Какое право на существование имеет государство Израиль?

[послезавтра]

Мы уже давно и прочно на "ты". ТЫ не заметил ? В нашем упрощенном Pax Judaica только так, а не иначе.

Вообще то единственную жену и единственную дочь кормлю и содержу я сам. Их заработков им только на булавки хватает, так это нормально, а Вас жёны  с детьми содержат?

Это просиживая-то днями в интернете  ?! Не создавая никаких материальных ценностей ?! Стало быть, источник дохода - результат эксплуотации чужего труда или иждевенчество за счет налогоплательщиков, что и того хуже. А потом говорят, что их жиды обирают. Вот вам на одной ноге пример и причины некоторых антисемитских манипуляций.

... а Вас ( ) жёны  с детьми содержат?

Нет, я сам устраиваюсь, да и семье посильно помогаю. Ну, а, что про "жён", так нам ведь уж пару веков, как только одна полагается. Ты бы, как прочитавший наши непотребные книжки, должен был знать. Или это упустили на ускоренных курсах подготовки кадров для работы в условиях максимально приближенных к сионистскому логову ?

...  на 100% уверен, что ты не читал "Протоколы сионских мудрецов" (странно, как можно хотя бы любопытства ради не посмотреть из-за чего сыр-бор сто лет продолжается) ибо у тебя установка про "интеллигентный человек эту книгу в руки не возьмёт" , а на самом деле интеллигентный человек ее обязательно должен прочесть. ...

+@>
Вот в этой вашей безпочвенной мусульманской сомоуверенности, вернее сверхестественной самовнушаемости и есть ваша системная ущербность, ... а наша сила.

Я много всякого читал. Правда, само чтение еще не делает человека "интеллигентным". И это наглядно видно, как минимум, в одном из наших с тобой случаев, а то и в обоих. Тем более, когда человек читает за неимением выбора литературу только особого свойства, как то : или уже упомянутое , а не так, как в нашем Pax Judaica.

[Владимир Р]

Утро начинаю с 7.40,

Танцуете?

[$_Gargona_$]

Вообще то единственную жену и единственную дочь кормлю и содержу я сам.

Это просиживая-то днями в интернете  ?! Не создавая никаких материальных ценностей ?! Стало быть, источник дохода - результат эксплуотации чужего труда или иждевенчество за счет налогоплательщиков, что и того хуже. А потом говорят, что их жиды обирают. Вот вам на одной ноге пример и причины некоторых антисемитских манипуляций.

---Всё очень просто. Давай подсчитаем, сколько было лет татарину, когда его взяли на службу в Ливан ( 1981 год - по его словам ! )? Туда брали только офицеров и офицеров с опытом. Скорее всего он командовал взодом заряжающих. В ракетных дивизионах 75-ого комплекса такая должность была. Значит по окончании военного училища ему было где то 22 - 23 года. Дальше ...... служба в армии заняла примерно лет так 10 не менее. Он должен был дослужиться до капитана и не менее. Ниже рангом туда не брали. После Линава всем присваивали майора. Вот за звёздочки ( а это повышение зарплаты и валюта ) туда и стремились. А ему повезло особо - он татарин ( мусульманин ), а значит антисемит. Это так же, как брали в охранные войска зеков охранять - из узкоглазых. Все знали, что косые ненавидят русских и тупые. И здесь такая же система отбора была.
---Короче. Не стану долго заниматься анализом, но если он драпанул из Ливана в 1981, то ему тогда было ( согласно выше приведенным подсчётам ) 32 - 34 года. Сколько же ему сейчас лет не так трудно подсчитать ..... имеем 2007 - 1981 =26. Теперь прибавим его возраст на дату завершения службы в Ливане ... имеем 26 + 32 (34) = 58.
---Учитывая, что военные шли на "заслуженный" отдых (пенсию) после 25 лет службы, то он ушёл на пенсию довольно ещё молодым. И не мудрено, что он может получая пенсию по выслуге лет и подрабатывая где то на лёгкой работе, он может помогать своей семье, где жена мало зарабатывает и взрослая незамужняя дочь без детей ничерта не хочет делать ( толстая наверное ). Может он и моложе ... может я где то и ошибласть на пару лет. Но мне кажется вот так обстоят дела. Конечно весь этот анализ был сделан со слов самого татарина. Так что ни я ни правительство Соединённых Штатов ответственности за это не несём  :(

[послезавтра]

...
 Сколько же ему сейчас лет не так трудно подсчитать ..... имеем 2007 - 1981 =26. Теперь прибавим его возраст на дату завершения службы в Ливане ... имеем 26 + 32 (34) = 58.
...

Да, нет. Все не так. Вот моя версия.
Взяли его из иняза, как многих по гэбэшной линии. Подучили немного на курсах при первом отделе, как "Родину любить", что говорить и кому и послали переводчиком к еменско-сирийским "товарищам" переводить инструкции когда и на какую кнопку жать, если появятся сионистские стерьвятники. А заодно и сеять совково-гэбэшое "правду" о "происках империализьма и его передового отряда - израильского сионизьма". Благо почва была благодатной и взошли там дремучие юдофобские джунгли. Он до сих пор этими понятиями живет. Читаешь его, как вернулся на 30 лет назад во времена Солодаря, Бегуна да Прямокова-коммуниста. Этакое: "Ползучая гидра сионизма".
Итого: ему где-то 47-50.
Потом в мутной воде российского безвремения, которую сам и мутил, прыгая с "флагами на баррикадах", по его же словам, научился в соответствии с преобретенными гэбэшными повадками ловить жирную рыбку. Зная арабский и имея кое-какие старые связи, приторговывает с этой наименее благополучной частью планеты, благо у этих ничего кроме денег нет, все идет, даже сухая строительная смесь в качестве детского питания. Забыв комсомольскокоммунистический научный (а как же иначе) атеизм, без которого даже к арабам не пускали, стал, вот, мусульманином : можно жидов официально ненавидеть, слава Аллаху, да и в гешевте подспорье. А может и в пику жене демократке и дочери сионофилке (гримассы постсоветской действительности).
Вот и весь АРАБ.
 

[jew]

в 1945 таких "победителей" в Нюрнберге, подвесили

Этих что ли?

В результате варварской бомбежки в Дрездене погибло 135 тысяч человек

Что то не слышал соболезнований от Британцев до сих пор

Ты же слышишь только Британских ЕВРЕЕВ...вспомни, ты три месяца назад ничего не слышал о бойкоте Израиля в британских ВУЗ-ах..., чему ж тут удивляться.

Попи**ли и забыли.

[IL-78]

Да, нет. Все не так. Вот моя версия.
Взяли его из иняза, как многих по гэбэшной линии. Подучили немного на курсах при первом отделе, как "Родину любить", что говорить и кому и послали переводчиком к еменско-сирийским "товарищам" переводить инструкции когда и на какую кнопку жать, если появятся сионистские стерьвятники. А заодно и сеять совково-гэбэшое "правду" о "происках империализьма и его передового отряда - израильского сионизьма".....
Вот и весь АРАБ.
 

Скорее всего именно так. Ну и жизнь у Араба. Несчастный человек.

[ARAB]

Утро начинаю с 7.40,

Танцуете?

Тут от ваших "апологетов Араба" в лице Горгоныпослезавтра вкупе с правительством Великоюсанецсии не то, что танцевать ... мецо-сопрано петь начнешь .... (насмеялся от души)...  Больше всего порадовала констатация вьюноши Илюши, про "несчастного человека".

Приговор вынесен...осталось теперь только исполнить, Володя подскажите, вы из сей малопочтенной публики, более-менее вменяемый, как? Как стать "несчастным" ? Чтобы не разочаровать хрупкую неокрепшую душу вьюноши? На Вас уповаю....

[IL-78]

Тут от ваших "апологетов Араба" в лице Горгоныпослезавтра вкупе с правительством Великоюсанецсии не то, что танцевать ... мецо-сопрано петь начнешь .... (насмеялся от души)...  Больше всего порадовала констатация вьюноши Илюши, про "несчастного человека".

Приговор вынесен...осталось теперь только исполнить, Володя подскажите, вы из сей малопочтенной публики, более-менее вменяемый, как? Как стать "несчастным" ? Чтобы не разочаровать хрупкую неокрепшую душу вьюноши? На Вас уповаю....

Что же тут смешного, если вы всю жизнь лазите по помойкам в прямом и переносном смысле. Разве это не достойно сожаления?

[$_Gargona_$]

---По-моему татарин в нокдауне

[ARAB]

Тут от ваших "апологетов Араба" в лице Горгоныпослезавтра вкупе с правительством Великоюсанецсии не то, что танцевать ... мецо-сопрано петь начнешь .... (насмеялся от души)...  Больше всего порадовала констатация вьюноши Илюши, про "несчастного человека".

Приговор вынесен...осталось теперь только исполнить, Володя подскажите, вы из сей малопочтенной публики, более-менее вменяемый, как? Как стать "несчастным" ? Чтобы не разочаровать хрупкую неокрепшую душу вьюноши? На Вас уповаю....

Что же тут смешного, если вы всю жизнь лазите по помойкам в прямом и переносном смысле. Разве это не достойно сожаления?

Если я в познавательно-дознавательных целях, пару раз и пересекал границу Израиля, то это не может быть предметом столь нелепых обобщений... это про "прямой смысл", а вот в "переносном" - боюсь вы правы на все 100,  из моих 45 лет ( Горгоша, найди мне тот пост, где я писал о себе в Ливане в 1991 году, деточка...) мне "дружится" с интернетом лет этак 13, точнее с 1994 года. Вот тут да! Даже слово "помойка"
не дает полного представления о грязи, хуже вероятно только наше тель-авивдение, да и то лишь тем, что там доминирует исключительно проеврейская точка зрения. А в "нете" всё же есть и альтернативная позиция. Только попрекать меня этим бессмысленно...вы, вьюнош и сами, такими же часами здесь чирикаете ...и скажу вам по секрету -  в сентябре, ближе к концу, я вас покину. Не думаю, что навсегда, но буду появляться с периодичностью Самира или Пашутки...так что потерпите полтора месяца    

[$_Gargona_$]

( Горгоша, найди мне тот пост, где я писал о себе в Ливане в 1991 году, деточка...)

---Очки надевай, когда читаешь. Где я писала про 1991 ? Я писала с твоих слов о 1981, а это разница в 10 лет. И вообще я уже давно заметила у тебя признаки блуждающего склероза ......

[Самбор]

---По-моему татарин в нокдауне

На Вас одного татарина мало?

Может он в другом месте гулял.

[ARAB]

( Горгоша, найди мне тот пост, где я писал о себе в Ливане в 1991 году, деточка...)

---Очки надевай, когда читаешь. Где я писала про 1991 ? Я писала с твоих слов о 1981, а это разница в 10 лет. И вообще я уже давно заметила у тебя признаки блуждающего склероза ......

Тем более про 1981-ый, это раз, склероз бывает не блуждающий, а рассеяный -это два, и болезнь сия, если верить Пашутке, гордость еврейского народа! ( за 90 % клиника, в основном, у евреев ).
Хотя, чем чёрт не шутит...от обильного общения с вами... )<

[ARAB]

---По-моему татарин в нокдауне

На Вас одного татарина мало?

Может он в другом месте гулял.

Самбор, спасибо... хотя я в защите не нуждаюсь. Боюсь, что теперь Горгоша начнет летописать о своих победах на профессиональных рингах ...как-то её из стороны в сторону шарахает...

[Владимир Р]

Утро начинаю с 7.40,

Танцуете?

Тут от ваших "апологетов Араба" в лице Горгоныпослезавтра вкупе с правительством Великоюсанецсии не то, что танцевать ... мецо-сопрано петь начнешь .... (насмеялся от души)...  Больше всего порадовала констатация вьюноши Илюши, про "несчастного человека".

Приговор вынесен...осталось теперь только исполнить, Володя подскажите, вы из сей малопочтенной публики, более-менее вменяемый, как? Как стать "несчастным" ? Чтобы не разочаровать хрупкую неокрепшую душу вьюноши? На Вас уповаю....

Повторите путь Исы, сына Марьям.

Возьмите на себя грехи своего народа.

[Мулатка]

 

Почему Бог избрал евреев?
В.С.Соловьев (1853 - 1900) - Выдающийся русский религиозный философ, публицист, поэт. Сын крупнейшего русского историка Соловьева С. М. Один из основателей русской религиозной философии.

 

Взаимные отношения иудейства и христианства в течение многих веков их совместной жизни представляют одно замечательное обстоятельство. Иудеи всегда и везде смотрели на христианство и поступали относительно его согласно предписаниям своей религии, по своей вере и по своему закону. Иудеи всегда относились к нам по иудейски; мы же, христиане, напротив, доселе не научились относиться к иудейству по христиански. Они никогда не нарушали относительно нас своего религиозного закона, мы же постоянно нарушали и нарушаем относительно их заповеди христианской религии. Вместо того, чтобы прямо в этом покаяться, мы ищем, на кого бы свалить свою вину. Не мы виноваты, - виноваты средние века со своим фанатизмом, виновата католическая церковь. Но вот начались гонения на иудеев в наши дни и в странах не католических. Тут уже виновными вместо нас являются сами потерпевшие. Живя среди нас, иудеи относятся к нам по иудейски; ясно, что мы должны относиться к ним по язычески; они не хотят нас любить - ясно, что нам следует их ненавидеть; они стоят за свое обособление, не хотят с нами сливаться, не признают своей солидарности с нами; ясно, что мы должны их искоренить.

Итак, по отношению к иудейству христианский мир в массе своей обнаружил доселе или ревность не по разуму, или дряхлый и бессильный индифферентизм. Оба эти отношения чужды истинно христианского духа, не находятся на высоте христианской идеи. Но уже с XIII века встречаем мы единичные попытки со стороны выдающихся деятелей и мыслителей христианского мира, попытки иного, истинно христианского отношения к иудейству. Эти попытки, хотя и не привели ни к каким явным результатам, тем не менее, они составляют начало того истинного разрешения еврейского вопроса, которое уже предсказано ап. Павлом в послании к Римлянам (гл. 12). . Преосвященный Никанор, епископ херсонский и одесский (автор замечательного и еще недостаточно оцененного труда по религиозной философии), произнес в Одессе одушевленное и истинно христианское слово о теснейшем родстве между ветхозаветной и новозаветной религией. Главная мысль прекрасного этого слова - единение иудейства с христианством не на почве индифферентизма или каких-нибудь отвлеченных принципов, а на реальной почве духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы должны быть едино с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, и иудеи должны быть едино с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства.
 

[Мулатка]

 

Мы потому отделены от иудеев, что мы еще не вполне христиане, и они потому отделяются от нас, что они не вполне иудеи. Ибо полнота христианства обнимает собою и иудейство, и полнота иудейства есть христианство. Часть народа Израильского отвергла первое явление Мессии и за то терпит тяжелое возмездие, но только до времени, ибо слово Божие не может быть нарушено; и это слово Ветхого Завета, решительно подтвержденное в Новом Завете устами апостола язычников, ясно и непреложно гласит: весь Израиль спасется. Иудеи, требовавшие казни Христа, кричали: "Кровь Его на нас и на детях наших". Но эта кровь есть кровь искупления. И, наверно, крик человеческой злобы не довольно силен, чтобы заглушить слово Божественного прощения: Отче, отпусти им, ибо не ведают что творят. Кровожадная толпа, собравшаяся у Голгофы, состояла из иудеев; но иудеи же были и те три тысячи, а потом пять тысяч человек, которые по проповеди апостола Петра крестились и составили первоначальную христианскую церковь. Иудеи были Анна и Каиафа, иудеи же Иосиф и Никодим. К одному и тому же народу принадлежали и Иуда, предавший Христа на распятие, и Петр, и Андрей, сами распятые за Христа. Иудей был Фома, не верующий в воскресение, и не перестал быть иудеем Фома, уверовавший в Воскресшего и сказавший Ему: Господь мой и Бог мой! Иудей был Савл, жесточайший гонитель христиан, и иудеем из иудеев остался Павел, гонимый за христианство и "паче всех потрудившийся" для него. И что больше и важнее всего, Он Сам, преданный и убитый иудеями Богочеловек Христос, Он Сам, по плоти и душе человеческой, был чистейшим иудеем. Ввиду этого разительного факта, не странно ли нам во имя Христа осуждать все иудейство, к которому неотъемлемо принадлежит и сам Христос? Если Христос не Бог, то иудеи не более виновны, чем эллины, убившие Сократа. Если же мы признаем Христа Богом, то и в иудеях должно признать народ Богорождающий. В смерти Иисуса вместе с иудеями повинны и римляне; но рождество Его принадлежит лишь Богу и Израилю. Евреи, говорят, всегдашние враги христианства; однако во главе антихристианского движения последних веков стоят не евреи, не семиты, а прирожденные христиане арийского племени. Отрицание же христианства и борьба против него со стороны некоторых мыслителей иудейского происхождения имеет и более честный, и более религиозный характер, чем со стороны писателей, вышедших из христианской среды. Лучше Спиноза, чем Вольтер, лучше Иосиф Сальвадор, чем Эрнест Ренан. Пренебрегать иудейством безумно; браниться с иудеями бесполезно; лучше понять иудейство, хотя это труднее.

[Мулатка]

Почему же именно иудейство было предназначено для рождения из него Богочеловека Мессии или Христа?

Поскольку назначение исходит от Бога, оно есть дело безусловной свободы. Но свободу Божественную не должно мыслить наподобие человеческого произвола или пристрастия; истинная свобода не исключает разума, а по разуму такое назначение или избрание, будучи отношением Бога к известному предмету, соответствует не только свойству избирающего, но и качеству избираемого. В национальном характере евреев должны заключаться условия для их избрания. Сущий Бог сделал Израиля народом Своим потому, что и Израиль сделал Сущего Богом своим.

Праотец Авраам, живя среди язычников и еще не получив прямого откровения истинного Бога, не удовлетворялся и тяготился культом мнимых богов, столь привлекательных для всех народов. Служение стихийным и демоническим силам природы было противно еврейской душе. Родоначальник Израиля не мог верить в то, что ниже человека, он искал личного и нравственного Бога, в которого человеку не унизительно верить, и этот Бог явился и призвал его и дал обетования его роду. "Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие..." (Евр. 11:8). То же самое, что вывело Авраама из земли Халдейской, вывело и Моисея из Египта. Несмотря на все соблазны египетской теософии и теургии, "верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой..., верой оставил он Египет" (Евр.11:24, 27).

[Мулатка]

оставил он Египет" (Евр.11:24, 27).

Отделавшись от язычества и поднявшись своей верою выше халдейской магии и египетской мудрости, родоначальники и вожди евреев стали достойны Божественного избрания. Бог избрал их, открылся им, заключил с ними союз. Союзный договор или завет Бога с Израилем составляет средоточие еврейской религии. Явление единственное во всемирной истории, ибо ни у какого другого народа религия не принимала этой формы союза или завета между Богом и человеком, как двумя существами, хотя и неравносильными, но нравственно однородными. Это высокое понятие о человеке нисколько не нарушает величия Божия, а, напротив, дает ему обнаружиться во всей силе. В самостоятельном нравственном существе человека Бог находит Себе достойный предмет действия, иначе Ему не на что было бы воздействовать. Если бы человек не был свободной личностью, как возможно было бы Богу проявить в мире Свое личное существо? Насколько самосущий и самоопределяющийся Бог, царящий над миром, превосходит безличную сущность мировых явлений, настолько священная религия иудеев выше всех натуралистических и пантеистических религий древнего мира. В этих религиях ни Бог, ни человек не сохраняли своей самостоятельности: человек был здесь рабом неведомых и чуждых законов, а Божество в конце концов (в художественной мифологии греков) являлось игралищем человеческой фантазии. В иудейской религии, напротив, с самого начала одинаково сохраняются обе стороны - и божеская и человеческая. Наша религия начинается личным отношением между Богом и человеком в древнем завете Авраама и Моисея и утверждается теснейшим личным соединением Бога и человека в новом завете Иисуса Христа, в котором обе природы пребывают нераздельно, но и неслиянно.

[Мулатка]

Эти два завета не суть две различные религии, а только две ступени одной и той же Богочеловеческой религии, два момента одного и того же богочеловеческого процесса. Эта единая истинная богочеловеческая, еврейско-христианская религия идет прямым и царским путем посреди двух крайних заблуждений язычества, в котором то человек поглощается Божеством (в Индии), то само Божество превращается в тень человека (в Греции и Риме). Истинный бог, избравший Израиля и избранный им, есть Бог сильный, Бог самосущий, Бог Святой. Сильный Бог избирает себе сильного человека, который бы мог бороться с Ним; самосущий Бог открывается только самосознательной личности; Бог святой соединяется только с человеком, ищущим святости и способным к деятельному нравственному подвигу. Немощь человеческая ищет силы Божией, но это есть немощь сильного человека: человек от природы слабый не способен и к сильной религиозности. Точно так же человек безличный, бесхарактерный и с малоразвитым самосознанием не может понять как должно истину самосущего бытия Божия. Наконец, человек, у которого парализована свобода нравственного самоопределения, который не способен начинать действие из себя, не способен совершить подвиг, добиться святости - для такого человека святость Божия всегда останется чем-то внешним и чуждым - он никогда не будет "другом Божиим". Ясно отсюда, что та истинная религия, которую мы находим у народа израильского, не исключает, а, напротив, требует развития свободной человеческой личности, ее самочувствия, самосознания и самодеятельности. Израиль был велик верою, но для великой веры нужно иметь в себе великие духовные силы. Это соединение глубочайшей веры в Бога с высочайшим напряжением человеческой энергии сохранилось и в позднейшем иудействе.