Какое право на существование имеет государство Израиль?

[jew]

Нууууу, нафига мне ваша еврейская компания?   :-\

Джу, так ты миноборонишь-миннападаешь, своим токарством?

Значит зассал.Только пиз**ть умеешь.                                  2Сунешься-отминобороню,попросишь-минотпиз**ю.

[Солнце]

Раян Досон: 911, Ирак, PNAC - все дороги приводят к Израилю.
http://www.rys2sense.com/anti-neocons/viewtopic.php?t=1388
Смотрите видео. Читайте! Переводите с помощью http://www.translate.ru/


Документ по истории захвата сионистами Палестины. Именно захвата, что следует вот из этого отчёта комиссии ООН. Не удивительно, что найти первую, самую главную часть документа, описывающего события с 1917-го по 1947-й гг довольно сложно. Но вот она: http://domino.un.org/UNISPAl.NSF/181c4bf00c44e5fd85256cef0073c426/aeac80e740c782e4852561150071fdb0

[Zuul]

В числе главных событий текущего года значатся поставки в ОАЭ ЗРК «Панцирь-С1» производства тульского Конструкторского бюро приборостроения (КБП) (первая партия из 50 «Панцирей» на сумму $734 млн будет передана в 2007-2008 годах).
 
http://www.russarms.com/land/vpvo/tech-pzrk-c-1-pan.asp

Зона поражения ЗПРК "Панцирь-С1" при использовании ракетного канала и стрельбе зенитными ракетами составляет от 5 до 8000 м по высоте и от 1,0 км до 20 км по дальности; при применении артиллерийского канала и ведении огня зенитными снарядами - от 0 до 3000 м по высоте и 200-4000 м по дальности. Вероятность поражения целей в зависимости от их типа и условий помеховой обстановки колеблется от 0,6 до 0,8. Время реакции комплекса - 5-6 секунд.

[шерутимов]

Раян Досон: 911, Ирак, PNAC - все дороги приводят к Израилю.
http://www.rys2sense.com/anti-neocons/viewtopic.php?t=1388
Смотрите видео. Читайте! Переводите с помощью http://www.translate.ru/


Документ по истории захвата сионистами Палестины. Именно захвата, что следует вот из этого отчёта комиссии ООН. Не удивительно, что найти первую, самую главную часть документа, описывающего события с 1917-го по 1947-й гг довольно сложно. Но вот она: http://domino.un.org/UNISPAl.NSF/181c4bf00c44e5fd85256cef0073c426/aeac80e740c782e4852561150071fdb0

А аглицком не силён ... Не могли бы вы дать перевод на русский ?

[Остап]

С другой стороны, талибы отказались выдать бен Ладена после 11 сентября. Напомню, что в Афганистане Аль-Каеда вообще чувствовала себя как дома.

Вы наверное помните, что в начале 70-х отец и сын из Прибалтики угнали самолет , убили стюардессу, ранили многих пассажиров и оказались в США. Что, они не террористы? Но что то СССР не стало бомбить США, наказывая их таким образом за то, что их не выдают. А сейчас не выдают Березовского, Закаева, что надо бомбить Англию?  И вообще, мало ли подобной нечисти приютили США, Израиль и многие другие страны? А мало ли СССР кого то прикрывал. И знаете Яков, я что то сказкам про "Аль Каеду" в американском изложении мало верю. В Афганистане "Аль Каеда" (не подтвердилось), в Ираке ОМП (не нашли) , а  в Иране ядерная угроза (так ли?) ?

Вы, надеюсь, понимаете, что режимы, поддерживающие террористов, не могут рассчитывать что их никто не тронет.

Пока что их,  "режим поддерживающий террористов", называют в основном только в США и в Израиле. Чаще всего это просто люди , воюющие с навязыванием им демократии. И позвольте Вам напомнить, что и талибов, и мифическую "Аль Каеду" пестовали США, снабжая их оружием и деньгами. Тогда они были "освободительными движениями, борящимися с коммунистической угрозой". А террористические группировки "Хизболла" и "Хамас" детища Израиля, создавались в противовес тем силам, которые в то время воевали с Израилем. 

Что касается Ирака, не могу с Вами согласиться. Саддам давно заслужил не только свержения, но и смертной казни за свои деяния.

  А судьи кто? Те же США в свое время вполне были лояльны к Садаму Хусейну. И ведь не будете же отрицать, что будь Садам таким же лояльным США, как президент Пакистана, как принцы Саудии, как президент Египта - он бы правил Ираком до сих. Даже продолжая совершать более зловещие преступления против собственного народа.

А вот с чем я бы согласился - так это с тем, что ОСТАВАТЬСЯ как в Афгане, так и в Ираке американцам не нужно было. Именно поскольку их представления о том, как надо дальше, явно не подкреплялись знанием менталитета местного населения.

 То есть влезть в страну, разрушив действующую систему, открыть ящик Пандорры - и смыться. Лихо...

Хорошо, по-Вашему Израиль поступил неправильно. Ну так скажите как, по-Вашему, он должен был поступить? Ответ "утереться и сидеть смирно" также принимается - меня интересует именно Ваша точка зрения.

   Все эти процедуры всем известны и изучаются в институтах дипломатии. Выход с требованиями в ООН, мощное пропагандистское движение среди тех стран, которые имеют представительства с Ливаном. Требования ввести экономические санкции, политические санкции, да много чего. Требовать, требовать и требовать.

Кстати, ответ "дипломатическим путем" потребует раскрытия - почему у Израиля дипломатическим путем не вышло, и как надо было.

Не вышло, потому что никто и не пробовал. Ночью солдат похитили, утром начали бомбить. Не дали даже ультиматума, не выдвинули никаких требований.  Сразу в морду.

[Остап]

Я не пойму как Вы не хотите увидеть разницу. В Палестине дети гибнут ОТ ШАЛЬНОЙ ПУЛИ. Никто их смерти не хочет.

Яков, я что то Вас не понимаю, вы или притворяетесь или что то...   Эта шальная пуля прилетела из Ирака? Или из Афганистана? Или кто то охотился и пуля посланная в медведя нечаянно угодила в ребенка? Да нет, это солдаты Израиля торчат на ЧУЖОЙ земле и стреляют во всех. От страха, что перед ними террорист, от страха, что 13-няя девочка идущая в их сторону с ранцом за плечами - террористка и в ранце у нее бомба. От страха, что мальчишки играющие в мяч и бугущие за ним чуть в сторону, кажутся им самоубийцами, готовыми взорваться среди них. Вы это называете "шальными пулями"?

Фанатик, пришедший на Дольфи, имел своей целью ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО УБИТЬ ИМЕННО ДЕТЕЙ. Только за то, что они живут в Израиле.

      Солдаты Израиля тоже целенаправленно пришли в Палестину. И тоже убивать. И тоже детей. За то, что они арабы и живут в Палестине.



   Почитайте на досуге. Надо знать и чувства другой стороны, а не только пропагандистские статьи израильских СМИ.

  "Шумовая ли граната попала девочке в голову, резиновая ли пуля, выпущенная пограничником, - какая разница? Намеревались ли пограничники застрелить 11-летнего ребенка? Важно ли это? Вопрос, который должен быть задан, состоит в другом: почему солдаты пограничной охраны почти ежедневно приходят в деревню Аната для своей дьявольской работы именно в тот час, когда дети возвращаются домой из школы? Чего, во имя всего святого, им нужно именно возле школы? Солдаты приходят, дети начинают швырять камни, солдаты стреляют в ответ и убивают очередную ни в чем не повинную девочку. И никого не призывают к ответу. Расследование проводится полицаем управлением Иудеи и Самарии, а не Отделом по расследованию преступлений гестапо."

статья полностью:http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=1680   

[Остап]

Я на своей территории могу иметь склады боеприпасов, лагеря народных ополченцев - мое дело.

В этом случае если эти боеприпасы будут применены против соседнего государства - должны отвечать.

     Да. Но кто то применил эти боеприпасы? Кто то из ополченцев оказался на территории Израиля. И позвольте Вас напомнить, что и похищение солдат оказалось не на территории Израиля, а на спорных территориях. То есть территориях де-факто Израилю не принадлежащих.

Вы что, хотите сказать, что это была первая акция Хизбаллы против Израиля?

Нет. Равно как и не первая акция Израиля.

Если я правильно помню, в конце концов ливанское правительство развело руками и фактически расписалось что супротив Хизбаллы оно бессильно. Да и что значит "правительство против Хизбаллы" когда Хизбалла сама входит в правительство?

Вы вдумайтесь, в правительстве страны сидят представители террористов.

 Ну не надо так радикально. Террористы они для США и Израиля. В своей стране их поддерживает много народа. И с этим нужно считаться.

Вы имеете в виду что израильтяне начинали палить по всем встречным деревням первыми? Ни с того, ни с сего?

А если первыми начинали палить арабы из деревни, то, согласитесь, на самозащиту с их стороны это уже мало похоже. Это тогда - самозащита со стороны израильтян.

Яков, ну о чем Вы , о чем? О какой самозащите израильтян? Они предварительно разбомбив все кругом, на танках едут по чужой земле и им из деревень не моги стрелять. Хлебом-солью их встречать? Ведь естественно, что по ним будут палить отовсюду, они же враги.



 

Вот так - ЦАХАЛ подходит к деревне, та молчит, ЦАХАЛ деревню стирает с лица Земли?

А деревня должна молчать, когда враг подходит? Ключи им от сельсовета вынести, да? Или вполне естественно, что все жители Ливана борятся с врагом?

Далее. Насчет чужой территории. Вы опять хотите обсудить правомерность попытки Израиля спасти своих граждан и разгромить ТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ Хизбалла?

Давайте и я Вам задам вопрос: Вы хотите обсудить правомерность попытки "Хизболлы"  заявить свои права на спорные территории и разгромить ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО Израиль? 

  У Вас свое мнение, у меня - свое. И  мое мнение, что государство Израиль - оккупационное, террористическое и агрессорское - поддерживают большинство и в мире, и как Вам не покажется странным - в Израиле.

Кстати. Вы вообще в курсе что болрьба с терроризмом давно ЛЕГИТИМИЗИРОВАНА Вашей же любимой ООН? И что, стало быть, правительства, поддерживающие терроризм, должны быть готовы к тому, что у них будут неприятности?

 Вот только понятие "терроризм" еще не определили полностью. Вчерашние борцы за освобождение своей земли - сегодня могут быть объявленны террористами. И наоборот.

"... я явно понимаю понятие "террористы" иначе нежели Вы.

По мне террористы - люди, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО УБИВАЮЩИЕ МИРНЫХ ЛЮДЕЙ, НЕ ПРЕСТУПНИКОВ. Причем без разницы - на своей земле или на чужой."

      А где граница между "целенаправленно" и "случайно" ? Израиль "случайно" убил в сотни  раз больше людей, чем палестинцы "целенаправленно". К чему лукавить то?

И по мне хороший террорист - мертвый террорист.

 Только вот кто такой террорист? Тут уже все зависит от пропаганды СМИ.

[jew]

Я на своей территории могу иметь склады боеприпасов, лагеря народных ополченцев - мое дело.

В этом случае если эти боеприпасы будут применены против соседнего государства - должны отвечать.

     Да. Но кто то применил эти боеприпасы? Кто то из ополченцев оказался на территории Израиля. И позвольте Вас напомнить, что и похищение солдат оказалось не на территории Израиля, а на спорных территориях. То есть территориях де-факто Израилю не принадлежащих.

Вы что, хотите сказать, что это была первая акция Хизбаллы против Израиля?

Нет. Равно как и не первая акция Израиля.

Если я правильно помню, в конце концов ливанское правительство развело руками и фактически расписалось что супротив Хизбаллы оно бессильно. Да и что значит "правительство против Хизбаллы" когда Хизбалла сама входит в правительство?

Вы вдумайтесь, в правительстве страны сидят представители террористов.

 Ну не надо так радикально. Террористы они для США и Израиля. В своей стране их поддерживает много народа. И с этим нужно считаться.

Вы имеете в виду что израильтяне начинали палить по всем встречным деревням первыми? Ни с того, ни с сего?

А если первыми начинали палить арабы из деревни, то, согласитесь, на самозащиту с их стороны это уже мало похоже. Это тогда - самозащита со стороны израильтян.

Яков, ну о чем Вы , о чем? О какой самозащите израильтян? Они предварительно разбомбив все кругом, на танках едут по чужой земле и им из деревень не моги стрелять. Хлебом-солью их встречать? Ведь естественно, что по ним будут палить отовсюду, они же враги.



 

Вот так - ЦАХАЛ подходит к деревне, та молчит, ЦАХАЛ деревню стирает с лица Земли?

А деревня должна молчать, когда враг подходит? Ключи им от сельсовета вынести, да? Или вполне естественно, что все жители Ливана борятся с врагом?

Далее. Насчет чужой территории. Вы опять хотите обсудить правомерность попытки Израиля спасти своих граждан и разгромить ТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ Хизбалла?

Давайте и я Вам задам вопрос: Вы хотите обсудить правомерность попытки "Хизболлы"  заявить свои права на спорные территории и разгромить ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО Израиль? 

  У Вас свое мнение, у меня - свое. И  мое мнение, что государство Израиль - оккупационное, террористическое и агрессорское - поддерживают большинство и в мире, и как Вам не покажется странным - в Израиле.

Кстати. Вы вообще в курсе что болрьба с терроризмом давно ЛЕГИТИМИЗИРОВАНА Вашей же любимой ООН? И что, стало быть, правительства, поддерживающие терроризм, должны быть готовы к тому, что у них будут неприятности?

 Вот только понятие "терроризм" еще не определили полностью. Вчерашние борцы за освобождение своей земли - сегодня могут быть объявленны террористами. И наоборот.

"... я явно понимаю понятие "террористы" иначе нежели Вы.

По мне террористы - люди, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО УБИВАЮЩИЕ МИРНЫХ ЛЮДЕЙ, НЕ ПРЕСТУПНИКОВ. Причем без разницы - на своей земле или на чужой."

      А где граница между "целенаправленно" и "случайно" ? Израиль "случайно" убил в сотни  раз больше людей, чем палестинцы "целенаправленно". К чему лукавить то?

И по мне хороший террорист - мертвый террорист.

 Только вот кто такой террорист? Тут уже все зависит от пропаганды СМИ.

Трепло!!Тебе из Казахстана конечно хорошо было видно,что происходило здесь.

[Остап]

И по мне хороший террорист - мертвый террорист.

 Только вот кто такой террорист? Тут уже все зависит от пропаганды СМИ.
 

Известно кто, молодой пацан мусульманин с мозгами запудренными мечтами о 70-ти девственницах в раю. Или прелюбодевствовавшая женщина мусульманка, которую мусульмане заставляют искупить грех.

Кулов, а израильский пилот вертолета выпускающий ракету в машину, где сидят люди и как следствие вокруг также погибают люди. А израильские командиры отдавшие такой приказ? А израильские политики давшие легитимацию военным самим решать "кто террорист"? А израильское общество, молча жующее новости, где рассказывают "вчера был уничтожен давно разыскиваемый боевик, который намеревался совершить терракт против Израиля"? Почему кого то уничтожили на его земле, почему уничтожили без суда и следствия, почему не дали этому человеку адвоката, почему уничтожают не за действие, а за какие то намерения? Это ли не терроризм? Это государственный терроризм.

[jew]

И по мне хороший террорист - мертвый террорист.

 Только вот кто такой террорист? Тут уже все зависит от пропаганды СМИ.
 

Известно кто, молодой пацан мусульманин с мозгами запудренными мечтами о 70-ти девственницах в раю. Или прелюбодевствовавшая женщина мусульманка, которую мусульмане заставляют искупить грех.

Кулов, а израильский пилот вертолета выпускающий ракету в машину, где сидят люди и как следствие вокруг также погибают люди. А израильские командиры отдавшие такой приказ? А израильские политики давшие легитимацию военным самим решать "кто террорист"? А израильское общество, молча жующее новости, где рассказывают "вчера был уничтожен давно разыскиваемый боевик, который намеревался совершить терракт против Израиля"? Почему кого то уничтожили на его земле, почему уничтожили без суда и следствия, почему не дали этому человеку адвоката, почему уничтожают не за действие, а за какие то намерения? Это ли не терроризм? Это государственный терроризм.

Золотко,когда в твоей Хадере,в том магазине,где как раз будет покупать твоя жена морковку тебе на завтрак,рванёт себя палестинский юноша,а заодно с этим юношей отправится к аллаху и твоя жена.Тогда я посмотрю о каких адвокатах и судах ты запоёшь.

[Zuul]

Ну, предположим, все с Вами согласились, и признали, что Израиль не имеет права на существоание?



                            Дальше ЧТО?
Война?
Так и сейчас война.
Или Вы хотите, что бы в этой войне приняла участие ешё и Россия?

[fesa]

Ну, предположим, все с Вами согласились, и признали, что Израиль не имеет права на существоание?



                            Дальше ЧТО?
Война?
Так и сейчас война.
Или Вы хотите, что бы в этой войне приняла участие ешё и Россия?

Сомое удивительное, но закономерное, что в Израиле появилась настоящая нормальная нация - израильтяне. Они сами должны решить, что им делать со своими явреями. Я думаю, что они должны с ними поступить так же, как немцы с нацистами.

Cfvj

[Добрыня Никитич]

Ну, предположим, все с Вами согласились, и признали, что Израиль не имеет права на существоание?

                            Дальше ЧТО?
Война?
Так и сейчас война.
Или Вы хотите, что бы в этой войне приняла участие ешё и Россия?

Ни в коем случае, евреи все сдадутся, опять оккупируют Россию и начнут выколачивать компенсации.

[jew]

Ну, предположим, все с Вами согласились, и признали, что Израиль не имеет права на существоание?

                            Дальше ЧТО?
Война?
Так и сейчас война.
Или Вы хотите, что бы в этой войне приняла участие ешё и Россия?

Ни в коем случае, евреи все сдадутся, опять оккупируют Россию и начнут выколачивать компенсации.

С тебя то что выколачивать?Даже кастрюля на башке и то никуда не годится.

[Zuul]

Ну, предположим, все с Вами согласились, и признали, что Израиль не имеет права на существоание?

                            Дальше ЧТО?
Война?
Так и сейчас война.
Или Вы хотите, что бы в этой войне приняла участие ешё и Россия?

Ни в коем случае, евреи все сдадутся, опять
оккупируют Россию и начнут выколачивать компенсации.

Так Вы хотите, чтобы евреи окупировали Россию?

[Малюта]

Так Вы хотите, чтобы евреи окупировали Россию?

Нет, хотим, чтобы они прекратили оккупацию России!
Особенно в сфере телевидения, прессы и финансов.

[Zuul]

Так Вы хотите, чтобы евреи окупировали Россию?

Нет, хотим, чтобы они прекратили оккупацию России!
Особенно в сфере телевидения, прессы и финансов.

А какое отношение к этому имеет право на существование Израиля?

[Малюта]

А какое отношение к этому имеет право на существование Израиля?

Самое прямое - каждый еврей должен окончательно определиться: либо он израильтянин, либо пусть окончательно ассимилируется. Задолбали эти полукровки типа Чубайса или Кириенко - и сам не еврей, и русским мешает быть русскими.

[jew]

А какое отношение к этому имеет право на существование Израиля?

Самое прямое - каждый еврей должен окончательно определиться: либо он израильтянин, либо пусть окончательно ассимилируется. Задолбали эти полукровки типа Чубайса или Кириенко - и сам не еврей, и русским мешает быть русскими.

Ну ладно.Пойдёт Чубайс в церковь покрестица,станет православным.А как ему дальше ассимилироваться?

[Zuul]

А какое отношение к этому имеет право на существование Израиля?

Самое прямое - каждый еврей должен окончательно определиться: либо он израильтянин, либо пусть окончательно ассимилируется.
Задолбали эти полукровки типа Чубайса или Кириенко - и сам не еврей, и
русским мешает быть русскими.

Это как?