Кто такие евреи?В. Бёрд: Аушвиц, окончательный подсчётИ. Брумель: Надо ли верить в холокост?М. Хрусталев: Холокост множит антисемитовВ. Иванов: Бабий ярМесто «самых умных» евреев в конце списка призёров математических олимпиад!Политическое влияние еврейства на постсоветском пространствеД. Асламова: Палестинский холокостА Эвентов: Страна победившего расизмаЕврейство на экране. Фильмы и роликиВ школах РФ будут преподавать ХолокостЕврейская армия ГитлераООН запретил репрессировать неверующих в ХолокостИудейское христианствоИ. Слисаренко: Карикатуры на Мухаммеда, - свобода слова, карикатуры на холокост, - антисемитизм!ОБСЕ заставляет изучать Лохокост все страны мираЭ. Самойлов: Путлер

Новое в блогах

160 блогов, 9211 записей
Последние записи:

[24 Январь 2025, 08:02:57]

[20 Январь 2025, 19:52:14]

[24 Декабрь 2024, 09:02:31]

[30 Ноябрь 2024, 14:53:02]

[02 Ноябрь 2024, 10:34:55]

[20 Сентябрь 2024, 15:07:11]

от Eok
[15 Сентябрь 2024, 23:27:11]

[10 Сентябрь 2024, 18:07:02]

[24 Август 2024, 10:55:02]

[23 Август 2024, 20:50:53]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 14:11:37
Парламент Армении ратифицировал закон о начале вступления в ЕС.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  
 

Бергсон

11 Февраль 2025, 08:21:18
Четыре аэропорта Поволжья закрыты после атак украинских БПЛА. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

11 Февраль 2025, 07:41:55
После атаки дронов загорелся Саратовский НПЗ.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2025, 13:36:03
В четырех российских регионах при атаке БПЛА повреждены дома и предприятия.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

07 Февраль 2025, 09:04:02
Армения продолжает мигрировать на Запад: Пашинян встретился с вице-президентом США. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2025, 08:05:17
Целью для украинских БПЛА был военный аэродром в Приморско-Ахтарске.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2025, 08:04:47
Дроны атаковали Астраханскую область, где уже остановлен газовый завод.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2025, 07:50:50
От удара дрона загорелась очередная нефтебаза, теперь в Краснодарском крае. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

04 Февраль 2025, 10:17:47
В Гремячинске 93-летнюю больную волокли до скорой: она из-за снега не могла подъехать к дому.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

04 Февраль 2025, 07:24:18
США после небольшой паузы восстановили поставку оружия Украине.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Февраль 2025, 06:31:46
ООН: с августа 2024 года российские военнослужащие казнили 79 пленных украинцев. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2025, 14:21:09
Горловский авторитет Армен Саркисян, взорванный в "Алых парусах", хотел дойти до Польши и Румынии.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2025, 14:18:15
Армия РФ подала десятки тысяч исков о признании своих солдат "пропавшими".  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  
 

Бергсон

03 Февраль 2025, 08:16:04
ВСУ продолжили атаки на НПЗ, после "СИБУР-Кстово" ударили по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2025, 08:13:49
Под Астраханью атакован один из крупнейших центров переработки газа.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Февраль 2025, 23:48:44
Путин нанёс авиаудар по интернату в Судже, где укрывались российские мирные жители.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

01 Февраль 2025, 17:55:46
Завод "СИБУР-Кстово" в Нижегородской области приостановил работу после атаки БПЛА  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

31 Январь 2025, 09:21:37
Ночью беспилотники атаковали семь регионов России.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

31 Январь 2025, 07:05:31
Швеция передаст Украине крупнейший пакет военной помощи.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

30 Январь 2025, 08:02:43
В Брянской области под ударами БПЛА оказалась станция нефтепровода "Дружба".  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

29 Январь 2025, 11:19:15
В Нижегородской области очередной пожар на НПЗ в результате удара беспилотника ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

29 Январь 2025, 08:13:40
ВСУ совершили очередную ночную атаку на российские регионы.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

28 Январь 2025, 17:35:53
Китай и Индия сократили поставки российской нефти.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

28 Январь 2025, 08:16:00
После атак дронов прекратил отгрузку топлива крупнейший Рязанский НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

27 Январь 2025, 08:12:49
Атака БПЛА шла на пять регионов России.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Январь 2025, 15:11:10
Всё по плану гениального политика!  @-
 

Бергсон

25 Январь 2025, 15:09:18
Как трогательно боевое братство руZZких шизоидных скотов…  два не долеченных контрактника не могут добрести до своего инвалидного полка.
 

Бергсон

24 Январь 2025, 13:22:00
Журналисты установили имена более 90 тысяч российских военных, погибших в ходе войныKvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

Бергсон

24 Январь 2025, 12:42:37
Российские города подверглись масштабной атаке БПЛ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

24 Январь 2025, 12:41:18
12 беспилотников атаковали НПЗ в Рязани.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

23 Январь 2025, 08:59:54
В Белгородской области эвакуируют жителей очередного приграничного села.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

Бергсон

23 Январь 2025, 06:36:57
Трамп пригрозил РФ санкциями и пошлинами на все товары, которыми она торгует.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

22 Январь 2025, 10:31:20
Минобороны сообщило о шести беспилотниках над Ростовской областью, губернатор — о 15.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

22 Январь 2025, 09:30:57
Сотрудники челябинских заводов стали вдвое чаще умирать по естественным причинам.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

Бергсон

21 Январь 2025, 08:20:38
По регионам РФ ударили 55 БПЛА, в Казани и Ульяновске закрывали аэропорты.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя
 

Бергсон

21 Январь 2025, 07:59:06
Целью ночной атаки на Смоленскую область был НПЗ и авиационный завод.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Январь 2025, 06:41:30
Ни один россиянин не выйдет на пенсию в 2025 году из-за увеличения пенсионного возраста.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

20 Январь 2025, 10:38:21
Ночью над Россией сбили 31 беспилотник.
Аэропорт Казани закрыли на прием и вылет самолётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

19 Январь 2025, 12:33:19
Свято-Андреевский собор частично разрушен в результате обстрела путлеровцами Запорожья.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

18 Январь 2025, 13:09:30
В Калужской и Тульской областях загорелись нефтебазы поле атак БПЛА.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  
 

Бергсон

17 Январь 2025, 11:39:57
После атак украинских БПЛА продолжают гореть нефтебазы в Энгельсе и под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

16 Январь 2025, 08:59:17
Ночью БПЛА атаковали четыре региона РФ: под ударом были нефтебаза и пороховой завод.  KvHAWПутин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Январь 2025, 07:52:55
Под Воронежем после ударов БПЛА горит крупная база нефтепродуктов.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

16 Январь 2025, 07:25:45
Китай отказывается принимать танкеры с российской нефтью.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

15 Январь 2025, 11:51:22
Минобороны РФ: ВСУ атаковали Брянскую область ракетами ATACMS и Storm Shadow.  KvHAWПутин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

15 Январь 2025, 11:34:18
Украинские дроны атаковали Тамбовскую и Белгородскую области. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Январь 2025, 08:10:34
В Казани атакован завод "Оргсинтез".  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

14 Январь 2025, 07:45:33
Школы Энгельса и Саратова срочно переведены на дистант после атаки БПЛА.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Январь 2025, 06:45:35
В рот я eбал ваш Первый канал, и Второй канал я тоже в рот eбал!
 

Бергсон

13 Январь 2025, 12:14:57
Минобороны сообщило об атаке украинских беспилотников по станции газопровода "Турецкий поток" в Краснодарском крае ./.
 

Бергсон

13 Январь 2025, 11:01:24
Все праздники в Пермском крае хоронили погибших на войне в Украине. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

13 Январь 2025, 08:56:45
Почти сутки воронежцы жили в режиме воздушной тревогив.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

12 Январь 2025, 13:14:17
В Энгельсе 5 день тушат нефтебазу после атаки ВСУ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

12 Январь 2025, 10:11:57
Знал ли Гагарин, что реальные газы эффективнее ИДЕАЛЬНОГО зомбажа:
 

Бергсон

11 Январь 2025, 13:51:57
В Тамбовской области беспилотники врезались в два многоэтажных дома. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

11 Январь 2025, 13:51:13
В Энгельсе четвертые сутки не могут потушить базу нефтепродуктов.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

10 Январь 2025, 09:46:53
В ленинградской Гатчине взрывы и мощный пожар в промзоне. В саратовском Энгельсе ждут выгорания топливной базы военного аэродрома.
 

Бергсон

10 Январь 2025, 09:46:40
Основной удар украинских дронов был сосредоточен на Ростовской области.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

09 Январь 2025, 18:42:55
В Чечне 19-летний парень умер после пыток в гестапо. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Январь 2025, 17:04:03
Белый дом 9 января объявит о новом пакете военной помощи Украине. .  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

08 Январь 2025, 11:09:41
Нефтебаза в Энгельсе загорелась в результате удара дрона.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

06 Январь 2025, 19:43:50
Президент Азербайджана потребовал наказать россиян, виновных в гибели пассажиров рейса "Азербайджанских авиалиний". Путин опять всех переиграл. ./.
 

Болгарин

06 Январь 2025, 08:03:26
Оптоволокна могут доставлять ТОЧНО и ядерные пули капитало-нацистам!

 :#*
 

Болгарин

06 Январь 2025, 08:00:05
На месте газа потекли оптоволокна.

 :#*
 

Бергсон

05 Январь 2025, 14:13:27
Узбекистанца приговорили к 4 годам лишения свободы за участие в войне против Украины на стороне РФ.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

01 Январь 2025, 16:53:56
Курс доллара на рынке Forex приближается к 114 рублям.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Болгарин

01 Январь 2025, 08:20:31
Откуда начинается КНИГОПЕЧАТАНИЕ Ганзы/МИРА:

http://www.siegel.ru/book/pnss.html
 

Бергсон

31 Декабрь 2024, 14:06:05
Путин стал экономить и отменила единовременную выплату заключенным-бойцам "СВО". Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

31 Декабрь 2024, 09:05:59
Над семью регионами и аннексированным Крымом обнаружено 68 дронов: горит нефтебазат.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

30 Декабрь 2024, 15:33:02
Байден объявил о новом пакете военной помощи Украине на 2,5 миллиарда долларов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

28 Декабрь 2024, 07:44:28
Как минимум три региона РФ пострадали от ночного налета беспилотников. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

28 Декабрь 2024, 06:33:18
Кадыров наградил своего племянника за то, что тот сбил азербайджанский пассажирский самолёт.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

27 Декабрь 2024, 11:19:55
Япония передаст Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

27 Декабрь 2024, 11:19:06
Ночной удар Украина направила на нефтепредприятия в Волгоградской области. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2024, 09:54:11
Основной целью ночных атак опять были Белгородская и Воронежская области.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2024, 06:27:55
Украина получила первый транш в $20 млрд от США из доходов от активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2024, 20:54:49
В Бердянске взорван автомобиль главы оккупационной администрации. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2024, 07:46:52
ВСУ направили ночную атаку на военные аэродромы в Воронежской и Ростовской областях.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

23 Декабрь 2024, 12:01:50
ГУР заявил об уничтожении склада беспилотников в "Алабуге".  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

22 Декабрь 2024, 14:57:09
Укрофашисты к болгарам в Укрии:


https://youtu.be/ee28XtjR1hI
 

Бергсон

22 Декабрь 2024, 12:28:12
Украинские беспилотники атаковали нефтебазу в Орловской области. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

21 Декабрь 2024, 10:46:22
Украинские беспилотники атаковали Казань!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениал ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2024, 09:06:14
ВСУ направили ночью удар на Краснодарский край, на авиабазу Приморско-Ахтарск.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2024, 07:38:13
В нескольких километрах от военных объектов Мурманска произошли взрывы. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2024, 19:25:41
Минобороны РФ: Украина нанесла удар ракетами ATACMS и Storm Shadow по предприятию "Комбинат Каменский" в Ростовской области!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениал
 

Бергсон

19 Декабрь 2024, 12:31:06
Британия объявила о новом пакете помощи Украине на 225 млн фунтов. Сердце радуется, сколько руZZкого шизоидного скота можно будет утилизировать!  ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2024, 11:46:33
Из Самары отправляют подарки на фронт с помощью "государственного рэкета". KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2024, 08:06:27
Ночью 84 беспилотника атаковали семь российских регионов. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2024, 14:02:49
Три региона России были атакованы ночью беспилотниками.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2024, 11:21:00
В Москве взорвали знатного фашиста генерала РХБЗ Кириллова. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2024, 08:38:23
В аннексированном Крыму начали эпизодически отключать мобильный интернет. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2024, 11:42:12
Из информационного поля РФ исчезли данные о совершенных атаках на территорию России.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Баламуt

16 Декабрь 2024, 15:09:35
Вблизи границ кооператива озеро формируются и сколачиваются ударные группировки войск альянса @ володя - хвала володимиру пеньколодному!
 

Баламуt

16 Декабрь 2024, 14:34:55
Эвакуационные группы заботливо укладывают тела кимченынокорейских коллег в ряд... ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2024, 09:05:32
Над Брянской областью рано утром обнаружены три БПЛА. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Декабрь 2024, 12:08:28
Украинские беспилотники атаковали Грозный второй раз за неделю. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Декабрь 2024, 11:59:00
В Орловской области после атаки украинских беспилотников загорелась нефтебаза.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2024, 08:13:15
Украина направила основную ночную атаку на Ростовскую область и Белгород. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

12 Декабрь 2024, 11:39:17
Целью ночной атаки ВСУ были три региона России и аннексированный Севастополь. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

12 Декабрь 2024, 08:10:06
Беспилотники атаковали территорию спецполка МВД в Грозном.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Какое право на существование имеет государство Израиль?  (Прочитано 365777 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Остап

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2876
  • Страна: su
  • Рейтинг: +310/-182
[Но все же не откажите уточнить, в чем же я неправ по отношению к Иерусалиму. Что, на самом деле его построили арабы и мечеть Аль-Аксы древнее Храма Соломона?
Знаете Яков, наберите в любой поисковой системе слово "Иерусалим" и получите кучу ответов. Выбирайте какой Вам подходит. Только хочу сказать одно, Иерусалим никогда не будет только еврейским или арабским городом. За него уже пролилось много крови за все время его существования, и скорее всего прольется еще.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Smertia

  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 140602
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3349/-2339
[Но все же не откажите уточнить, в чем же я неправ по отношению к Иерусалиму. Что, на самом деле его построили арабы и мечеть Аль-Аксы древнее Храма Соломона?
Знаете Яков, наберите в любой поисковой системе слово "Иерусалим" и получите кучу ответов. Выбирайте какой Вам подходит. Только хочу сказать одно, Иерусалим никогда не будет только еврейским или арабским городом. За него уже пролилось много крови за все время его существования, и скорее всего прольется еще.
Этот узел (Иерусалим) давно пора разрубить одним ударом, чтобы камня на камне не осталось ибо притягивает к себе всю любовь и всю ненависть людей разных вероисповеданий.
Шерутимов  - Шуллербздон  Аарон ГолдоМеерович ... бандеровский агент и предатель , разыскивается российским интерполом. Вознаграждение гарантируем.

Оффлайн Jacob

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: +12/-7
  • Пол: Мужской
  • Яшка из Кливленда
Яков, там, в ссылках, есть высказывания командиров еврейских отрядов "Хагана", "Пальмах" и "Эцел".
Вы меня, очевидно, не поняли.

Я НЕ ОТРИЦАЮ, что В ТО ВРЕМЯ СЛУЧАЛИСЬ и ПРЕДНАМЕРЕННЫЕ убийства евреями МИРНЫХ АРАБОВ. Если Вы не заметили, я привел пару примеров именно таких случаев в своих цитатах очевидцев о Дейр-Ясине.

Кстати говоря, в той же самой книге (в других главах) описываются и убийства арабами мирных евреев.

Я утверждал, что:

1. Называть ВСЕ, случившееся в Дейр-Ясине "резней" - преувеличение. И привел свидетельства очевидцев.

2. В настоящее время израильтяне НЕ СОВЕРШАЮТ ПРЕДНАМЕРЕННЫХ УБИЙСТВ мирных жителей. Да, случается, мирные жители гибнут. Но это происходит во время войсковых операций, направленных на уничтожение ТЕРРОРИСТОВ и носит СЛУЧАЙНЫЙ характер, поскольку террористы зачастую прячутся именно среди мирных жителей. Что, согласитесь, не одно и то же.

3. В то же время эти самые террористы именно ПРЕДНАМЕРЕННО УБИВАЮТ МИРНЫХ ИЗРАИЛЬТЯН. Не станете же Вы спорить, что жертвами БОЛЬШИНСТВА терактов в Израиле становятся именно гражданские лица.

Далее. Если Вы не обратили внимания, часть Ваших свидетельств взята именно из той же главы о Дейр-Ясине, откуда брал свои цитаты и я. Только вот я привел свидетельства как об убийствах мирных жителей деревни, так и о вывозе их, например. По приведенной же Вами ссылке находятся ТОЛЬКО свидетельства об убийстве мирных жителей.

Вам не кажется такая работа с источником несколько тенденциозной?

Цитировать
И еще, найдите в Сети (у меня не получилось) книгу Бегина "Восстание".
То есть у Вас не получилось, поэтому Вы предлагаете мне поискать доказательства в пользу Вашей точки зрения, с которой я не согласен? Несколько неожиданные для меня предложение.

Давайте так. Я буду искать доказательства в пользу своей точки зрения, а Вы - в пользу своей. Традиционный, так сказать, подход.

Разумеется, если у меня будет время, я, возможно, и поищу книгу Бегина. Просто потому, что она может представить для меня интерес.

Цитировать
Каждый день наряду с убийствами якобы "террористов" гибгут и случайные люди. Тоже якобы случайно. Ну раз, ну два раза - но каждый день? И сегодня сам премьер - министр озвучил цифру, сколько убито "террористов" за 3 месяца. 300 человек. Это что, все террористы? И есть этому доказательства?
Мне сложно судить. Но факт остается фактом. Ни единого факта ПРЕДНАМЕРЕННОГО убийства мирных жителей в настоящее время пока НЕ ДОКАЗАНО.

Цитировать
Ну сказали бы честно, мы совершаем этнические чистки. Геноцид.
Знаете, после этнических чисток и геноцида остается выжженная земля, где не живет уже никто. Чего не наблюдается.  

Цитировать
Каких вы хотите доказательств? Что погибли невинные гражданские люди? Старики, дети и женщины?
Нет. Этому я как раз верю. О чем, кстати, уже писал.

Я хочу доказательств того, что мирных палестинцев убивают ПРЕДНАМЕРЕННО.

Цитировать
Кстати, многие ли из очевидцев (участников преступлений)  Бухенвальда, Освенцима, Хатыни, Бабьего Яра свидетельствовали о том, что якобы они совершали там преступления? На Нюрбергском процессе многие ли признали себя виновными?
А при чем здесь это? Был суд. Было доказано, что они ПРЕДНАМЕРЕННО уничтожали безоружных ни в чем не виновных людей.

Их вина была ДОКАЗАНА НА СУДЕ.

Здесь иной случай.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2006, 00:17:09 от Jacob »

Оффлайн Jacob

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: +12/-7
  • Пол: Мужской
  • Яшка из Кливленда
Да, трудновато было славянам попасть в Германию, чтобы совершать террористические акты в отношении немцев. А уж вьетнамцам попасть в Америку. Но славяне неплохо действовали и у себя на родине. Партизаны не сильно то цацкались и с немцами из числа военных, и с теми, кто с ними сотрудничал. И пилами распиливали, и живьем сжигали, и лошадями разрывали. И будьте уверенны, будь у СССР возможность, засылали бы диверсионные отряды в Германию и не гнушались бы никакими террактами. То же и в отношении и вьетнамцев и в отношении афганцев. А здесь, в Израиле, ну прополз три-четыре километра и вот тебе поселение.
То есть если вкратце "могли бы - убивали бы мирных немцев, американцев, русских"? Это, извините, не аргумент.

Во всем мире судят за действия, а не за намерения.

Оффлайн Jacob

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: +12/-7
  • Пол: Мужской
  • Яшка из Кливленда
Знаете Яков, наберите в любой поисковой системе слово "Иерусалим" и получите кучу ответов. Выбирайте какой Вам подходит. Только хочу сказать одно, Иерусалим никогда не будет только еврейским или арабским городом. За него уже пролилось много крови за все время его существования, и скорее всего прольется еще.
Началось, если Вы помните, с того, что я написал, что не понимаю, какое право на Иерусалим имеет Ясир Арафат. Поскольку Иерусалим - единственный священный город евреев, в то время, как у мусульман, скажем, не единственный. И стал он священным городом евреев задолго до возникновения ислама как такового.

На что Вы достаточно, извините, высокомерно ответили, что комментировать, мол нечего, поскольку я насчет Иерусалима знаю весьма мало и плету очевидную ересь (за дословность не ручаюсь, но смысл был примерно таков).

Я и спросил - в чем же я ошибаюсь. Вы в ответ отсылаете меня поискать в Гугле все, что там есть про Иерусалим.

Мне что, по-Вашему, делать больше нечего? Вы хоть представляете себе - сколько в Интернете про Иерусалим понаписано?

Я у Вас совершенно ясно, по-моему, спросил - в чем я неправ? Если у Вас такая манера отвечать на вопросы, то без друзей Вы точно не останетесь. ;D

Оффлайн DZF

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 3
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
Кто хочет вкраце и достоверно узнать об истории Иерусалима, того отсылаю к книге Айзека Азимова "Земля Ханаанская".
Айзек Азимов, как известно, не только фантаст, но и крупный ученый.
Так в этой книге коротко и весьма нелицеприятно изложена история еврейских государств Иудеи и Израиля. А так же Иерусалима и вообще - очень позновательно и непредвзято.
Кстати, прочитавшему станет понятно значение этого города для евреев.
Рекомендую настоятельно.

Оффлайн vladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-109
  • Пол: Мужской
Цитировать
Поскольку Иерусалим - единственный священный город евреев, в то время, как у мусульман, скажем, не единственный. И стал он священным городом евреев задолго до возникновения ислама как такового.
Идём во тьму веков.А так как ничего не видно,можно домыслить всё ,что хочешь и никто не опровернет,как подвиги Геракла.
О своих притязаниях на территории по прошествии 200-300 лет нужно наплевать и забыть и относится к ним как к мифам.
Как в современной истории наследники не могут вернуть собственность ДЕДОВ.
А здесь пытаются вернуть собственность времён питекантропов.И очень обижаются когда им показывают кукишь.

Оффлайн ВыкрестЪ

  • Король Миньета!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7920
  • Страна: il
  • Рейтинг: +331/-761
  • Пол: Мужской
  • Берущий в Рот
Цитировать
О своих притязаниях на территории по прошествии 200-300 лет нужно наплевать

Гораздо раньше.
  Типа претензий на Крым...
В Свою Ж@пу - не больно!

Оффлайн vladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-109
  • Пол: Мужской
Цитировать
О своих притязаниях на территории по прошествии 200-300 лет нужно наплевать

Гораздо раньше.
  Типа претензий на Крым...
Про крым другой разговор и эти понятия нельзя сравнивать....Всё пока в пределах жизни одного поколения.

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Кто хочет вкраце и достоверно узнать об истории Иерусалима, того отсылаю к книге Айзека Азимова "Земля Ханаанская".
Айзек Азимов, как известно, не только фантаст, но и крупный ученый.
Так в этой книге коротко и весьма нелицеприятно изложена история еврейских государств Иудеи и Израиля. А так же Иерусалима и вообще - очень позновательно и непредвзято.
Кстати, прочитавшему станет понятно значение этого города для евреев.
Рекомендую настоятельно.
– Уважаемый DZF, внимательнее почитайте название темы. Там речь идет о ПРАВЕ, а не о ЗНАЧЕНИИ. Вы разницу между этими понятиями улавливаете? Хотите, я Вам познавательно опишу, какое имеет значение для вора содержимое Вашего кармана?
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Остап

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2876
  • Страна: su
  • Рейтинг: +310/-182
То есть если вкратце "могли бы - убивали бы мирных немцев, американцев, русских"? Это, извините, не аргумент.

Во всем мире судят за действия, а не за намерения.
Оооо, Яков, как же Вы прокололись!!!!  Именно в Израиле даже не судят, а именно убивают за намерения. КАЖДЫЙ ДЕНЬ  в новостных передачах ТВ, Сети, газет Вы встречаете " Сегодня солдаты ЦАХАЛа уничтожили двух палестинцев за намерения совершить теракты в Иудеи и Самарии".
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2006, 21:43:56 от Остап »

Оффлайн Остап

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2876
  • Страна: su
  • Рейтинг: +310/-182
Началось, если Вы помните, с того, что я написал, что не понимаю, какое право на Иерусалим имеет Ясир Арафат. Поскольку Иерусалим - единственный священный город евреев, в то время, как у мусульман, скажем, не единственный. И стал он священным городом евреев задолго до возникновения ислама как такового.
    Я только помню, что Вы сослались на то, что мол у евреев только Иерусалим, а у арабов аж несколько священных городов и мол надо бы "поделиться". Вы, что, хотите, чтобы я это обсуждал и комментировал? Да пусть бы у арабов было было этих священных городов еще десяток, что теперь кто то должен решить, что мол достаточно? Знаете Яков, это похоже на то, как говорят евреи "патриоты" - вот мол у арабов 22 государства, а у евреев всего одно. Мол подвиньтесь, вернее валите к родственникам, а мы вашу хату экспроприируем.


Цитировать
На что Вы достаточно, извините, высокомерно ответили, что комментировать, мол нечего, поскольку я насчет Иерусалима знаю весьма мало и плету очевидную ересь (за дословность не ручаюсь, но смысл был примерно таков).
   Если это выглядело так, я приношу свои извинения. Но я просто не собираюсь вести дисскусию по Иерусалиму в том ключе, что задали Вы, т.к. достаточно ясно каждому нормальному человеку, что этот город значит для христианства, иудаизма и ислама. И начать искать, кто первым там заложил камень, а кто на него помочился - дело неблагодарное. Да еще и отталкиваясь от этого кричать "Вас здесь не стояло!!!"

Оффлайн Остап

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2876
  • Страна: su
  • Рейтинг: +310/-182

Я утверждал, что:

1. Называть ВСЕ, случившееся в Дейр-Ясине "резней" - преувеличение. И привел свидетельства очевидцев.

  А как Вы называете гибель сотен гражданских лиц? Убитых с особой жестокостью мужиками-солдатами?

Цитировать
В настоящее время израильтяне НЕ СОВЕРШАЮТ ПРЕДНАМЕРЕННЫХ УБИЙСТВ мирных жителей. Да, случается, мирные жители гибнут. Но это происходит во время войсковых операций, направленных на уничтожение ТЕРРОРИСТОВ и носит СЛУЧАЙНЫЙ характер, поскольку террористы зачастую прячутся именно среди мирных жителей.

    Я не знаю, смотрите (или смотрели ли) такую передачу "Городок"? Там, один мафиози (его играет Олейников) приходит к киллеру (Стоянов) и просит его убрать конкурента. При этом дает столько денег, что у киллера пот вышибает от счастья. Выбирают метод уничтожения - взорвать.  Мафиози начинает диктовать адрес : " Улица...    номер дома...  номер квартиры..." Киллер на номер квартиры отреагировал "Да что Вы право, какая квартира - достаточно номера дома". Надеюсь понятно, что и Израиль так действует на донесения какого нибудь из своих осведомителей. Из числа арабов понятное дело.


 
Цитировать
В то же время эти самые террористы именно ПРЕДНАМЕРЕННО УБИВАЮТ МИРНЫХ ИЗРАИЛЬТЯН. Не станете же Вы спорить, что жертвами БОЛЬШИНСТВА терактов в Израиле становятся именно гражданские лица.
      А Вы значит уверенны, что жертвами БОЛЬШИНСТВА государственных террактов в Палестине становятся военные люди? Террористы? Откуда данные? Из СМИ? Яков, вы же взрослый человек, если отбросить Вашу предвзятость и ненависть (да , да ненависть) к арабам - неужели Вы думаете, что армия уничтожая палестинцев , так бы и писала, мол уничтоженны простые люди? Ведь понятно, что надо представить дело так,  что это - именно террористы. Черт побери, ну откуда данные о том, что он - террорист? Он, что, уже кого то убил? Или только сказал в кругу своих - Вот бы убить несколько евреев!!!. И почему нельзя его судить и дать ему возможность защищаться. Вы , что не помните уже как это было в СССР? А ведь там тоже всех представляли шпионами и преступниками. Вы, что и там всему верили и орали на собраниях "Убить как бешенных собак!!!". Яков, уверяю что здесь, в Израиле, тоже самое. Армия и органы безопасности держат страну за горло. И в их интересах все то, что происходит.



Цитировать
Но факт остается фактом. Ни единого факта ПРЕДНАМЕРЕННОГО убийства мирных жителей в настоящее время пока НЕ ДОКАЗАНО.
Доказано. И международные журналисты имеют такие материалы. И у нашей организации есть. Посмотрите и ВВС и CNN. А у армии и органов безопасности, которые и расследуют свои же преступления (согласитесь , что абсурд)
нет никаких "преднамеренных" убийств. Только по "недоразумению".

Цитировать
Знаете, после этнических чисток и геноцида остается выжженная земля, где не живет уже никто. Чего не наблюдается. 

   Лукавите. И евреи остались после Катастрофы, и кампучийцы после правления Пол Пота, и индейцы в США, и негры в ЮАР.


Цитировать
Я хочу доказательств того, что мирных палестинцев убивают ПРЕДНАМЕРЕННО.

Вот здесь непонятно. Если КАЖДЫЙ день погибают безоружные палестинцы от рук вооруженных солдат, это можно отнести к разряду "не намеренно"?


Оффлайн Jacob

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: +12/-7
  • Пол: Мужской
  • Яшка из Кливленда
Оооо, Яков, как же Вы прокололись!!!!  Именно в Израиле даже не судят, а именно убивают за намерения. КАЖДЫЙ ДЕНЬ  в новостных передачах ТВ, Сети, газет Вы встречаете " Сегодня солдаты ЦАХАЛа уничтожили двух палестинцев за намерения совершить теракты в Иудеи и Самарии".
Ну, мало ли, что может ляпнуть журналист.

Совершенно ясно, что если дошло до стрельбы, то арабы успели чем-то свои намерения продемонстрировать. Что, вероятно, в Израиле карается.

От законов страны зависит.

Оффлайн Jacob

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: +12/-7
  • Пол: Мужской
  • Яшка из Кливленда
Я только помню, что Вы сослались на то, что мол у евреев только Иерусалим, а у арабов аж несколько священных городов и мол надо бы "поделиться". Вы, что, хотите, чтобы я это обсуждал и комментировал? Да пусть бы у арабов было было этих священных городов еще десяток, что теперь кто то должен решить, что мол достаточно?
По зрелом размышлении должен с Вами согласиться. Иерусалим - действительно город трех религий. Да дело даже не в этом. Доступ в этот город должен быть разрешен любому жителю Земли, даже атеисту или буддисту. Именно на том основании, что он - ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ценность.

Но тогда возникает иной вопрос. Сейчас для христиан приехать в Иерусалим - нет проблем. Существуют ли такие проблемы у мусульман? Я почему-то полагаю, что нет.

То бишь евреи уже доказали, что, владея Иерусалимом, обеспечивают соблюдение прав всех землян. То же самое касается христиан, владеющих Римом.

В то же время мусульмане доказали прямо обратное. Насколько мне известно, доступ в Мекку евреям воспрещен. Между тем совершенно непонятно с какой стати мусульмане узурпировали право лицезреть Каабу.

Где гарантии, что они не начнут препятствовать немусульманам в Иерусалиме?
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2006, 23:36:13 от Jacob »

Оффлайн Jacob

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: +12/-7
  • Пол: Мужской
  • Яшка из Кливленда
А как Вы называете гибель сотен гражданских лиц? Убитых с особой жестокостью мужиками-солдатами?
Ну, знаете, насчет СОТЕН гражданских лиц на данный момент, как минимум, не доказано. Как и насчет "особой жестокости".

Я приводил воспоминания очевидцев, откуда следовало, что:

1. Резни не было, а был бой в населенном пункте, во время которого погибли В ТОМ ЧИСЛЕ и гражданские лица.
2. После боя были жестокости и ПРЕДНАМЕРЕННЫЕ убийства гражданских лиц - но как отдельные случаи, произошедшие по ЛИЧНОЙ инициативе НЕКОТОРЫХ солдат. Резня же - явление массовое.

Ладно, Вы отказали моим очевидцам в доверии, написав, что они, мол, виновники, и верить им нельзя.

Но тогда и я со своей стороны имею право потребовать у Вас доказательств того, что:

1. В Дейр-Ясине была резня, а не сражение.
2. Погибли "сотни" гражданских лиц (желательно списочек).

Иначе все это как-то бездоказательно.

Цитировать
Jacob

В то же время эти самые террористы именно ПРЕДНАМЕРЕННО УБИВАЮТ МИРНЫХ ИЗРАИЛЬТЯН. Не станете же Вы спорить, что жертвами БОЛЬШИНСТВА терактов в Израиле становятся именно гражданские лица.

Остап

А Вы значит уверенны, что жертвами БОЛЬШИНСТВА государственных террактов в Палестине становятся военные люди?
Да разумеется нет. Я утверждаю, что мне неизвестно НИЧЕГО о ПРЕДНАМЕРЕННЫХ УБИЙСТВАХ ЦАХАЛОМ МИРНЫХ ПАЛЕСТИНЦЕВ.

А ОБ УБИЙСТВАХ МИРНЫХ ИЗРАИЛЬТЯН ПАЛЕСТИНЦАМИ - ИЗВЕСТНО.

Вот и все.

Если Вы можете ДОКАЗАТЬ факты именно ПРЕДНАМЕРЕННОГО убийства ЦАХАЛОМ мирных палестинцев, то я - весь внимание.

Подчеркиваю - ДОКАЗАТЬ. Лично МНЕ. А не написать, что вы, "Шалом Ахшав" представили, мол, сотни доказательств во всякие там БАГАЦы.

Цитировать
Доказано. И международные журналисты имеют такие материалы. И у нашей организации есть. Посмотрите и ВВС и CNN. А у армии и органов безопасности, которые и расследуют свои же преступления (согласитесь , что абсурд) нет никаких "преднамеренных" убийств. Только по "недоразумению".
Ну так дайте мне ссылки на эти доказательства - и дело с концом. Чего же мы переливаем из пустого в порожнее?

Вы мне тут приводите некие голословные высказывания СМИ, которые можно подразделить на следующие категории:

1. События конца сороковых годов. То есть эпохи войны Израиля за независимость. Ну так, во-первых, война есть война, особенно в то время (не обремененное особым гуманизмом). Во-вторых, для евреев стоял вопрос выживания. Их совершенно открыто собирались истребить ("сбросить в море"), и они совершенно точно знали - кто собирается.

2. Гибель мирных палестинцев во время операций ЦАХАЛа по уничтожению террористов. Извините, пусть палестинцы арестуют всех террористов на своей территории - и у ЦАХАЛа не будет причин проводить такие операции.

3. Явные нелепости (типа палестинских подроствов, отчего-то не нашедших иного места поиграть в футбол, как на израильской границе около блокпоста).

Цитировать
Лукавите. И евреи остались после Катастрофы, и кампучийцы после правления Пол Пота, и индейцы в США, и негры в ЮАР.
Ладно. Но тогда давайте определять, что такое геноцид и этнические чистки и ДОКАЗЫВАТЬ каждый случай таковых.

Цитировать
Вот здесь непонятно. Если КАЖДЫЙ день погибают безоружные палестинцы от рук вооруженных солдат, это можно отнести к разряду "не намеренно"?
Разумеется. К сожалению, в любой войне гибнут мирные люди. И при этом те, кто выпускал пули и снаряды, от которых они погибают, целятся вовсе не в мирных людей, а в противника.

Дайте мне что-нибудь типа Бабьего Яра или Катыни.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2006, 22:42:32 от Jacob »

Оффлайн ВыкрестЪ

  • Король Миньета!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7920
  • Страна: il
  • Рейтинг: +331/-761
  • Пол: Мужской
  • Берущий в Рот
Цитировать
Там речь идет о ПРАВЕ
Во Гыде Прикол.
 Баландин Везде Вопит, Что в Израиль Он Приехол По ПРАВУ Мужа Еврейки, а вот его Эена Никакого Права Проживать здесь не имеет, ибо эта земля пренадлежЫдт Арабам.
Цитировать
солдаты ЦАХАЛа уничтожили двух палестинцев за намерения совершить теракты в Иудеи и Самарии
Помнишь Зверское Убийство Ахи Аяша (кликуха Инженер)?
Виновных следует судить, как военных преступников.
Ни один суд бы не приговорил его к смертной казни. Он эе не убивал, а просто изготавливал взрывные устройства.
 
В Свою Ж@пу - не больно!

Оффлайн Остап

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2876
  • Страна: su
  • Рейтинг: +310/-182
Про Иерусалим:


Для мусульман это третий (после Мекки и Медины) святой город ислама, город, откуда Мухаммад, как говорит легенда, совершил путешествие на небо, где повстречался с Аллахом.



Иудейская война длилась четыре года, и в 70 г. н.э. воины Тита сожгли Второй храм, разрушили город, а раненых и искалеченных либо приканчивали, либо уводили в плен, где они умирали медленной и жестокой смертью. Через 60 лет евреи предприняли еще одну отчаянную попытку восстановить независимость страны. Под предводительством Бар-Кохбы они овладели городом и сумели продержаться в нем три года. В 135 г. римляне захватили Иерусалим. Римский император Адриан жестоко расправился с евреями и приказал запретить им проживать в Иерусалиме.



Когда в 614 году персы вошли в Иерусалим, евреи оказали им неоценимую помощь, за

что получили право проживать в городе, строить дома и синагоги. Но через 15 лет византийцы вновь завладели Иерусалимом и жестоко расправились с евреями. Неизвестно, как развивались бы отношения между христианами и евреями, если бы Иерусалим не захватили арабы. Это произошло в 638 г., в период правления арабской династии халифов Омейядов. В раннеисламский и последующий периоды евреям разрешалось жить в Иерусалиме и даже возводить синагоги. В 691 г. на очищенной от трехсотлетней свалки горе Мория халиф Малик построил мемориал Куббат ас-Сахра ("Купол над скалой"), неправильно называемый мечетью Омара. По арабскому преданию, со скалы, над которой воздвигли этот монумент, Мухаммад совершил ночное путешествие на небо. В 716 г. резиденция халифов из Иерусалима была переведена в Рамлу, и город не представлял сколько-нибудь серьезного значения для мусульман. За четырехсотлетний период господства арабов в Эрец-Исраэль Иерусалим никогда не был арабской столицей. Мусульмане правили из Рамле, Дамаска, Багдада, Александрии или Каира, но не из Иерусалима. За большой отрезок времени сменилось много правящих династий, конфликтовавших между собой. Иерусалим знал и Омейядов, и Аббасидов, и Фатимидов, и Сельджуков, и Айюбидов. При Омейядах в Иерусалиме жили около 70 еврейских семей, а с 9 в. - караимская община. В течение 30 лет она представляла интересы евреев города, которым, в частности, разрешалось строить дома и синагоги. Однако в более позднее время нередко льготы на строительство отменялись, часто ужесточались правила или законы, ограничивавшие как проживание евреев в Иерусалиме, так и круг их деятельности.



В 1099 г. крестоносцы после четырехмесячной осады города покорили его. Огнем и мечом, во имя креста, они расправились с неверными - мусульманами и евреями.



1187 г. султан Египта Саладин изгнал крестоносцев из Иерусалима. Это был первый правитель, который, войдя в Иерусалим, не разрушил его, очевидно, понимая, что самому же придется его восстанавливать. При Саладине была не только возрождена еврейская община, но и разрешен въезд евреям из Йемена, стран Сев. Африки и Европы
.

  Самое интересное, что именно арабы разрешили евреям селиться в Иерусалиме и создавать свои общины. В итоге получилось как в сказке о зайце и лисе, в которой лиса попросилась пожить в доме у зайца и в итоге его выгнала.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2006, 21:36:05 от Остап »

Оффлайн Остап

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2876
  • Страна: su
  • Рейтинг: +310/-182
А вот еще хороший труд о Иерусалиме:
 
  " С IV века н. э. Иерусалим почти повсеместно становится христианским городом. Храм Соломона, так же как в своё время храмы и святые места предшествующих обитателей города, в том числе и его "автохтонов" иевусеев, - уничтожен. В "Истории евреев" Генриха Греца, в частности, об этом периоде сказано: "Иерусалим прекращает быть центром евреев, он становится чисто христианским городом, местом пребывания архиепископа. Закон, запрещающий евреям входить в Святой город, после смерти императора Юлиана особенно строго соблюдался властями". Переломным в истории города стал VII век н. э. В 614 году здесь вновь появляются персы. Однако в 628 году византийский император Гераклий возвращает Иерусалим после ожесточённой, упорной семилетней войны с персами. Но в 637 году Иерусалим пал уже под натиском арабов под командованием халифа Омара ибн аль-Хаттаба. Любопытно, и об этом мало кто вспоминает, что вековые враги Израиля - семитский народ арамеи, близкий по своей культуре и происхождению амореям, были в то время основным населением Палестины. Арамеи постепенно смешались с арабами, как известно, также семитами, и восприняли их язык - близкий к арамейскому. Так что, начиная с VII века, Палестина - арабская страна, населённая, к тому же, и потомками древнейшего народа, предшественника древних евреев на этой земле. Небезынтересно также и то, что иудеям в Палестине тех времён жилось гораздо легче, чем при греках-христианах. Об этом говорят многочисленные еврейские и арабские источники. Арабы и евреи также неоднократно вместе выступали в военных столкновениях с соседями.Голосование по плану раздела Палестины состоялось 29 ноября 1947 года и он был одобрен 33 голосами при 13 против и 10 воздержавшихся государствах, тогдашних членов ООН. Согласно же принятой резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 18/II от 29 ноября 1947 года, в Палестине предполагалось создать еврейское государство площадью 14,1 тыс. кв. км. Это 56% всей территории Палестины, и вот что любопытно - население этого государства должно было состоять из 509 780 арабов и 499 020 евреев… Арабское же государство, которое должно было быть создано согласно этой же резолюции, предполагалось площадью 11,1 тыс. кв. км - 43% территории Палестины и населять его должны были 749 000 арабов и 9520 евреев. Иерусалим с окрестностями предполагалось выделить в интернациональную зону, площадью занимающую примерно 1% территории Палестины и населенную 105 540 арабами и 99 690 евреями.Никто и никогда на этой земле не оставлял Иерусалим добровольно, и авторы резолюции ООН, учитывая поставленную перед ними цель, никак не могли реально это учесть. Не оставят его никогда и арабы. А вместе с ними и все остальные мусульмане, храмы которых также воздвигнуты в этом городе. Хотя претензии мыслепреступникских арабских лидеров на абсолютное владение Священным Городом также выглядят абсурдными.Как это ни страшно звучит для кого-то, но Иерусалим никогда уже не станет ни чисто арабским, ни преимущественно еврейским городом. Тот, кто заявлял на него абсолютные права, всегда вынужден был его оставлять врагам своим. Наверное, и дальнейшая его судьба принципиально не изменится - вечная борьба, разрушения и истребление. И это будет происходить, пока не станет абсолютно ясно, что это место не принадлежит - не может принадлежать, такова уж его участь, - никому. А ясно это не станет, скорее всего, никогда. "  

Оффлайн ВыкрестЪ

  • Король Миньета!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7920
  • Страна: il
  • Рейтинг: +331/-761
  • Пол: Мужской
  • Берущий в Рот

Дежи Карту Государства Фылистан.
Для Тебя там места не предусмотренно.
Кроме Израиля прихватили часть территорий Ливана, Сирии, Иордании и Египта
В Свою Ж@пу - не больно!

Большой Форум