Какое право на существование имеет государство Израиль?

[Владимир Р]

Да, Бегсон, до чего коммунистические идеи доводят... Ай-я-яй.

Как Вы оценили бы сообщение, что негр Вася решил покончить со своим негритянским прошлым и с такого-то числа решил считать себя белым?

Это в КПСС входят и выходят, как в троллейбус. ;D

      До чего евреизм доводит, вот главное! ;D
      Как Вы оценили бы сообщение, что негр Вася решил покончить со своим негритянским прошлым и, с такого-то числа выучив иврит, решил считать себя евреем?

Раньше было достаточно двух свидетелей - евреев, готовых подвердить, что мать негра Васи - чистая еврейка. Теперь здравый смысл вроде возобладал, халява кончилась и негр Вася, по-видимому, поедет в Россию петь песни про шоколадных зайцев. ;D

[Бергсон]

Раньше было достаточно двух свидетелей - евреев, готовых подвердить, что мать негра Васи - чистая еврейка. Теперь здравый смысл вроде возобладал, халява кончилась и негр Вася, по-видимому, поедет в Россию петь песни про шоколадных зайцев. ;D

      А с ним вместе и всё население Засраиля, так как 99% это приезжие (потомки приезжих) которые выучили древний язык, но евреями от этого не стали.   :P

[Остап]

Не слышали ничего про мировой халифат? В Европе - это уже вполне реальная перспектива.

   Мировой Халифат изобретение евреев. Они его наверное создали в пику мировому  жидомассонскому заговору.

 

Франция ближе остальных "продвинулась" в этом направлении. Только политически незрелый элемент может не замечать этого.

 Странно, что Франция об этом ни сном ни духом не знает.

[Остап]

Это в КПСС входят и выходят, как в троллейбус. ;D

Володенька, а вы разве не знали, что в "евреи" можно войти как в троллейбус? И многие евреи считают, что еврей крестившийся, принявший вообще другую веру - перестает быть евреем. То есть выходит из "евреев" как из троллейбуса. Вы в своем сарказме оказались очень реально правы.

[Остап]

Раньше было достаточно двух свидетелей - евреев, готовых подвердить, что мать негра Васи - чистая еврейка. Теперь здравый смысл вроде возобладал, халява кончилась и негр Вася, по-видимому, поедет в Россию петь песни про шоколадных зайцев. ;D

Тот же негр Вася, заработав на "шоколадных зайцах" вполне реально сдаст экзамен на прохождение гиюра и станет ...    кем он станет Володенька? Правильно, станет он евреем. Вам , когда Вы пару раз были в Израиле, не встречалось некоторое количество таких "евреев" из числа  "негров Василиев"?

[Владимир Р]

  А с ним вместе и всё население Засраиля, так как 99% это приезжие (потомки приезжих) которые выучили древний язык, но евреями от этого не стали.   :P

Ну, для начала не Засраиля, а Израиля, не то я Вас тоже огорчу до невозможности, а во- вторых, если бы было так, как Вы сказали, Израиль не смог бы выиграть ни одной войны. Только не надо петь про "поддержку мирового империализьма". Ни один американский солдат не воевал за Израиль, а вот совейские летчики в египетско-Израильском конфликте участвовали. ПВО Египта тоже не из потомков фараонов состояло.

[Владимир Р]

    Мировой Халифат изобретение евреев. Они его наверное создали в пику мировому  жидомассонскому заговору.

Обсудите это с Баландиным в вашем зверинце.

Странно, что Франция об этом ни сном ни духом не знает.

Мне лень об этом рассказывать. Тысячи(!) сожженых машин, месяцы беспорядков, когда коренные французы боялись из дома выйти...

[Владимир Р]

Володенька, а вы разве не знали, что в "евреи" можно войти как в троллейбус? И многие евреи считают, что еврей крестившийся, принявший вообще другую веру - перестает быть евреем. То есть выходит из "евреев" как из троллейбуса. Вы в своем сарказме оказались очень реально правы.

Выйти, наверное можно. Это я по Вам сужу.
А вот войти - не знаю. Не готов ответить. Надо подумать. Вопрос не однозначный далеко.

[Владимир Р]

 Тот же негр Вася, заработав на "шоколадных зайцах" вполне реально сдаст экзамен на прохождение гиюра и станет ...    кем он станет Володенька? Правильно, станет он евреем. Вам , когда Вы пару раз были в Израиле, не встречалось некоторое количество таких "евреев" из числа  "негров Василиев"?

Ну это почти прошлый вопрос и на него я не смог ответить однозначно.

Думаю, что здесь две возможности. Либо "вступление" покорысным мотивам, либо по недоумию. С этим ясно.

Есть, наверно, и вторая возможность, когда стремление идет от сердца у вполне зрелого и знающего человека. Я знаю пару таких примеров, но это не типично. Да и переходы вообще не типичны.

[Бергсон]

Ну, для начала не Засраиля, а Израиля, не то я Вас тоже огорчу до невозможности,

      Чувствуете потенцию? А ну, проверим…

а во- вторых, если бы было так, как Вы сказали, Израиль не смог бы выиграть ни одной войны. Только не надо петь про "поддержку мирового империализьма". Ни один американский солдат не воевал за Израиль, а вот совейские летчики в египетско-Израильском конфликте участвовали. ПВО Египта тоже не из потомков фараонов состояло.

      Тут вы правы, ни один американский солдат не воевал за Израиль. Просто за определённую мзду этот солдат увольнялся (уходил в отпуск) и ехал в Засраиль, где его точно так же ушедший в отпуск (уволившийся) командир собирал свою бригаду (дивизию, полк, батальон, роту).         

Обсудите это с Баландиным в вашем зверинце.

      А чё так? Будете спорить, что в евреи принимают как в партию или религию? Может вам законы Засраиля по этому поводу привести?

[Владимир Р]

      Чувствуете потенцию? А ну, проверим…

Не советую. Я уже где-то сообщал, что 3 года работал грузчиком. Соответствующим лексиконом владею в совершенстве. Не хочу поганить форум. Но, если будете настаивать, под настроение скажу пару слов, может скорее в личку.
     

Тут вы правы, ни один американский солдат не воевал за Израиль. Просто за определённую мзду этот солдат увольнялся (уходил в отпуск) и ехал в Засраиль, где его точно так же ушедший в отпуск (уволившийся) командир собирал свою бригаду (дивизию, полк, батальон, роту).         

Вот она, пропаганда времен холодной войны. Фактики имеютьси?

     

А чё так? Будете спорить, что в евреи принимают как в партию или религию? Может вам законы Засраиля по этому поводу привести?

Бергзон, Вы получаете второе предупреждение и мое личное "фе" по отношению к "преходчикам".
Ну нет у меня уважения к М. Джексону за его "побеление".
К тому же это не носит массового характера. Гораздо больше коммуняк пожгли свои партбилеты и стали самыми жесткими эксплуататорами народных масс, не так ли?

[Бергсон]

Не советую. Я уже где-то сообщал, что 3 года работал грузчиком. Соответствующим лексиконом владею в совершенстве. Не хочу поганить форум. Но, если будете настаивать, под настроение скажу пару слов, может скорее в личку.

      А у меня имеется программка «генератор ругательств». Там есть такие, от которых ваши закалённые грузчики зардеются как гимназистки, а уши ваши скрутятся в сигары. 

Вот она, пропаганда времен холодной войны. Фактики имеютьси?

      Факт – одержанные Израилем победы.

Бергзон, Вы получаете второе предупреждение и мое личное "фе" по отношению к "преходчикам".
Ну нет у меня уважения к М. Джексону за его "побеление".

      Как это отнести к еврейству, в которое принимают, как в партию?

К тому же это не носит массового характера. Гораздо больше коммуняк пожгли свои партбилеты и стали самыми жесткими эксплуататорами народных масс, не так ли?

      Вы разве не понимаете, что коммунист не обязательно должен иметь корочки, а имеющий их не обязательно коммунист?

[Владимир Р]

      А у меня имеется программка «генератор ругательств». Там есть такие, от которых ваши закалённые грузчики зардеются как гимназистки, а уши ваши скрутятся в сигары.

  Ну, насмешили! Значит, Вас на улице посылают куда следует, а вы бежите к компу за подсказками? ;D
     

Факт – одержанные Израилем победы.

Да, это действительно факт. Но Вашу мысль никак не подтверждающий. ;D


     

Как это отнести к еврейству, в которое принимают, как в партию?

Как к этим единичным фактам относиться - личное дело каждого. У меня - негативное отношение.

     

Вы разве не понимаете, что коммунист не обязательно должен иметь корочки, а имеющий их не обязательно коммунист?

Ну, аналогично и еврей. Люди разные, а Вы привыкли вешать ярлыки. Евреи, ускоглазые, черножопые, эксплуататоры, классы, прослойки.. За деревьями леса не видите. Что говорит марксизьм - ленинизьм о роли личности в истории?

[jew]

      Чувствуете потенцию? А ну, проверим…

Не советую. Я уже где-то сообщал, что 3 года работал грузчиком. Соответствующим лексиконом владею в совершенстве. Не хочу поганить форум. Но, если будете настаивать, под настроение скажу пару слов, может скорее в личку.
     

Тут вы правы, ни один американский солдат не воевал за Израиль. Просто за определённую мзду этот солдат увольнялся (уходил в отпуск) и ехал в Засраиль, где его точно так же ушедший в отпуск (уволившийся) командир собирал свою бригаду (дивизию, полк, батальон, роту).         

Вот она, пропаганда времен холодной войны. Фактики имеютьси?

     

А чё так? Будете спорить, что в евреи принимают как в партию или религию? Может вам законы Засраиля по этому поводу привести?

Бергзон, Вы получаете второе предупреждение и мое личное "фе" по отношению к "преходчикам".
Ну нет у меня уважения к М. Джексону за его "побеление".
К тому же это не носит массового характера. Гораздо больше коммуняк пожгли свои партбилеты и стали самыми жесткими эксплуататорами народных масс, не так ли?

Володя,не пытайся объяснять что-либо этому куску дерьма,оно все твои слова вывернит на изнанку.Вот таким способом:

Вот она, пропаганда времен холодной войны. Фактики имеютьси?
      Факт – одержанные Израилем победы.

Вот и все его доводы.

[Владимир Р]

Володя,не пытайся объяснять что-либо этому куску дерьма,оно все твои слова вывернит на изнанку.Вот таким способом:

Вот она, пропаганда времен холодной войны. Фактики имеютьси?
      Факт – одержанные Израилем победы.

Вот и все его доводы.

Их нельзя выпускать из клетки. Очень удачно оне  для себя ее создали. ;D

[Бергсон]

Ну, насмешили! Значит, Вас на улице посылают куда следует, а вы бежите к компу за подсказками?

      Почему же за подсказкой. У меня всегда припасено. Увлекаюсь, знаете ли… Одно время была мысль провести на форуме состязание, но запретили. Просто я объясняю что не стоит вам со мной связываться по любому.

Да, это действительно факт.

      А то!  Американцы с англичанами и воевали.

Как к этим единичным фактам относиться - личное дело каждого. У меня - негативное отношение.

      Очнитесь любезный.
http://www.lenta.ru/news/2005/11/29/jews/
  Израильский Центр религиозного действия подал в Высший Суд Справедливости петицию с просьбой о признании иудеями иммигрантов прошедших неортодоксальный или реформированный "гиюр" и предоставлении им гражданства согласно "Закону о возвращении". "Гиюром" называют религиозную процедуру перехода в еврейство.
      Как пишет Haaretz, до настоящего момента государство признавало евреями лишь тех, кто прошел ортодоксальный "гиюр" под контролем раввината.
      Петиция подана адвокатом Николь Маор от лица семи человек, которые прошли реформированный "гиюр". Истцы намерены попросить Высший суд признать тех, кто подвергся неортодоксальному "гиюру", евреями.
      По мнению истцов, государство ничего не сделало для того, чтобы убрать дискриминацию некоторых направлений, существующих в иудаизме.
      Напомним, что в марте 2005 года расширенная коллегия израильского Высшего Суда Справедливости постановила, что государство обязано признавать неортодоксальный "гиюр", пройденный в "ускоренном порядке" за границей.
      В соответствии с этим решением, иностранные граждане, прошедшие подготовку к "гиюру" в Израиле и получившие удостоверение о "гиюре" в центрах консервативного или реформистского иудаизма за границей, будут признаны государством Израиль как евреи с соответствующим распространением на них "Закона о возвращении".
      Сайт "Ешива.Ру" так объясняет понятие "гиюр": "Гер - человек, совершивший "гиюр": будучи от рождения неевреем, принял еврейство. Необходимо отметить, что "принятие еврейства" - вещь не произвольная. Условия, на которых этот процесс осуществим, и регламент его проведения детально определяются еврейским Законом. Если определять еврея как человека, обладающего определенным духовным устройством, то гер после "гиюра" становится евреем. Принятие им иудейской веры при этом - лишь часть процесса "гиюра".
      В течение всей еврейской истории национальное самосознание было неотделимо от религиозного. Человек, проходивший "гиюр" считался не просто частью еврейской общины, но и столь же евреем, как и евреем по рождению. Многие выдающиеся деятели еврейского народа были герами или потомками геров. "Гиюр" исходно включает в себя как национальный, так и религиозный аспекты".

jew

Володя,не пытайся объяснять что-либо этому куску дерьма,

      …культура…  ;D

[Владимир Р]

      Почему же за подсказкой. У меня всегда припасено. Увлекаюсь, знаете ли… Одно время была мысль провести на форуме состязание, но запретили. Просто я объясняю что не стоит вам со мной связываться по любому.

Связываться с Вами не желаю, но всегда к Вашим услугам.

Да, это действительно факт. (Но Вашу мысль никак не подтверждающий. )
      А то!  Американцы с англичанами и воевали.

Вот коммуняцкая пропаганда - вырвать цитату из текста - и тем доказать обратное сказанному. Знакомо, хоть и подзабыто. ;D

   
 

Очнитесь любезный.

 

От чего очнуться, товарищч? Семь человек - это не 70, тем более - не 700.
Вы еще раз подтвердили мои слова о немногочисленности случаев принятия иудаизма, равно как и выхода из него.

А вот скажите, где 19 000 000 коммунистов из СССР? Не говоря о кандидатах, комсомольцах и пионэрах с октябрятами? Представляете, коммунистов в СССР было больше, чем евреев во всем мире. И исчезли в одночасье, и никто не заметил. Вот где загадка природы ...  ;D

[Бергсон]

От чего очнуться, товарищч? Семь человек - это не 70, тем более - не 700.
Вы еще раз подтвердили мои слова о немногочисленности случаев принятия иудаизма, равно как и выхода из него.

      Какие семь человек!? Гиюр прошли уже сотни тысячью, если не миллионы. В данном фрагменте добиваются права принимать в евреи за пределами Израиля по ускоренному курсу. Даже корочки дают, дескать ты теперь полноценный еврей.
      Эх, как дети… 

А вот скажите, где 19 000 000 коммунистов из СССР? Не говоря о кандидатах, комсомольцах и пионэрах с октябрятами? Представляете, коммунистов в СССР было больше, чем евреев во всем мире. И исчезли в одночасье, и никто не заметил. Вот где загадка природы ..

      Таки вы признаете, что еврейство идентично партийному принципу формирования? 

[Владимир Р]

      Какие семь человек!? Гиюр прошли уже сотни тысячью, если не миллионы. В данном фрагменте добиваются права принимать в евреи за пределами Израиля по ускоренному курсу. Даже корочки дают, дескать ты теперь полноценный еврей.
      Эх, как дети… 

Ага, миллионы. Вам Андерсен не родственник? ;D ;D ;D
     

Таки вы признаете, что еврейство идентично партийному принципу формирования? 

Иудаизм - в отличии от других религий - никогда не занимался миссионерством. Иудеи не распространяют свои религиозные идеи, не рекрутируют иноверцев в свои ряды. В этом принципиальная разница.
Вот что говорит Любавичский реббе о дискусиях с христианами:
 
Всякий, кто хоть немного знаком с нашей историей, знает, что во все времена евреи старались избежать подобных диспутов. Для этого всегда было достаточно причин, помимо двух основных: во-первых, евреи не стремятся обратить народы мира в иудаизм, во-вторых, во все времена евреи сторонились миссионеров, а христиане, как известно, любую дискуссию используют как трибуну для миссионерства.
Каждому поколению свойственны свои проблемы. Мы живем в эпоху тотальной духовной дезориентации, замешательства, особенно свойственного молодежи. Естественным следствием этого является разрушение естественных для десятков поколений границ дозволенного в повседневной жизни. Как сказано в пророчестве Исайи: „Говорят о зле - добро, а о добре - зло, считают тьму светом, а свет - тьмой, горькое - сладким, а сладкое - горьким." Одним из результатов этой духовной путаницы является и „новый подход" к экуменизму. Идея „братства народов" сама по себе верна и плодотворна, когда речь идет о деловых отношениях, благотворительности и других практических, материальных сторонах жизни. Народы, говорящие на разных языках и исповедующие разные религии, должны научиться жить в мире и взаимном уважении, сохраняя при этом независимость и самобытность. Мнение же, что это достижимо только в результате стирания межнациональных или религиозных границ - ошибочно и опасно. В лучшем случае, эти попытки не улучшают межнациональный климат, в худшем - приводят со временем к разжиганию конфликтов и насилию. Результатом подавляющего большинства диспутов является не сближение позиций, как принято думать, а вражда. Кроме того, когда одна из дискутирующих сторон стремится обратить оппонента в свою веру, а другая - нет, то диалог превращается в односторонний акт пропаганды.
Доказывать христианам ложность их вероучения - неблагодарная задача.Это проистекает из того,что эта религия стержнем своей убеждённости сделала слепую веру.Что-то когда-то было установлено в догматах и сомневаться в них - становиться врагом религии.А с врагами не спорят.Их обсмеивают,их игнорируют или уничтожают.Иудаизм имеет чётко и логически стройно выстроенную систему мировоззрения.Имеется непрерывная линия,обеспечивающая неизменность убеждений и обоснованность аргументов.Но продемонстрировать их в споре с христманами - бесполезное дело,поскольку любые аргументы будут наталкиваться на тупое цитирование Писания и церковных догматов.Попробуйте что-то сказать,скажем баптисту.Он ухмыльнётся смиренно и процитирует:"Немощьного в вере принимайте без споров о мнениях".Или ещё что-то подобное.
Тем самым по законам дискусии спор не выходит из примитивного "сам дурак".
_________________
 
 

[Бергсон]

Ага, миллионы.

      Ага.

Иудаизм - в отличии от других религий - никогда не занимался миссионерством. Иудеи не распространяют свои религиозные идеи, не рекрутируют иноверцев в свои ряды. В этом принципиальная разница.

      Ещё как занимался. Так занимался, как никто другой. В каждом населённом пункте РФ есть еврейское общество, молодёжное еврейское общество, занимающиеся втягиванием к себе всех, кто поведётся. Они даже берут телефонную книгу и обзванивают людей, чьи фамилии им навевают надежды. Из личного опыта.