Какое право на существование имеет государство Израиль?

[Кисмет]

– Кисмет, по-моему, Вы поддаетесь на провокации. Вы тут писали, что разбираетесь в «шаманах», неужели Вы не видите, что послезавтр типичный тролль? Ведь он специально говорит разные гадости, чтобы вызвать ответную реакцию, по существу-то ему сказать нечего, у него нет аргументов обосновать, что «евреи народ», или «Израиль имеет право на существование», нигде и ни одного! Найдите хотя бы один? Покажите? Нету! Факт! Все, что он имеет в своем запасе – гадость.

Вы понимаете,я-то ведь не обсуждаю ни право чьё либо на существование,ни необходимость ликвидации кого или чего бы то ни было.Не потому  что не имею своего мнения на этот счёт,а лишь потому,что мнение моё не имеет никакого значения. Я лишь высказываю своё мнение о качестве,первой или третьей свежести того или иного" абонента." По -моему,если что бы то ни было отстаивает паршивец,это уже повод подумать,а что он отстаивает. Это не значит,что с российской стороны участвуют лишь джентльмены.Есть,и ещё как,столь же отмороженный контингент и оттуда.Но он меня занимает меньше,т.к.
последние  очень много лет мой нравственный комфорт ,а скорее дискомфорт определяют многочисленые"послезавтры". Они ,эти "послезавтры", там рвали очко на партсобраниях,а здесь они пристают к прохожим с требованиями  уже местного патриотизма. Вот это и есть самое противное.
Вот так,если вкратце.

[Шляпник]

Похоже,тяжёлый случай?

[Шляпник]

Ну,ладно.Смекаю,что толка здесь не будет и хочу спросить тех,кто проживает в Израиле в данный момент или просто в курсе дела.Как обстоят дела с восстановлением Храма Соломона?Собираются его восстанавливать или пока нет?

[jew]

Вот сейчас ходят разговоры о третьем храме Соломона, о его возможном восстановлении. Третий храм Соломона уже построен - это Аль-Акса./Гейдар Джемаль/

Когда начали ремонтировать мост на Храмовую гору муслимы вместе с капиталистами(Россия приняла в этом посильное участие) подняли бешеный вой,а представь,что будет,если наехать на Аль-Аксу. "=?

[Шляпник]

Когда начали ремонтировать мост на Храмовую гору муслимы вместе с капиталистами(Россия приняла в этом посильное участие) подняли бешеный вой,а представь,что будет,если наехать на Аль-Аксу. "=?

Понятно.Значит,какое-то время ещё есть.

[jew]

Понятно.Значит,какое-то время ещё есть.

На что?

[Шляпник]

На что?

Этого я сказать не могу.Не знаю.А вообще,вообрази себя персонажем известного романа.Вот идёшь ты по улице и видишь Аннушку, уже разлитое масло и,вдруг,понимаешь,что всё правда.И самое главное,что изменить ничего нельзя, чтобы ты не делал.Попробуй объяснить что-то Берлиозу по дороге к турникету,хоть как его убеждай,он же всё-равно тебе не поверит.А то ещё и по глупости своей или самоуверенности,что в принципе одно и то же,чуть ли не врагом своим посчитает и протянутую руку оттолкнёт.Верно?И окажется там,где и должен оказаться.Под трамваем.Мне жаль,что  всё вот так получается.

[Кисмет]

Этого я сказать не могу.Не знаю.А вообще,вообрази себя персонажем известного романа.Вот идёшь ты по улице и видишь Аннушку, уже разлитое масло и,вдруг,понимаешь,что всё правда.И самое главное,что изменить ничего нельзя, чтобы ты не делал.Попробуй объяснить что-то Берлиозу по дороге к турникету,хоть как его убеждай,он же всё-равно тебе не поверит.А то ещё и по глупости своей или самоуверенности,что в принципе одно и то же,чуть ли не врагом своим посчитает и протянутую руку оттолкнёт.Верно?И окажется там,где и должен оказаться.Под трамваем.Мне жаль,что  всё вот так получается.

Прекрасно изложили,Шляпа.Безупречно.К слову,мне уже давно мнится,что роман -то этот и не роман вовсе,а пересказанное великого таланта писателем Откровение, Свыше ему ниспосланное.Для такого подхода у меня есть очень веские обстоятельства,связанные в моей жизни с этим романом.

[Fraider]

Когда начали ремонтировать мост на Храмовую гору муслимы вместе с капиталистами(Россия приняла в этом посильное участие) подняли бешеный вой,а представь,что будет,если наехать на Аль-Аксу. "=?

Разрушаются мечети! Сама природа их уничтожит! Или бетона не хватит у арабесов закачивать в стены мечети,так бетон и разрывает потихохоньку,освобождая место Храму!  +@> +@> +@>

[jew]

Этого я сказать не могу.Не знаю.А вообще,вообрази себя персонажем известного романа.Вот идёшь ты по улице и видишь Аннушку, уже разлитое масло и,вдруг,понимаешь,что всё правда.И самое главное,что изменить ничего нельзя, чтобы ты не делал.Попробуй объяснить что-то Берлиозу по дороге к турникету,хоть как его убеждай,он же всё-равно тебе не поверит.А то ещё и по глупости своей или самоуверенности,что в принципе одно и то же,чуть ли не врагом своим посчитает и протянутую руку оттолкнёт.Верно?И окажется там,где и должен оказаться.Под трамваем.Мне жаль,что  всё вот так получается.

Хорошее литературное отступление,но я реалист.

[Шляпник]

Хорошее литературное отступление,но я реалист.

Берлиоз думал так же.В смысле,считал себя реалистом.Он сильно ошибался.Опять же,само понятие "реалист" весьма растяжимое.Ты абсолютно уверен,что смотришь на сами реалии с верной точки зрения?Ты уверен в своей правоте и способности разобраться в том,что происходит и правильно объяснить происходящее,хотя бы в общих чертах?Ты гений или обладаешь великим духовным зрением?Откуда такая уверенность в собственном разумении?Впрочем,обычная история.Дело житейское.

[Mby]

Ты абсолютно уверен,что смотришь на сами реалии с верной точки зрения?Ты уверен в своей правоте и способности разобраться в том,что происходит и правильно объяснить происходящее,хотя бы в общих чертах?Ты гений или обладаешь великим духовным зрением?

 

 Извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу милую беседу....
- А ты сам то уверен в Своей правоте? Ты Гений?

[Шляпник]

Прекрасно изложили,Шляпа.Безупречно.К слову,мне уже давно мнится,что роман -то этот и не роман вовсе,а пересказанное великого таланта писателем Откровение, Свыше ему ниспосланное.Для такого подхода у меня есть очень веские обстоятельства,связанные в моей жизни с этим романом.

Свыше?На мой взгляд врядли.Но то,что ниспосланое похоже на правду.Просьба.Я смотрю тут принято на "ты".Может и мы перейдём?Не подхалимажа ради скажу,что у меня создалось о тебе впечатление,как о человеке неглупом и вполне вменяемом.Это я к вопросу на "ты".

[Шляпник]

 

 Извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу милую беседу....
- А ты сам то уверен в Своей правоте? Ты Гений?

В какой правоте?Я очень далёк от желания взять да и назвать себя реалистом.Очень.Я просто слушаю и делаю какие-то выводы для себя."Я слушал ваших пророков и нашёл,что они лжецы."Не помню,кто сказал,но именно этим я сейчас и пытаюсь заниматься.Я слушаю.Понимаешь?И тебя тоже пытаюсь,но ты не говоришь ничего.

[jew]

Берлиоз думал так же.В смысле,считал себя реалистом.Он сильно ошибался.Опять же,само понятие "реалист" весьма растяжимое.Ты абсолютно уверен,что смотришь на сами реалии с верной точки зрения?Ты уверен в своей правоте и способности разобраться в том,что происходит и правильно объяснить происходящее,хотя бы в общих чертах?Ты гений или обладаешь великим духовным зрением?Откуда такая уверенность в собственном разумении?Впрочем,обычная история.Дело житейское.

А с чего ты решил,что Булгаков во всём прав и почему я должен объяснять тебе на чём основана моя уверенность?И с чего ты решил,что лучше меня способен

разобраться в том,что происходит и правильно объяснить происходящее

?

[Mby]

Я просто слушаю и делаю какие-то выводы для себя."Я слушал ваших пророков и нашёл,что они лжецы.

   
 После этой вот фразы, мне понятно, что ты обсалютно не разбераешься в этом "деле", да и вообще в религии...

"Не помню,кто сказал,но именно этим я сейчас и пытаюсь заниматься.Я слушаю.Понимаешь?И тебя тоже пытаюсь,но ты не говоришь ничего.

 Вот и зря слушаешь. Читать надо и изучать... ИЗУЧАТЬ, что бы понять! И не по Добрыне или Фесе... они два паяца-идиота, Не со мной или еще с кем.., а со специалистами.

[Шляпник]

А с чего ты решил,что Булгаков во всём прав и почему я должен объяснять тебе на чём основана моя уверенность?И с чего ты решил,что лучше меня способен?

Как всё банально,честное слово.Начнём с того,что мне ты ничего не должен.Не хочешь чего-то,то и не надо.Булгаков тут не при чём.Просто пример и не более.И наконец,если я,вдруг,заявлю,что я способен лучше тебя разбираться в вопросах космической важности,то просто забудь обо мне.С такими людьми нет смысла говорить о чём-то серьёзном.

[Шляпник]

   
 После этой вот фразы, мне понятно, что ты обсалютно не разбераешься в этом "деле", да и вообще в религии...
 
 Вот и зря слушаешь. Читать надо и изучать... ИЗУЧАТЬ, что бы понять! И не по Добрыне или Фесе... они два паяца-идиота, Не со мной или еще с кем.., а со специалистами.

Я смотрю,скор ты на выводы.Причём,скор до изумления.Впрочем,имеешь право.Опять же,что понимать под "специалистами"?Иоанн Кронштадский подходит под это определение?Кстати,что касается изучения,то понятно Иоанна Кронштадского мы сами сейчас послушать лично не можем.Уверяю.Только читать.

[jew]

Как всё банально,честное слово.Начнём с того,что мне ты ничего не должен.Не хочешь чего-то,то и не надо.Булгаков тут не при чём.Просто пример и не более.И наконец,если я,вдруг,заявлю,что я способен лучше тебя разбираться в вопросах космической важности,то просто забудь обо мне.С такими людьми нет смысла говорить о чём-то серьёзном.

ОК.

[Шляпник]

А с чего ты решил,что Булгаков во всём прав и почему я должен объяснять тебе на чём основана моя уверенность?И с чего ты решил,что лучше меня способен?

Виноват.Не ответил на последний вопрос.Раз уж начали о храме Соломона,то его и приведу,как пример.Итак,восстановление этого храма благо или беда?Хорошо или плохо?Есть,как мне видится,3 точки зрения на это.
1.До лампочки,грубо говоря.Самая,наверно,многочисленная.Хотя не уверен.Нет статистики.Это относится к атеистам,экуменистам,сатанистам и т.п.
2.Несомненно хорошо.Объяснять,думаю,не надо.Причины имеются и вполне объяснимые.Если я не ошибаюсь,то именно там должен короноваться на царство мессия,которого многие верующие евреи ждут уже очень долгое время.
3.Безусловное зло.Для масульман,допустим,это означает разрушение их храма,чему они не могут быть рады.Это понятно.Мало того,есть пророчества,что именно в восстановленном храме Соломона будет короноваться антихрист.
Кто прав?Вопрос.Если последние,то ошибка может обойтись весьма дорого.Причём всем.Вот реалия.Одна,а её видений три,как минимум.Хватит у нас ума разобраться?Люди,которые мне говорят,что не хватит и конец света неизбежен,кажутся мне наиболее убедительными на сегодняшний день.Вот и всё.