вытаскивать его оттуда никто не будет, чтобы не "замараться". Ваши выводы?
Мои выводы я озвучил. См.
http://anti-thesis.1gb.ru/forum/index.php?topic=306.0

С уважением, Джон Локк.

[*Рассвет*]

Мало осталось государственных предприятий, все больше частные.
Меня за последнее время очень затрагивает вопрос о государственном налоге, т.е.-13 %. Почему я должна государству платить этот налог( Соглашаюсь только на счет пенсионного фонда).
Учеба - платная, медицинское обслуживание - платное и т.д. .
За что я должна государству платить от своих заработанных денег налог. Для меня частное предприятие ничего хорошего не делает , полного соц. пакета, как они себя зарекомендовывают- не имеют.
За что?

[Барлог]

Учитывая, что большинство получает черную зарплату, то не особенно и платят.

[Барлог]

http://www.zhurnal.lib.ru/h/hohlow_s_o/imho.shtml

Здесь текст на эту и некоторые другие обсуждавшиеся здесь темы.

[Балакин]

...Вы высказались настолько точно, что Вас даже не за что критиковать.
 ...Мы не живем! Существуем!
 

Вот дом, который построил ебээн...
А здесь олигарх, который в темном чулане ютиться (что воровал у синицы пшеницу)...

В общем Ольга права - о чем тема? О чем спорить будем?

[Балакин]

...право присвоения прибавочной стоимости...

Кто про что, а марксисты про прибавочную стоимость. Есть такая странная группа людей, которая считает, что все экономические проблемы решаются при помощи ограбления кого-нибудь. Главное найти очередного "козла отпущения". И не важно кто он - удачливый фермер (кулак-мироед), продюссер кинофильмов (экспроприатор) или вшивый интеллегент, вся вина которого в том, что он не пропил свою зарплату как рабочий.

И демагогия грабежей всегда наготове: Кто ты? продюссер? Ишь как устроился буржуй! Кинорежиссер снимает, актеры снимаются, а ты только денежки считаешь?! К стенке его!
И так можно по любой профессии пройтись кроме самых примитивных, где грабить просто нечего.

Боб! Вы же умный человек! Зачем вы пытаетесь защитить эту чушь? Ведь даже если ограбить всех подряд это все равно не станет решением экономических проблем общества. Это будет лишь решением проблем небольшой кучки заговорщиков, набивающих свои караманы. Народ никогда не грабит! Грабят всегда конкретные ублюдки.

А решением проблем общества может быть только грамотная политическая система.

[Балакин]

А вообще, я что-то из истории не помню, чтобы общество двигалось в сорону достоинств, всё как-то не в ту сторону ... Вот поэтому и... как всегда.
Мож планида у нас такая. Сквозь тернии - к звездам? Забыв все системы, можно просто задать вопрос: кому на Земле жить хорошо? Вот-вот. Тайна это.

А не я помню чтобы когда-то все общество двигалось в сторону недостатков. Всегда общество извлекало полезные уроки из прошлого. Иначе говоря, субъективизм все это - искать добро и зло и судить по нему. А то что "сквозь тернии к звездам" - так это условие развития. ОБщество не должно жить ХОРОШО или ПЛОХО. Общество должно динамично развиваться. Например, самые страшные воспоминания детства у меня связаны с прививками. Но если бы не эти "тернии", был ли бы я сейчас жив?