Какое право на существование имеет государство Израиль?

[777]

...
А в таком споре в нашей чудной стране любые аргументы хороши...
...

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=5043

[777]

Лет 10 назад увидела по телевидению репортаж о изъятии ребёнка у двух бабушек. Для них этот ребёнок был смыслом их жизни, случайно я оказалась знакома с историей этой семьи. Социальные службы вынесли вердикт, что бабушки не могут воспитать ребёнка т.к. он в два года не разговаривает. Ребёнок не говорил на иврите, а только по русски, но дамы не знали русского. Рёбёнка силой оторвали от бабушек. Рыдали все, весь квартал, соседи объясняли, что ребёнок ухожен, досмотрен, одна из бабушек работала служащей, а вторая, её сестра смотрела за ребёнком, но соц. служащей, поразительно похожей на , на тех, которых мы видели в фильмах об изъятии детей из семей "врагов народа" в 30 годы в России, дела не было до того, что она обездолила и без того несчастных людей, лишила ребёнка семьи. Где он теперь, что с ним? Ведь по законам им не разрешали свидания с ребёнком, объясняя этой пользой для ребёнка.

Годы идут, а в Израиле ни чего не меняется. Когда-то отбирали детей у выходцев из Емена, а сейчас еменская община уже обжилась и не даёт себя в обиду, так взялись за русскоязычных. Только единение и усиление общинного духа спасёт общину от унижений и издевательств.

Богатые люди за свои деньги едут в другие страны и там усыновляют грудных детей потом привозят их сюда и сами ростят.А дети,отобранные социальными службами,как правило попадают под опеку в религиозные семьи.Опекуны получают на каждого такого ребенка около 1800 шек. в месяц.После совершенолетия такие дети могут покинуть семью своих опекунов и вернуться в свою биологическую семью.Если,конечно,за время проживания в приемной семье они не будут *перевоспитаны* и сломлены морально(физически).

Местные бездетные богатеи отбирают детей с помощью соцработников за хорошие деньги. Больных детей никто не берет, точно так же за деньги покупается информация из купат холим об их здоровье.
Так что добро пожаловать в разряд биомассы, синьоры репатрианты! Плодитесь и размножайтесь. Вашим почкам тоже применение найдется - во многих рекламных приложениях на русском типа Спутник даются объявления о покупке почки.

"Но после скандала поднятого Мешуламом дело "йеменских детей" уже нельзя было замолчать. Власти были вынуждены создать следственную комиссию под руководством судьи Якова Кедми. В 1997 году началось вскрытие предполагаемых могил йеменских детей. Как и ожидалось, многие захоронения оказались пустыми. Документы, связанные с этими могилами как уже догадался проницательный читатель "исчезли". В 2001 году комиссия постановила, что 972 ребёнка умерло от болезни. Судьба ещё 61 ребёнка была признана неизвестной. Дело было закрыто. Судья Кедми отказался давать итоговую пресс-конференцию по окончанию расследования. "
1 Именно тогда в 1955 г и был принят Закон " хок саад" который и определили службу особых соцработников -пкидот саад . Есть две их службы -пкидот саад для закона о подростках ( хок ляноар) и пкидот саад для судебного делопроизводства .Все они в ведении Минсоцобеспечения В 1995 г был принят Закон о семейных судах , который , рассматривает все поднятые в статье случаи.
2 Для уголовных дел , связанных с несовершенолетними есть Суд для подростков и кциней мивхан для подростков ( тоже соцработники)
Основные нарушения в службе минсоцобеспечения. Причем нарушения прямые и Закона и подзаконного акта Указания о порядке работы пкидот саад.и Медународной конвенции о правах ребенка ,
Работу пкидот саад можно определить как произвол и беспредел.

Я не могу сказать,что точно знаю цель ,которую преследуют социальные работники ,но то что они злоупотребляют своей властью ,это правда. Я не думаю,что используют именно мам русских,думаю просто используют русскоязычных репатриантов. В первое время абсорбции очень трудно,нет знания языка,новая страна,новые порядки. ,именно этим и пользуются,,со слабыми легче справиться. Все разговоры о том,чтобы изучали язык до приезда в Израиль,они беспочвенны,так как бывший союз -это огромная территория,где невезде есть представители еврейской общины. А вот Сохнут,который также не везде есть,он еще и приносит много вреда,перед поездкой нам вообще наговорили всякую чушь, слава богу пригодилась привычка к переездам ,связанными с материальными трудностями и характер ,который помог в первое время моим детям легче перенести абсорбцию,а молодые мамы с детьми очень удобные жертвы для насилия. Если бы искренно хотели бы помочь, то в школах и других учереждениях предоставляли не социальных работников,а просто переводчиков. Одно знание языка на уровне ульпана алеф недостаточно,чтобы справляться с этой ордой. наслушалась и о директорах и учителях ,да и сама знаю многих.кого это коснулось,так что недоверять нет смысла.

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=5043

[Владимир Р]

Портвешо-ок! Тебе ж вопрос задали, что, нечего ответить, а?

Нехорошо, чесслово, так в порядочной кампании не поступают.

Можно и канделябром-с получить...

[777]

Знаю одну семью репатриантов у которых забрали детей! Хорошая семья во всех смыслах!Родители оба работают. Дочке 8 лет. Отец как-то отругал ее за то,что поздно вернулась с прогулки. Родители волновались и уже искали по подружкам. Девочка в школе рассказала об этом учительнице...и завертелось...!!! Так мало того,что девочку забрали,так и сына 1,5 лет! Сейчас родители наняли адвокатов и пытаются добиться возвращения детей домой.Но по достижении цели одна мечта - уехать в Канаду! А точнее уехать из Израиля,чтобы спасти от чиновничьего беспредела своих детей!

Я знала человека,директора одного из частных банков,который после развода с женой остался жить на Украине,а она с 2-мя детьми и своей мамой репатриировалась в Израиль.Через пару лет жена умерла от сердечного приступа и дети (девочка 8-9 лет и мальчик 14-15 лет) остались здесь с бабушкой.Социальные работники мытарили здесь бабушку и ее внуков,она постоянно звонила своему бывшему зятю,чтобы он помог-забирают его детей да еще и в разные семьи.Ему пришлось приложить очень много усилий,поднять всех своих знакомых(до посольства),вложить немало денег,чтобы вырвать детей из рук соцслужб в Израиле.Он смог спокойно спать только,когда вывез детей из Израиля.Он еврей по матери(т.е. по галахе),его дети тоже.Уже прошло более 10-ти лет у них даже не возникает мысль в голове о приезде в Израиль на ПМЖ,после всего,что детям пришлось здесь пройти.Кроме того,первые пару лет после приезда из Израиля,дети нуждались в помощи психолога.

Когда училась в ульпане с нами училась женщина с мужем у них ребенок школьного возраста,почти каждую неделю она ходила в школу на разборки с директриссой,психологами и социологами. В чем причина? Дети по разному усваивают иврит и соответственно с этим учаться. Школа хотела мальчика определить как отстающего в развитии. Счастье мамы,что она учитель английского,а в Израиле говорят на английском. Короче досталось этой семье. Но мать отстояла,мальчик уже закончил школу и имеет специальность. Умный,красивый. А что бы было если бы мать не говорила на английском? В стране были только 3 месяца. И сколько таких случаев,когда не разобравшись школа устраивает беспредел. Вообще такое количество социальных служб и психологов совершенно не нужно. Лучше бы увеличили количество часов для детей по изучению иврита и в школе был переводчик для тех,которые только приехали. Здесь писали о соц.службах для семей с маленькими детьми,но я столкнулась,как раз с теми у кого дети пошли в школу. И впечатление очень нехорошее. Я каждый раз видела на занятиях эту маму,которая приходила после разборок,она сама после всех разборок не могла ничего усваивать,только приходила в себя. Вся эта социальная служба требует пересмотра и уменьшения количества работников..

[777]

У нашей семьи тоже социальщики в 2000 с чем-то году пытались отбрать детей.Всего мы привезли оттуда 4-х детей,отбирать пытались нахрапом,по наглому,с криками и скандалами,сначала по телефону,а у меня,папы детворы, иврит не очень,так я не очень и понял о чем какая-то женщина на иврите орет на меня в трубку,ну конечно,я так и не понял кто и чего хочет и трубку опустил.Так эта,обнаглевшая дама,еще раз 5 звонила и орала,я и решил,что ненормальной не с кем поскандалить.Тогда та дама дозвонилась до моей супруги,у той иврит не плохой,и она поняла,что это соц.службы,те хотят на нас "наехать",и еще и вызвать гестапо и забрать нас,родителей,в тюрьму,детей отобрать..Через пару недель к нам пожаловали две дамы,лет до 30,обе местные,смотрели на меня,как на врага народа.Причины оказалось были следующие--детям,пока не сделают уроки,было запрещено смотреть телевизор,если поцапаются между собой\возраст 7 лет и 10\,чтобы успокоить отправлял всех в угол,и пока не сделаны уроки не отпускал гулять.Этот базар мне переводили жена и дети,а в итоге,младший пацан\7 лет\ тем и выдал-мы воспитываемся в русской семье,нас воспитание устраивает и просим вас не лезть к нам.Причем сказал самостоятельно.Видели б вы вытянутые рожи этих дам,я чуть со смеха не умер.Недовольные они ушли,но повестки в гестапо мне и супруге прислали,на меня точно открыли дело,но этим и закончилось,как понимаю-не чего гестапо было докопаться.

Так же случай из жизни... Женщина из нашего дома, мать-одиночка, одна воспитывала дочку, девочке было годика 3, нормальный ребенок. У матери проблемы с ивритом, да и девочку оставлять видимо было не с кем, поэтому крутилась как могла... там никаен, тут какуето бабульку метапелет, девочку частенько брала с собой. Ясное дело не шиковали, но ребенок ухоженный, спокойный(без истерик, как тут часто бывает) Конешно и по маме и по девочке было видно(по одежде) что новыми вещами они себя не балуют... Короче, не знаю по какому поводу, кто то из сердобольных соседей стукнул социалам и те тут как тут. Для начала контроль за мамой, где и как работает, живел ли с кем... Потом, помогли устроить девочку в какой то интернат для дошкольников, а еще через какоето время, маме перестали отдавать ребенка на выходные(под разными благовидными предлогами) , а дальше... уже догадываетесь... мама перестала видеть реб енка совсем.
Уже более трех лет женщина обивает пороги соцслужб и судов - безрезультатно,30летняя женщина превратилась в старуху... Девочка живет в датишной семье(без адреса), на суд никто из этой семейки не является, присылают адвоката.
ps. мама у девочки чисто русская.

А может они девочку пустили на мацу?
Вот они мытарства бедной русской женщины на израилевщене. Вот до чего довели жиды провославных. А я яй,А я яй!

Блажен, кто посетил Израиль в его минуты роковые.
Его просто нужно лечить.

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=5043

[Владимир Р]

Понятно, портвешку сказать нечего.

Наверно, за ответы ему не платят.

Только за его паскудные сообщения...

[777]

Бейлин сравнивает границу Газы с Берлинской стеной (ИНТЕРВЬЮ)

http://txt.newsru.co.il/arch/israel/27jan2008/beilin_int_102.html

[$_Gargona_$]

777.01

---Ты своими News зафлудил всю тему. Уже

невозможно стало видеть, кто и что написал 

---Зачем ты это делаешь ? Ведь каждый может всё это прочесть на тех

сайтах, с которых ты всё это копируешь ! Давай просто ссылки.

---Ты превратил тему в какой-то сброс негатива, который ты с такой

тщательностью подбираешь на всем известных и без тебя сайтах.

---Я ещё понимаю, когда человек приводит какую-то статью и её стали бы

обсуждать .......

---Я требую, чтобы этому флуду был положен конец ! 

[Mby]

777.01

---Ты своими News зафлудил всю тему. Уже

невозможно стало видеть, кто и что написал 
................

---Я требую, чтобы этому флуду был положен конец ! 

   

  Он больной человек, типа ананист. Про таких говорят "Кто про что, а вшивый про баню..." Пока он не проблюется, ему не уснуть...

[Ruminator]

Так это элементарно, Ватсон. Поляк из Польши, русский из России. Это потом уже ваши товарищи-мародеры додумались русских, поляков и прочих приписывать к еврейству.(Бергсон)


Бергсон, это Вы постоянно приписываете  еврейству всевозможные несусветицы. А Ваши деды унаследовав практику выделения ЕВРЕЕВ у Иннокентия III нашивать на одежду жёлтого цвета знак, а затем услуживая нацистам заставляли нашивать на одежды евреям жёлтые звезды для того, что бы не спутать с поляком и русским. Это наверное что бы мои товарищи-мародёры немогли выдать поляка или русского за евреев.


И что же в этой инструкции пишут?


Бергсон, не скромничайте. Вы же убеждены, что евреи в мацу кровь христианских младенцев добавляют.  И наверняка подвергли химическому анализу ОПРЕСНОКИ и выделили эту кровь.

[Бергсон]

Портвешо-ок! Тебе ж вопрос задали, что, нечего ответить, а?

Нехорошо, чесслово, так в порядочной кампании не поступают.

Можно и канделябром-с получить...

      Поберегите лучше свою кошерную задницу, а то как бы этот канделябр вам туда не вставили вместе с горящими свечами. 

[Бергсон]

нашивать на одежду жёлтого цвета знак,

Что вы говорите! Всех подряд заставляли нашивать?!  +@>

[Ruminator]

Что вы говорите! Всех подряд заставляли нашивать?! (Бергсон)


Бергсон, это Вы Иннокентию III и Адольфу Эйхману скажите. Вы хотите сказать, что Ваши деды жёлтые звезды Давида на груди носили и они свидетельствовали об этом на Нюрнбергском процессе? И если Вы убежденны, что точно знаете о том, что нашивали жёлтые знаки всем, приведите хотя бы один пример где таковое доказывается. Можно судебный процес, публикацию, энциклопедическую заметку, историческую справку или жудожественное произведение.


Впрочем, Бергсон, если доводить данное Ваше утверждение до абсурда, то следует, что нацисты считали ВСЕХ ПОГОЛОВНО ЕВРЕЯМИ, что в конечном итоге приводит к ВЫВОДЫ, что евреями ЯВЛЯЮТСЯ ВСЕ, только не все находят смелость себе в этом ПРИЗНАТЬСЯ.

[Владимир Р]

      Поберегите лучше свою кошерную задницу, а то как бы этот канделябр вам туда не вставили вместе с горящими свечами. 

Бергсон, ну что Вы всегда в чужую задницу свой нос засунуть норовите?

Побеспокоились бы лучше о своей, подвергшейся суровым испытаниям последние годы.

Недаром вас "краснозадыми" зовут...

[Бергсон]

Бергсон, это Вы Иннокентию III и Адольфу Эйхману скажите. Вы хотите сказать, что Ваши деды жёлтые звезды Давида на груди носили и они свидетельствовали об этом на Нюрнбергском процессе? И если Вы убежденны, что точно знаете о том, что нашивали жёлтые знаки всем, приведите хотя бы один пример где таковое доказывается. Можно судебный процес, публикацию, энциклопедическую заметку, историческую справку или жудожественное произведение.

      Вы мне средневековьем не тычьте, там всё понятно, вероисповедание указывало национальность и стояло в паспорте. Но на момент развития немецкого нацизма всего этого уже не было, и жёлтые звёзды одевали не те, на кого укажут немецкие департаменты, а сами евреи, которым хотелось выделиться. То есть все они сами шили себе звёзды и сами их одевали. Кто не шил и не одевал, проблем не имел. Вот и весь ребус отличения евреев от неевреев.   

[777]

Протест главного раввина России

Главный раввин России Берл Лазар (ФЕОР) направил письмо в суд Израиля, где рассматривалось дело Изабеллы Бельфер. В этом письме р. Берл Лазар высказал свое несогласие с несправедливым решением суда по уголовным делам в Тель-Авиве, вынесенное по делу Изабеллы Бельфер. Он охарактеризовал ее как полноправного и преданного члена еврейской общины Москвы. «Я не понимаю, как мать может быть в ответе за дочь, даже если последняя совершила какое-то противоправное действие. Тем более, что надо еще доказать, кто виновен на самом деле – мать, которая спасла ребенка от отца – тирана или тот самый отец?!!» - написал р. Берл Лазар в своем послании.

http://www.alefmagazine.com/pub1372.html

[777]

Утром 28 февраля доктор Изабелла Бельфер была доставлена в женскую тюрьму Неве-Тирца для отбытия наказания за . Суд приговорил ее к шести годам тюремного заключения, подчеркнув, что она будет освобождена, если в Израиль прибудет ее дочь Марина и привезет с собой дочь Лилах Ротем.

Приговор Изабелле Бельфер является прецедентным в истории израильской юриспруденции. Впервые за решетку на длительный срок отправляют женщину в возрасте 69 лет, и впервые государство официально заявляет, что берет пожилую женщину в заложницы.

Увоз ребенка из Израиля одним из разведенных родителей без согласия второго не является чем-то исключительным. Такие случаи были неоднократно. Когда речь шла о гражданах стан Европы и Америки, их присуждали к довольно легкому наказанию, либо европейские и американские суда давали ответ, что Израиль опасная для жизни страна, и поэтому возвращение ребенка в Израиль нецелесообразно. На этом дело закрывалось.

[777]

Я должна покаяться, я ошибалась, защищая доктора Изабеллу Бельфер. На истинное положение вещей открыл мне глаза иранский сайт, вступившийся за пожилую еврейскую женщину, разумеется, с антисионисткой платформы. И тут я поняла - прав был судья Мудрик, - предательница сионистской, социалистической родины и злостная похитительница внучки из любящих лап отца должна сидеть в тюрьме.
   
   Да, да, в нашей родной сионисткой тюрьме, и ровно столько, сколько убитый горем отец разыскивал свою дочь,- шесть лет. Неважно, что до конца срока она не доживет, ей ведь сейчас 69. Неважно, что весь мир указывает на нас пальцем, - именно поэтому. Это наш сионистский ответ на происки врагов - всяких там черносотенцев и иранских аятолл во главе с Берлом Лазаром. Это будет наш ответ - ударим отсидкой Беллы Бельфер по иранской ядерной угрозе. Пока Белла Бельфер в тюрьме, ни одна иранская ракета не сможет поразить нашу территорию.
   
  И подружке ее пусть достанется. Как посмела она поднять шум на весь мир и привлечь внимание международной антисемитской общественности к судьбе пожилого еврейского врача! Это неважно, что она сотням людей спасла зрение, у нас этих еврейских офтальмологов пруд пруди, без нее обойдемся. Но поднять шум! Сделать дело публичным! Пусть бы шла себе "убийца в белом халате" в тюрьму тихо и помирала там, чтобы никто не знал, и сор бы остался в нашей родной избе при полном торжестве справедливости.

http://world.lib.ru/w/wekselxman_w/delobelfer.shtml

[777]

В распоряжении редакции имеется еще один документ. Факс, который отправил Ярон Ротем Марине в Москву по месту работы. Это некая смесь упоения собственным горем, угрозами никогда не простить травмы, нанесенной девочке разлукой с любящим отцом, и обещаниями все исправить. Ярон предлагает Марине вернуться в Израиль, сообщает, что, якобы, договорился с руководством больничной кассы "Маккаби", что ее примут обратно на работу (копию письменного соглашения он почему-то не прислал). Далее он прямо сказал, что Изабелла Бельфер является его заложницей.
   
  "Первая возможность - вы с матерью "идете до конца", то есть ты с Лилах остаешься в России, твоя мать считает, что она немолодой глазной врач, и поэтому она не сядет в тюрьму. На самом же деле, твоя мать сядет в тюрьму на много лет, со всеми вытекающими последствиями. Ты останешься с Лилах, сознание которой ты уже успела отравить. Короче, ты вначале потеряешь мать, которую ты больше не увидишь до конца жизни, а потом и Лилах, которая больше не захочет видеть тебя, когда узнает всю правду.
   
  Вторая возможность - ты прекращаешь все эти пытки и возвращаешься с Лилах домой, в Израиль. В этом случае ты должна позаботиться о том, чтобы твои адвокаты заключили соглашение с прокуратурой, что позволит тебе вернуться в Израиль без предъявления тебе обвинительного заключения и согласие на легкое наказание, что отменит тюремное заключение для твоей матери. Это нужно сделать до начала обсуждения меры наказания. Ключ от тюремной камеры твоей матери в твоих руках".
   
http://world.lib.ru/w/wekselxman_w/delobelfer.shtml

[Ruminator]

Вы мне средневековьем не тычьте, там всё понятно, вероисповедание указывало национальность и стояло в паспорте. Но на момент развития немецкого нацизма всего этого уже не было, и жёлтые звёзды одевали не те, на кого укажут немецкие департаменты, а сами евреи, которым хотелось выделиться. То есть все они сами шили себе звёзды и сами их одевали. Кто не шил и не одевал, проблем не имел. Вот и весь ребус отличения евреев от неевреев.(Bergson)


Бергсон, а что же мне Вам ещё тыкать, если у Вас средневековое мышление. Согласно Вашим утверждениям получается, что советские пленные солдаты сами себе пятиконечные звёзды на теле вырезывали, так сказать для отличия.  Так же и евреи нашивали себе шестиконечные звёзды исключительно для самовыделения и потому, что некоторые из них желали проблем. А какие либо доказательства такого у Вас имеются? И почему евреи не нашивают себе шестиконечные звёзды  в настоящее время или им уже выделяться не требуется?
Бергсон, Вы также хотите сказать, что в СССР были средневековые порядки, ведь ЕВРЕЙ стояло в пятой графе молоткастого и серпастого и указывало на национальность?