Какое право на существование имеет государство Израиль?

[Marquis]

не все мусульмане говорят на арабском... Вот русские мусульмане (татары) говорят на татарском диалекете тюркского, для письма использовали кажется арабские буквы. Почему так получилось я не знаю, кажется их в ислам турецкие проповедники заманили. Вот монголы (те которые с Чингизханом) они буддисты.

Татары на территории России - тюркского происхождения. Русские-же традиционно считались потомками древних скифов и славянских племен. После татаро-монгольского нашествия язычников, на Руси чистокровных славян осталось мало и всё больше к северо-западу. Поэтому утверждать что татары это русские - немного самонадеяно, скорее русские это татары сохранившие христианство

Если верить Википадии, то как раз наоборот: Болжские булгары приняли ислам задолго до монгольскоо нашестивия чингизхана. Они и сохранили свою религию в тоже время этнически представляют смесь местных нароов, в основном русских славян и угро-финнов. Никаких этнических татар нет...
Kazan (Qazan) Tatars

The majority of Volga Tatars are Kazan (Qazan) Tatars. They are the main and indigenious population of Tatarstan.


In some places the Kazan Tatars called themselves Volga Bulgars. Even today, some Tatars (see Bulgarism) do not recognize the word Tatar as a name for their nation.

Ещё раз какое отношение это всё имеет к славянам? Волжские булгары и современные болгары - они родственники или просто однофамильцы?

Близкие родственники:

he khan’s eldest son, Batbayan (also Bayan or Boyan), remained the ruler of the land north of the Black and the Azov Seas, which was, however, soon subdued by the Khazars.

Another Bulgar tribe, led by Kubrat’s second son Kotrag, migrated to the confluence of the Volga and Kama Rivers in what is now Russia (see Volga Bulgaria). The present-day republics of Tatarstan and Chuvashia are considered to be the descendants of Volga Bulgaria in terms of territory and people, though only Chuvash is thought to be similar to old Bolgar language.

A third Bulgar tribe, led by the youngest son Asparukh, moved westward, occupying today’s southern Bessarabia. After a successful war with Byzantium in 680, Asparukh's khanate conquered Moesia and Dobrudja and was recognised as an independent state under the subsequent treaty signed with the Byzantine Empire and emperor Constantine IV Pogonatus in 681. The same year is usually regarded as the year of the establishment of modern Bulgaria (see History of Bulgaria).

[Остап]

Не вам судить о мотивации израиьтян защищатьи СВОЮ СТРАНУ.

А почему мне нельзя судить? И кто покусился на "Вашу страну"? Какой враг топчет грязными сапогами ее святую землю? Кто убивает ваших безоружных детей, стариков, женщин? Кто разрушает их дома? Не вы ли милейший за сотни километров от вашей земли совершаете подобные действия? Создавать концлагеря для палестинцев, убивать их без суда и следствия, расстреливать маленьких детей, с испуга видя в них потенциальных террористов, разрушать дома - это вы называете "защищать свою страну"? Странно, а чего же фашистов в Белоруссии, СССР в Афганистане,( в Чехословакии, в Польше, в Венгрии ,) американцев во Вьетнаме - называли оккупантами?

Чем боле боевая часть тем больше конкурс на право лслужить в ней.

    Ну да? Откуда дровишки? Давно уже прошли те времена, фрайера закончились погибать за идеологию.

То что ваши знакомые приехали за колбосой и не желают платить жизнью детей за это лакомство, еще н значит, что таково все нселение этой страны.

 Я писал только за русскоязычных евреев из СНГ. Вот Вы в каком году прибыли?
 Если после 86 года, то сразу же вопрос - а почему только тогда?

  

Я не хочу, чтобы мои дети были меньшинством в своей стране.

 Ага, хотели бы чтобы вас было большинство. А на каком основании, если действительно  евреев было меньше чем русских, украинцев? И знаете, нормальные люди в отношении своих детей руководствуются другими критериями их будущего: их безопасностью, их образованием, их вхождением в нормальную жизнь. Но никак не думают о их национальном превосходстве. К евреям это понятно не относится.

Чтобы им было выгоднее записаться русским, украинцами, татарами, грузинами, только не евреями.

 
   Да кто хотел, тот в любое время существования СССР записывался евреем. Не гоните пурги. Мне уже за 50, я то уж могу это засвидетельствовать это. А вот тем, кому было именно выгодно, то записывался кем хотел.

Чтобы вы, когда вам заблагорассудится могли назвать их жидовской мордой, а когда не заблагорассудится, обсудить вопрос о том, что национальнолсти еврей вообще нет. Может для вас это и мелочь. Но есть гораздо больше одного человека, который со мной совершенно соледарен.

    
    Действительно, для меня это мелочь. И уверен, что и у Вас из "погромов" было только пару раз то, что кто то в спину Вам сказал "жид". А сами сколько раз говорили про других   "черножопый", "Хохол", "русская свинья"? А как называете презрительно других - гои, подчеркивая свою избранность?
 И уж кто больше озабочен, кто такой еврей - национальность, народ, нация, раса - так это сами евреи. Зайдите на любой русскоязычный израильский сайт - на каждом есть такая ветка. И уж копий там наломанно немерянно.

   
  

Я видел по российскому телевидению выступление муфтия России. Примерная цитата "Ислам растет и занимает место которое ему подобает. Вы должны к этому привыкнуть и смириться. Не удивляйтесь, если однажды над собором Парижской Богоматери вы увидете серп вместо креста. А если вы не верите в то, что это может случиться, посмотрите, что есть над Храмо Святтой Софии в Стамбуле.
Это то что он говорил по Росийскому ТВ.

   Знаете, такие высказывания очень и очень провокационны. Они бы точно попали в прессу, но я что то такого нигде не читал. Будьте любезны, дайте ссылку на это высказывание? Я Вам не верю, особенно про "серп вместо креста". Муфтий России далеко не дурак.
    

      
 

А вам не кажется что такое политичесое мурло как вы (тоже с маленькой буквы) выгодно юбому правительству. Какую лапшу ему на уши навесят, с такой он ходить и будет.

Игорь, так это такие как я не верят в сказки правительства Израиля о том, что "Израиль в опасности". Вернее да, Израиль в опасности, но опасность исходит от самого общества Израиля. И не будь внешнего раздражителя в виде арабов, общество бы начало рвать друг друга. И правительство это видит, и это не входит в их планы (пока) и время от времени отвлекает народ и выпускает из них пар. В виде операций в Газе, в виде каких то мелких конфликтов с палестинцами, в виде войн. Временно нация объединяется, какое время можно правительству "спокойно работать". На себя.

[Igor Gefen]

   Ну да, там же у них, в Палестине тир для солдат Израиля устроен. Ну постреляли, ну в кого то отрекошетило ненароком. Игорь, танки там, вертолеты там ПРЕДНАМЕРЕННО. С целью убивать. Иначе чего же делать на чужой земле?

Остап, за 60 лет своего сществования Израиль подвергся агрессии 3 раза. Не ситая безсчетных террактов и мелких провокаций.
   Не Израиль начал войну 1948 г. Не Израиль начал 6-дневную войну. Не Израиль начал Войну Судного дня.
   А вот зачем танки и вертолеты России? Кто-то на нее нападает? С целью порадов?
Цель у оружия одна - убивать.  Кого убивать, и в каких случаях -это вопрос другой.
  

  

А Англии и другим странам не нужно решение международного суда, их собственные законы позволяют арестовывать военных убийц. Случай с Пиночетом это наглядно доказывает. И не только арабы подают иски против военных преступников из Израиля. Наша организация "Шалом Ахшав" это делает также. И мы располагаем множеством документов о военных преступлениях  Израиля и подали многие иски на арест офицеров в международный трибунал. И эти военные  да, боятся, ездить во многие страны. Так как будут сразу же арестованы. А насчет Вашего " не получили разрешения армии, отчитываться в иностранных судах об их армейской деятельности" - ложь. Им нечем оправдаться в том, что они отдавали приказы сбросить бомбы на дома, где погибали невинные граждане.

Вы подали. И междуародные суды ваш иск приняли? Милошевича и еще там кого-то международный суд потребовал выдать для расслевдования. Кого-то из израильтян тоже? Всем ваши подачи, простая провокация. Группа сволочей, за что-то обиженных на Израиль, или трахнутых на голову, подает. Как говорят на идише - "зу гезугт", что в переводе а арабский означает " собака лает, ветр носит".
 



 

А солдаты Израиля закрывали входы из городов и деревень бронетехникой. А лдальше все похоже. Я еще раз спрашиваю: что делают солдаты Израиля на чужой земле?

Закрывали города и расстреливали их из орудий? Закрывали деревни м сигали их?
Мне трудно удержаться от оскорблений в ваш адрес. Но, ....., вспомните Хатынь, ....мать.
  

Не бейте на сознательность. От того, что это мои соотечественники я должен оправдывать их фашизм?

   От того что это фашизм, не называйте этим словом, то что нет. Есть много идиотов в Израиле, которые жалеют, что у нас не фашизм, и нет возможности сделать с вами то, что сделали бы фашисты.

 
 

А вертолет , который разнес дом с якобы террористом, и при этом погибли невинные люди - он, что мимо пролетал? Нет, он конкретно летел взрывать дом. А те дети, которые в этом доме погибли -они кому угрожали?

1. Угрожал террорист, а не дети. Бен Ладена не убили, в свое время, потому, что цель не была "чистой". Боялись, что пострадают невинные. Объяните это тысячам погибших 11 сентября.
2. Я не могу обсуждать австрактные примеры. Приведите конкретный случай.
Возможно, при планировании операции была ошибка, дети появились неожиданно.
Возможно, был недорачет силы взрыва или прочности дома.
3. http://www.amnesty.org.il/
 

Ой, милейший, да я от таких как Вы, ярых защитников своих еврейских фашистов и не такое слышал. А ссылочки Вам милейший скину. Может желаете приехать к нам, в организацию, я Вам так даже и видео материалы приготовлю. И много чего о еврейском фашизме на территориях.

Что за организация?

 

[Igor Gefen]

Ой Игорь, ну вот не надо про антисемитизм там, в СССР. Вы же здесь только из за того, что там закончилась "колбаса". Здесь, в Израиле, она наряду сидеологией еще есть. Как закончится здесь, сразу же забудете про все сионистские заморочки и свалите отсюда. В ту же Украину, Россию и Молдавию.Не зря же большинство имеют паспорта "оттуда", стоят на консульском учете.  А государство созданно для того, что бы вы, быдло, кротко жевали все то, что подбрасывает вам правительство и пресса. Что бы вы работали, жрали корм, которым вас кормят и драли горло "Не позволим нас повести на бойню" и при этом героически бы горели в танках.

Милочка, вы бы не говорили о вещах, которых не знаете, не судили бы о людях по себе и по своим знакомым.
   Я приехал, когда колбасы в Москве еще хватал. Отсдев год в Лифортово, и 9 лет в отказе. Когда вы еще пели песни про Павлика Морозова. Это сейчас вы такой принципиальный. А при Лелике все вы сидели тихл, и кроме политических анекдотов на кухне ничего себе не позволяли. А были люди, что и тогда и теперь своих принципов не меняли.   

 

   Ну Вы же "страдалец от антисемитизма" там, в СССР ненавидели всех и вся, страдали и брали деньги. Я же здесь работаю и плачу налоги. И я деньги не получаю, я их зарабатываю.

1. Что же за деньги я получал от ненавистного СССР? Кстати вовсе и не был он мне ненавистн. Я просто хотел уехать в Израиль  с 12 лет, с момента, что узнал о его существовании. А менять что-то в СССР, бороться с чем-то советским, я не имел ввиду. Мало того, я умолял их избавиться от меня и от расходов связанных с моим содержанием, и отпустить меня в страну, которую я считал своей Родиной.
2. При приезде в фашистский Израиль, вы тоже отказались от еврейских подачек?
За съем квартиры оплатили из своего кормана? За больничную кассу выложили наличными? Корзину обсорбции с гневом отвергли? Освобождение от налогов не приняли? При покупке квартиры, справок о том что вы новый репатриант не принесли? Брали частные уроки иврита? И пр.

[Igor Gefen]

   И что это показывает? Только то, что изменились обстоятельства и уже ничего в век интернета и спутниковой связи ничего не спрячешь и не от чего не отмежуешься. И не надо кивать на других, за себя надо отвечать.

Для фашизма время не меняется. Могу с вами поспорить, что в тех местах, где фашизм еще функционирует, он мало чем отличается от, если не гитлеровского, то уж во всяком случае от итальянского. В Ряде стран Латинской Америке, например.
 

  Честь и хвала Вашему отцу. Тем более непристойно Вам поддерживать фашистские действия своих  соотечественников. Уж кому как ни Вам стоит осуждать подобные действия. А вы впадете в патетику "... лучше сгореть в танке..." Горите на здоровье, только за что?

Фашистские действия своей армии я осудил бы. Так же как осужу и "офашистивание" борьббы Израиля за выживание.
   Я не танкист, я пехотинец. Танк, это поняти фигуральное. Погибать стоит за то, чтобы, как я уже писал, не быть меньшинством в чужей стране, не зависить от милости СТАРШЕГО БРАТА, чтобы у моих детей не было стимула менять свою национальность в паспорте.
 
   

Напомню Вам, что действие не происходило на территории  Израиля. Дело происходило на чужой территории и Ваши стенания о том, что "шел обстрел блокпоста" как  то выглядят грустно. Или Вы считате это чем то из ряда выходящим, что люди стреляют в оккупантов? 

Напомню вам где проходят границы Израиля.
http://www.un.org/Depts/Cartographic/map/profile/israel.pdf
Линия определенная как International boundary. Это карта ООН.
А то, что вы называете границей Израиля, ООН называет Armistice Demarcation Line.
Напомню вам также, что место, описанных событий было оставленно израильской армией. И теперь с этого места израильские города Сдерот, Ашкелон и куча деревень обстреливаются ракетами. И что же ваша организация делает по этому поводу? Осуждает Израиль. Ну и черт с вами. Осуждайте. Армия попытается остановить обстрелы своими методами.


   

Честный человек наверняка спросит, а какого хрена вы делаете там, на чужой территории? Вы оккупируете ее? Вы уничтожаете мирное население?  Значит каждый житель автономии, от мала до велика будет бороться с вами и убивать вас, при любом случае и любыми средствами. Ну а вы, да, поступили вообщем правильно убив девочку - она вполне могла быть "Зоей Космодемьянской". Только оправдывает ли это вас.

 
И честный человек ответит. На чужей территории мы ничего не делаем. Мы воюем за свою. А то что вам и вашей организации она кажется чужей, так вам вся территория Израиля кажется чужей.  
  
 

Кстати, желаете еще материала про "белых и пушистых" солдат Израиля?  А знаете ли вы, что за почти два месяца в Газе убиты 234 человека в подозрении на террористическую деятельность? Без суда и следствия.  А уж сколько арестовано...

А что сделала ваши организация, чтобы найти и привести к суду истинных виновников обстрелов ракетами израильских городов? Осудили ли вы хоть раз правительство или армию или гестапо за то, что они до сих пор не наложили руку на стрелков ракетами, на тех, кто посылает и экипирует террористов, не привели к суду непосредственных виновников гибели граждан Израиля?
   Представьте себе фантастическую картину - Демонстрация Шалом Ахшав с требованием уволить министра обороны за то, что тот не может остановить обстрелы израильских городов ракетами с территорий оставленных ЦАХАЛем. 
Или требовать раследования, почему ШАБАК до сих пор не привел к суду руководителй террора.

[Igor Gefen]

     Самое главное в этом то, что И ТАТАРСКИЙ И АРМЯНСКИЙ НАРОД СУЩЕСТВУЮТ КАК ФАКТ, и по этому можно примкнуть к тому, что существует. ЕВРЕСКОГО ЖЕ НАРОДА, ИМЕЮЩЕГО ГЕНЕТИЧЕСКИЕ СВЯЗИ С ДРЕВНИМИ ЕВРЕЯМИ, КОТОРЫЕ ПРЕВЫШАЛИ БЫ генетические связи настоящих потомков древних евреев – палестинцев, никто представить не может.
      Так что скажем Igor Gefen-у спасибо за то, что он помог нам осветить вопрос еврейства. 

Интересный научный подход. Татарский и армянский народ - народ, потому что это факт. А еврейского народа нет, потому, что это не народ, а хрен собачий. Потому что  никто представить себе не может что это народ.
По анологии железо, это металл, потому что это факт. А аллюминий это пластик, потому что никто себе представить не может, что металлы такими легкими бывают.
   Кстати, палестинцы - это эллинское племя, населявшее район Газы. Блондины голубоглазые и белокожие. Название свое они получили от ивритского слова "плиштим" - вторгшиеся. С ними воевал Самсон в период судей. Наши же палестинцы выделили себя как отдельный народ в конце 60-х годов. И сделали они это потому, что в глазах мира Израиль вставал, как маленький Давид воюющий против большего Галиафа - арабов. После выделения, получилось, что маленькие палестинцы воюют с большим Израилем. И взяли они себе название по названию подмандатной Палестины. Кстати, во времена английского мандата, палестинцами в паспортах записывались как арабы так и евреи, жившие в тогдашней Палестине. Голда Меир любила говорить, " Я сама палестинка. У меня это в моем прежнем паспорте записано."
 Палестина получила свое название от римлян, которые в пику иудеям назвали местность по имени племени когда-то населявшего район Газы.

[Smertia]

Голда Меир любила говорить, " Я сама палестинка. У меня это в моем прежнем паспорте записано."

Ну да ну да! ;D Родилась в Киеве. Гражданка Российской Империи до 8 летнего возраста? ???Имиграция в США в 1906 с родителями. Гражданка Соединенных Штатов ?  ???
Ну да с 1921 года переехала в Палестину - ну да конечно гражданка! ;D
Цыгане вы а не народ. ;D
Хавер - команда. ;D

[kozerog]

Голда Меир любила говорить, " Я сама палестинка. У меня это в моем прежнем паспорте записано."

Ну да ну да! ;D Родилась в Киеве. Гражданка Российской Империи до 8 летнего возраста? ???Имиграция в США в 1906 с родителями. Гражданка Соединенных Штатов ?  ???
Ну да с 1921 года переехала в Палестину - ну да конечно гражданка! ;D

Ну да ну да! Брат Смертяя фиктивно женился на еврейке, приехал в Израиль; год в Израиле пробыл - уехал в ЮАР; в ЮАР год пробыл - уехал в Канаду. А я на форуме canada.ru прочитал, что вроде бы в Москве некоторые менты, когда встречают русского канадца на улице любят забавляться тем, что отбирают у него канадский паспорт и рвут (Это юмор в качестве примера).

Цыгане вы а не народ. ;D
Хавер - команда. ;D

А Бергсон утверждает, что цыгане - это народ.

[kozerog]

     Самое главное в этом то, что И ТАТАРСКИЙ И АРМЯНСКИЙ НАРОД СУЩЕСТВУЮТ КАК ФАКТ, и по этому можно примкнуть к тому, что существует. ЕВРЕСКОГО ЖЕ НАРОДА, ИМЕЮЩЕГО ГЕНЕТИЧЕСКИЕ СВЯЗИ С ДРЕВНИМИ ЕВРЕЯМИ, КОТОРЫЕ ПРЕВЫШАЛИ БЫ генетические связи настоящих потомков древних евреев – палестинцев, никто представить не может.
      Так что скажем Igor Gefen-у спасибо за то, что он помог нам осветить вопрос еврейства. 

Интересный научный подход. Татарский и армянский народ - народ, потому что это факт. А еврейского народа нет, потому, что это не народ, а хрен собачий. Потому что  никто представить себе не может что это народ.
По анологии железо, это металл, потому что это факт. А аллюминий это пластик, потому что никто себе представить не может, что металлы такими легкими бывают.
   Кстати, палестинцы - это эллинское племя, населявшее район Газы. Блондины голубоглазые и белокожие. Название свое они получили от ивритского слова "плиштим" - вторгшиеся. С ними воевал Самсон в период судей. Наши же палестинцы выделили себя как отдельный народ в конце 60-х годов. И сделали они это потому, что в глазах мира Израиль вставал, как маленький Давид воюющий против большего Галиафа - арабов. После выделения, получилось, что маленькие палестинцы воюют с большим Израилем. И взяли они себе название по названию подмандатной Палестины. Кстати, во времена английского мандата, палестинцами в паспортах записывались как арабы так и евреи, жившие в тогдашней Палестине. Голда Меир любила говорить, " Я сама палестинка. У меня это в моем прежнем паспорте записано."
 Палестина получила свое название от римлян, которые в пику иудеям назвали местность по имени племени когда-то населявшего район Газы.

Да Бергсон совсем грубо работает.

[Marquis]

Голда Меир любила говорить, " Я сама палестинка. У меня это в моем прежнем паспорте записано."

Ну да ну да! ;D Родилась в Киеве. Гражданка Российской Империи до 8 летнего возраста? ???Имиграция в США в 1906 с родителями. Гражданка Соединенных Штатов ?  ???
Ну да с 1921 года переехала в Палестину - ну да конечно гражданка! ;D

Ну да ну да! Брат Смертяя фиктивно женился на еврейке, приехал в Израиль; год в Израиле пробыл - уехал в ЮАР; в ЮАР год пробыл - уехал в Канаду. А я на форуме canada.ru прочитал, что вроде бы в Москве некоторые менты, когда встречают русского канадца на улице любят забавляться тем, что отбирают у него канадский паспорт и рвут.

Цыгане вы а не народ. ;D
Хавер - команда. ;D

А Бергсон утверждает, что цыгане - это народ.

Блатные-вот народ по Бергсону. Язык свой-феня, песни свои блатные, законы свои, традиции, обычаи, есть и лагеря, как у арабов. Россия просто обязана дать им свое государство: Блатландия, а Бергсона почетным гражданином.

[Smertia]

Ну да ну да! Брат Смертяя фиктивно женился на еврейке, приехал в Израиль; год в Израиле пробыл - уехал в ЮАР; в ЮАР год пробыл - уехал в Канаду. А я на форуме canada.ru прочитал, что вроде бы в Москве некоторые менты, когда встречают русского канадца на улице любят забавляться тем, что отбирают у него канадский паспорт и рвут.

Зацепило? Я же говорю не страна а перевалочная база для успешных и отстойник мирового сионизма для неудачников. ;D
А брату отпишу чтобы через деревню домой в Питер не ездил, ибо меня знакомые евреи предупредили , что трешники в той деревне паспорта канадские рвут. ;D

[kozerog]

Ну да ну да! Брат Смертяя фиктивно женился на еврейке, приехал в Израиль; год в Израиле пробыл - уехал в ЮАР; в ЮАР год пробыл - уехал в Канаду. А я на форуме canada.ru прочитал, что вроде бы в Москве некоторые менты, когда встречают русского канадца на улице любят забавляться тем, что отбирают у него канадский паспорт и рвут.

Зацепило? Я же говорю не страна а перевалочная база для успешных и отстойник мирового сионизма для неудачников. ;D
А брату отпишу чтобы через деревню домой в Питер не ездил, ибо меня знакомые евреи предупредили , что трешники в той деревне паспорта канадские рвут. ;D

Если верить форуму canada.ru, то и Канада отстойник для неудачников. Но некоторым удается и назад вернуться (это не юмор, это информация).

[Smertia]

Ну да ну да! Брат Смертяя фиктивно женился на еврейке, приехал в Израиль; год в Израиле пробыл - уехал в ЮАР; в ЮАР год пробыл - уехал в Канаду. А я на форуме canada.ru прочитал, что вроде бы в Москве некоторые менты, когда встречают русского канадца на улице любят забавляться тем, что отбирают у него канадский паспорт и рвут.

Зацепило? Я же говорю не страна а перевалочная база для успешных и отстойник мирового сионизма для неудачников. ;D
А брату отпишу чтобы через деревню домой в Питер не ездил, ибо меня знакомые евреи предупредили , что трешники в той деревне паспорта канадские рвут. ;D

Если верить форуму canada.ru, то и Канада отстойник для неудачников. Но некоторым удается и назад вернуться (это не юмор, это информация).

Ага! Только почему то все богатые китайцы из Гонконга туда и предпочли свалить после того, как Британия отдала последний Китаю. Ты мели мели да не заговаривайся. ;D
Так на том форуме наверное сборище неудачников собралось, остальным некогда - работают, а не ноют.

[kozerog]

Ну да ну да! Брат Смертяя фиктивно женился на еврейке, приехал в Израиль; год в Израиле пробыл - уехал в ЮАР; в ЮАР год пробыл - уехал в Канаду. А я на форуме canada.ru прочитал, что вроде бы в Москве некоторые менты, когда встречают русского канадца на улице любят забавляться тем, что отбирают у него канадский паспорт и рвут.

Зацепило? Я же говорю не страна а перевалочная база для успешных и отстойник мирового сионизма для неудачников. ;D
А брату отпишу чтобы через деревню домой в Питер не ездил, ибо меня знакомые евреи предупредили , что трешники в той деревне паспорта канадские рвут. ;D

Если верить форуму canada.ru, то и Канада отстойник для неудачников. Но некоторым удается и назад вернуться (это не юмор, это информация).

Ага! Только почему то все богатые китайцы из Гонконга туда и предпочли свалить после того, как Британия отдала последний Китаю. Ты мели мели да не заговаривайся. ;D
Так на том форуме наверное сборище неудачников собралось, остальным некогда - работают, а не ноют.

Конечно работают, чтобы долги по ссудам за квартиры и машины платить. Поэтому этим, которые работают и труднее уехать: просто так не отпустят, а продать не так просто.

Кстати, эти, которые на форуме, жалуются, что евреи у них работу отбирают, в смысле конкуренции, а на самом деле специалисты хуже.

А китайцы свалили из Гонконга в Канаду, потому что им туда легче было свалить, а в составе Китая они не хотели оставаться. Подожди, еще назад поедут.

P.S.: А если по участию в форуме считать человека неудачником, то и ты неудачник.

[Igor Gefen]

Конечно работают, чтобы долги по ссудам за квартиры и машины платить. Поэтому этим, которые работают и труднее уехать: просто так не отпустят, а продать не так просто.

Кстати, эти, которые на форуме, жалуются, что евреи у них работу отбирают, в смысле конкуренции, а на самом деле специалисты хуже.

А китайцы свалили из Гонконга в Канаду, потому что им туда легче было свалить, а в составе Китая они не хотели оставаться. Подожди, еще назад поедут.

P.S.: А если по участию в форуме считать человека неудачником, то и ты неудачник.

Работают, чтобы кушать. Машины покупают, чтобы ездить. Никаких ссуд на машины государство не дает. Оно их просто репатриантам за полцены купить позволяет.
Долги по корзине (если не брал дополнительных ссуд) аннулируются через пару лет (или что-то в этом роде). Квартира продается с прибылью, не морочь голову, я живу в той же стране и цены знаю.
   Гонг Конг не опустел. Там до сих пор живут китайцы, и гастарбайтствуют индусы и филипинцы. И это не новые китайцы, поскольку Гонг Конг -Special Area и иногородним китайцам власти там селиться не позволяют.
Неудачники есть как в форуме так и в других местах. Нытье по поводу ущемленных 1000000 русскоязычных израильтянах попахивает профессионализмом.

[kozerog]

Конечно работают, чтобы долги по ссудам за квартиры и машины платить. Поэтому этим, которые работают и труднее уехать: просто так не отпустят, а продать не так просто.

Кстати, эти, которые на форуме, жалуются, что евреи у них работу отбирают, в смысле конкуренции, а на самом деле специалисты хуже.

А китайцы свалили из Гонконга в Канаду, потому что им туда легче было свалить, а в составе Китая они не хотели оставаться. Подожди, еще назад поедут.

P.S.: А если по участию в форуме считать человека неудачником, то и ты неудачник.

Работают, чтобы кушать. Машины покупают, чтобы ездить. Никаких ссуд на машины государство не дает. Оно их просто репатриантам за полцены купить позволяет.
Долги по корзине (если не брал дополнительных ссуд) аннулируются через пару лет (или что-то в этом роде). Квартира продается с прибылью, не морочь голову, я живу в той же стране и цены знаю.
   Гонг Конг не опустел. Там до сих пор живут китайцы, и гастарбайтствуют индусы и филипинцы. И это не новые китайцы, поскольку Гонг Конг -Special Area и иногородним китайцам власти там селиться не позволяют.
Неудачники есть как в форуме так и в других местах. Нытье по поводу ущемленных 1000000 русскоязычных израильтянах попахивает профессионализмом.

Igor, вообще-то мы со Смертяем про Канаду обсуждаем. У него там брат, так я ему даю реальную информацию, чтобы жизнь брата ему мёдом не казалась, и чтобы он не думал, что это только в Израиле плохо, а в Канаде хорошо.
А то брат наверное ему по телефону и в письмах заливает о хорошей жизни в Канаде, сами знаете как это бывает.

За Гонконг не знаю, возможно Вы правы, а Смертяй ошибается.

По поводу профессионализма тут хорошо сказал участник ШИШИГА: "никогда наемный писака не заменит бескорыстного добровольного бойца". Поэтому Ваш опыт отказника-профессионала против меня бессилен.

З.Ы.: А если про Израиль, то налоговая льгота на покупку машины 17% действует только первые 7 лет после репатриации. Ссуды как на машины, так и на квартиры дают банки, а не государство.
При нынешней коньюнктуре рынка продать квартиры можно только в убыток.
А старые машины естесственно продаются за бесценок.
Вообщем Igor, не морочьте людям голову, а то Смертяй захочет в Израиль приехать, а он не научный антисемит, как Баландин, а простой.
 
 

[Igor Gefen]

По поводу профессионализма тут хорошо сказал участник ШИШИГА: "никогда наемный писака не заменит бескорыстного добровольного бойца". Поэтому Ваш опыт отказника-профессионала против меня бессилен.

Професионализм не лишний даже и любителям.
1. Отказник не может быть профессионалом, потому, что отказник, это тот, КТО ПОЛУЧИЛ ОТКАЗ НА ВЫЕЗД ИЗ СССР. В больгшинстве своем они были безработными и подрабатывали преподаванием иврита, уроками физики, моделями в художественных училищах, грузчиками и пр. Лично я работал инженером на ОЗГМ, а потом на Заводе им. Калинина.
   В Израиле некоторые гуманитарии  устоились в Сохнут или на госслужбу. Инженеры ошли работать инженерами, по-скольку там больше платили. Я работал на 3-х разных заводах, служил в армии, теперь плаваю стармехом в ЦИМе. 15-го я вернулся с рейса и теперь - в отпуске. Ток что вы там писали по поводу профессионального отказника?

З.Ы.: А если про Израиль, то налоговая льгота на покупку машины 17% действует только первые 7 лет после репатриации. Ссуды как на машины, так и на квартиры дают банки, а не государство.

1. Справьтесь сколько стоит ваша машина при обычной продаже? Потом подсчитайте на калькуляторе.
2. Ссуды на квартиры дают банки, но для новых репатриантов они субсидируются государством. Не случайно вы так старательно собирали справки о том, что вы репатриант. Многие разводилсь с женами. Потому, что у матери одиночки ссуды на лучших условиях. И ведь банку-то все равно, кто ты при даче ссуды.

При нынешней коньюнктуре рынка продать квартиры можно только в убыток.

Теперь понятно, почему вы не можете устроиться броккером по недвижимости.

А старые машины естесственно продаются за бесценок.

Надо было вовремя делать сервис. За машиной нужно ухаживать. Тогда она держит цену.

Вообщем Igor, не морочьте людям голову, а то Смертяй захочет в Израиль приехать, а он не научный антисемит, как Баландин, а простой.

Если он порядочный идейный антисемит, а не двуличный теоретик, именно таким он мене и кажется, не приедет.
 

[kozerog]

теперь плаваю стармехом в ЦИМе. 15-го я вернулся с рейса и теперь - в отпуске.

Тогда на счет китайцев в Гонконге я Вам верю, Смертяй стало-быть ошибается.

Вообщем Igor, не морочьте людям голову, а то Смертяй захочет в Израиль приехать, а он не научный антисемит, как Баландин, а простой.

Если он порядочный идейный антисемит, а не двуличный теоретик, именно таким он мене и кажется, не приедет.

А что такое по-вашему порядочный идейный антисемит ?
По-моему без теории Баландина это определить трудненько будет.

[Igor Gefen]

А что такое по-вашему порядочный идейный антисемит ?
По-моему без теории Баландина это определить трудненько будет.

Без всякой теории. Тот кто не хочет жить среди евреев и не едит жить в их гуще, по требованию жены, или по требованию желудка.

[kozerog]

А что такое по-вашему порядочный идейный антисемит ?
По-моему без теории Баландина это определить трудненько будет.

Без всякой теории. Тот кто не хочет жить среди евреев и не едит жить в их гуще, по требованию жены, или по требованию желудка.

Igor, посмотрите личное сообщение.