Новости из Литвы

[Vassa]

Бывший глава МИД Литвы считает, что в ухудшении отношений с Россией больше виноват Вильнюс

Повилас Гилис критикует национальную прессу за негативное отношение к русскому народу

Российско-литовские отношения находятся в настоящее время в переходном периоде
Непродуманной политикой Литвы по отношению к России назвал действия властей балтийской страны бывший глава МИД (1992-1996), а ныне профессор Экономического факультета Вильнюсского университета Повилас Гилис.

Гилис уже неоднократно выступал в СМИ с резкой критикой освещаемых национальной прессой российско-грузинских отношений, которые должны были вызывать у граждан Литвы отрицательное отношение к РФ, пишет сегодня Агентство SKP News -
специально для «КП» в Северной Европе».

«Практически всюду, где обсуждается Россия, участники бесед подчеркивают негативные исторические моменты и отрицательные качества русского народа вообще. А это приводит к тому, что россияне убеждаются в существующих в Литве настроениях против них», - говорит экс-глава МИД в интервью, данном ранее Delfi.lt.

Как сообщает «БалтИнфо» со ссылкой на выступление Гилиса перед журналистами, российско-литовские отношения находятся в настоящее время в переходном периоде.

«Я думаю, что мы переживаем переходный период. Что мы все время делали? Злили, ни во что не ставили, унижали, объявили российский народ политическим инвалидом. Эта отрицательная риторика характерна даже для нашего национального телевидения, где практически не было положительной информации о России. Так не может быть», - подчеркнул профессор, добавив, что при желании можно найти отрицательную информацию о любом государстве, к примеру, о США.

«Необходимо видеть мир во всех цветах. Россию в том числе. Я уверен, что наш вклад в ухудшение отношения с Россией намного больше, чем вклад России. А сейчас мы пожинаем плоды», - заключил Гилис.

ИСТОЧНИК

[Wind]

А от Вас попахивает тоталитаризмом, очень мне знакомым по СССР.

Обычно меня на русских форумах обзывают "фашистом недобитым" - это я воспринимаю нормально - все тут в прибалтике "фашисты недобитые2 (так кажется почти каждому русскому проживающему в РФ - и чем дальше от границ прибалтики, тем увереннее). "Тоталитаризм" - что-то новое для меня. Правду говоря я не совсем точно понимаю что из себя представляет это понятие - смутно чувствую, но короткого и ясного определения не знаю. Вот недавно прочел очень интересное определение фашизма (пардон, на английском - при моем переводе может пропасть меткость и "вкус"):

Fascism is a religion of the state. It assumes the organic unity of the body politic and longs for a national leader attuned to the will of the people. It is totalitarian in that it views everything as political and holds that any action by the state is justified to achieve the common good. It takes responsibility for all aspects of life, including our health and well-being, and seeks to impose uniformity of thought and action, whether by force or through regulation and social pressure. Everything, including the economy and religion, must be aligned with its objectives. Any rival identity is part of the "problem" and therefore defined as the enemy. Jonah Goldberg, "Liberal Fascism"

Повилас Гилис критикует национальную прессу за негативное отношение к русскому народу

При прочтении названия этой "новости" у меня была мысль "этот мудозвон...", но решил "не ерничать". И так:
Повилас Гилис, который является очень влиятельным политиком, общественным деятелем и вообще "совестью нации" выразил не только своё личное мнение а то, что в умах всего народа (только народ не умеет это выразить). Теперь всё радикально изменится - весь народ будет открыто выражать свою любовь и преданность русскому народу, "правящая элита" поймет ошибочность своих действий, у них проснется совесть и они резко поменяют свою политику.В ближайшее время можно ожидать резкого улучшения отношений между Литвой и Россией, ну, по крайней мере, Литва будет старатся помирится с РОссией. Всё правильно написал? (И никакого "ерничания" - просто попытался сделать выводы из статьи в разделе "новости из ЛИтвы" как человек ничего не знающий о Литве).
Это называется "НОВОСТИ" и источник этих "новостей" самый серьезный. +@>(пардон - не сдержался)
Напомните, пожалуйста, когда Гилис был министром ИД Литвы - до 2000г или после, а то я не помню  - и до и после него этих министров была туева хуча (и у каждого ценное мнение которым надо поделится со всем миром на страницах сми).

[pois]

Обычно меня на русских форумах обзывают "фашистом недобитым" - это я воспринимаю нормально - все тут в прибалтике "фашисты недобитые2 (так кажется почти каждому русскому проживающему в РФ - и чем дальше от границ прибалтики, тем увереннее). "Тоталитаризм" - что-то новое для меня. Правду говоря я не совсем точно понимаю что из себя представляет это понятие - смутно чувствую, но короткого и ясного определения не знаю.

Фашистом - перебор. Это неправильно.
Вот тоталитирист - правильно. Загляните в словарик.
СССР был тоталитарным государством. А вы копируете буквально все его негативные приёмы.
Только относительно другого государства. И за собой не замечаете.

[Wind]

Фашистом - перебор. Это неправильно.
Вот тоталитирист - правильно. Загляните в словарик.
СССР был тоталитарным государством. А вы копируете буквально все его негативные приёмы.
Только относительно другого государства. И за собой не замечаете.

Может и так. Фашист, по россиянским понятиям - это тот, кто служил в рядах Вермахта (СС, Кригсмарине и пр.) или живет в прибалтике (это почти синонимы ). Увы, по определению данному мною чуть выше, фашист - это тот кто верит в государство и готов "ради государственных целей" жертвовать всем и всеми. Сегодня это лучше всего подходит росиянам - то они лоб расшибают в поклонах Путину, то по ночами видят "великую страну" (и хрен с ними с нищими жителями той страны - главное что "Великая" и есть чем гордится - ну фашисты чистокровные ).
Хорошо, буду впредь представлятся "тоталитаристом" - как-никак я родился, учился и даже женился в тоталитарном государстве СССР и имею полное право чувствовать себя плодом воспитания этого государства. 
Вот у вас в Эстонии не так давно был случай с переносом памятника из Тынисмяги на воинское кладбище. Проходило это, если правильно помню, под звон разбитых витрин и тшетных ожиданий революции (некоторыми )Еще по этому случаю "Наши" бесновались у посольства в Москве. Типичный русский (никогда не бывший или со времен "социалистического материализма" не бывавший в прибалтике) на вопрос о признаках "прибалтийского фашизма" почесав репу выдавливает:"у вас памятники сносят". Сегодня я прочел на одном российском сайте интересную мысль по поводу памятников. Она, конечно, давалась россиянам и никто даже не думал применить её к нашим реалиям. Но если же её применить, то забавно получается - практически правдивое обьяснение почему народы всё норовят сносить советские (русские) памятники. Пожалуйста: (пардон за ненормативную лексику, но из песни, так сказать,...)
Снова про памятники
Январь 14th, 2010
Как уже тыщщу раз говорилось, памятники есть мощнейшее средство разметки сознания.
Когда на твою голову натягивают чужой гандон, его края прибивают к твоей башке именно памятниками.
Если ПРАВИЛЬНО подобранных памятников вбито достаточно, чужой гандон начинает ДЕРЖАТЬСЯ на твоей голове, не беспокоя неудачно легшими складками и даже придавая жизни Новое Качество - а через короткое время Чужое прорастает в твоей голове Новыми Жызненными Ориентирами. Именно памятники обставляют этот путь сознания всего народа в Новую Жызнь, напоминая о Правилах и не давая особо рыскать на курсе...
Источник (чтобы не нарушались авторские права ):
http://www.berkem.ru/

[pois]

Не надо меня в сторону уводить.
Про Литву, значит про Литву.
Разобрались с тоталитарностью?
Я правильно определил или нет?
При чём тут памятники?

[Wind]

Цитата
Не надо меня в сторону уводить.
Про Литву, значит про Литву.
Разобрались с тоталитарностью?
Я правильно определил или нет?
При чём тут памятники?

С тоталитарностью разобрался - ну я же согласился и впредь буду представлятся "тоталитаристом" (Это только в разговоре с русскими - они начинают сомневатся "а не еврей ли ты"? тогда я им отвечал: "нет, увы, я фашист недобитый из прибалтики" +@> Теперь даже лучше - "советский тоталитарист, фашист недобитый" +@>)
Вас в сторону уводить я не собираюсь - я вообще не чувствую долга вас информировать о Литве, просто потому что:
1. Лень ("в лом")
2. бесполезно - вы наших реалий и "говорящих голов" не знаете, а милую русскому сердцу инфу о "гибели буржуазно националистического государства" и  "о горьком сожалении литовского народа о бывшей жизни в дружной семье народов СССР" (ммм, "тоталитарном государстве"? )  вам будет предоставлять Васса - у нее для этого даже есть подходящие источники - русскоязычные инет издания +@>
Памятники тут вообще ни при чем - я просто заговорил с вами как с нормальным человеком. Но, оказывается что человек, утомленный тоталитаризмом, никак не приемлет мысли, которые хоть немножко выходят за рамки его стереотипов. Пардон, ошибся  - больше такое не повторится.

[pois]

Винд.
Я не хочу тут перебирать ЛИЧНОСТИ оппонентов. И мне "личнобезразлично" кто такой Винд.
Я хочу иметь достоверную информацию и сам выбирать её источник
Дайте мне другую.
Разбирать же личности по принципу:"Скажи мне кто я, а я скажу кто ты!" я не желаю.

[Vassa]

Президент Литвы приглашает президента России Дмитрий Медведев имеет возможность присутствовать на торжествах по случаю 20-летия независимости Литвы, если сочтет это нужным и должным



Как сообщалось ранее, президент решила пригласить на юбилей независимости в Литву глав государств Евросоюза и стран, не входящих в состав ЕС.

На вопрос о том, демонстрирует ли это решение новый поворот во внешней политике, Д.Грибаускайте ответила, что хочет знать мнение соседей. "Я хочу знать, важна ли Литва для наших соседей, важно ли нашим соседям 20-летие независимости Литвы", - так аргументировала свое решение президент.

Кстати, бывший председатель Верховного Совета - Восстановительного сейма, ныне европарламентарий Витаутас Ландсбергис назвал это решение очень хорошим и правильным.

"Почему же не пригласить руководителя такого важного соседа на очень важный для нас праздник? Представьте, если бы были приглашены президенты прочих стран, за исключением России. Как бы это выглядело?", - заявил в среду журналистам Ландсбергис, комментируя решение Д.Грибаускайте пригласить на торжества по случаю независимость Д.Медведева. И напомнил, что руководители Литвы не раз бывали в Москве с визитами, между тем, глава Российского государства ни разу не посещал Литву.

Однако политические эксперты сомневаются в том, что Дмитрий Медведев воспользуется приглашением и станет первым президентом России, прибывшим с визитом в Литву после восстановления ее независимости.

Политолог Гядиминас Виткус сказал BNS в среду, что сомневается в том, что Медведев решит прибыть в Вильнюс, поскольку Россия "никогда не демонстрировала Литве большого уважения".

"И сейчас, вдруг ни с того, ни с сего, она, направляя президента, должна изменить свою позицию. Мне кажется, что Россия не уважает ни нашу независимость, ни наше государство и поддерживает минимальные дипломатические отношения, но эти отношения никогда не были теплыми и дружественными", - жестко сказал эксперт.

"Я бы очень удивился, если бы Д. Медведев приехал", - подытожил он.

Считается, что приглашение, скорее всего, получит и президент Беларуси Александр Лукашенко, которого в Литве некоторые политики склонны называть последним диктатором Европы. Считается, что в отношениях с Литвой напряженность возникает в связи с решением Беларуси не выдавать Литве подозреваемого по делу о событиях 13-ого января 1991 года у Вильнюсской телебашни, генерала Владимира Усхопчика.

Что касается того же В.Ландсбергиса, то к приглашению президента Беларуси на торжества в Вильнюс он относится с большей осторожностью. "У руководителя Беларуси еще есть некоторое время, чтоб ответить на поставленные вопросы", - говорит он.

Как известно, 11 марта этого года Литва отметит 20-летие восстановления независимости страны. 11 марта 1990 года Верховный совет - Восстановительный сейм провозгласил Акт о восстановлении независимости Литвы.

ИСТОЧНИК

[Vassa]

Двусторонний договор не позволяет Беларуси выдать подозреваемого в деле о событиях 13 января 1991 года генерала Владимира Усхопчика, поэтому выход следует искать в продолжении политического диалога, считает президент Литвы Даля Грибаускайте.

По ее словам, в подготовленном литовской прокуратурой заключении говорится, что "У Литвы нет правового основания требовать на основании действующего двустороннего договора экстрадиции сударьа Усхопчика как гражданина Белоруссии", однако об этом открыто не говорят. "Если договор не предусматривает такую возможность, то что делала прокуратура 20 лет - имитировала работу, что она рассылает просьбы, зная, что гражданин по этому договору выдан не будет?" - сказала Д.Грибаускайте вчера в интервью Литовскому радио и ТВ.

"Если судить по условиям договора, справкам из самой прокуратуры, я думаю, на основании сотрудничества с обеими прокуратурами и на основании договора экстрадиция невозможна. Нужно искать другие способы, возможно, через политический диалог. Такой диалог я и продолжаю", - сказала она в интервью. И подчеркнула, что намерена продолжать политический диалог с Минском так долго, как это возможно, но ничего обещать не может. «Если за 20 лет это было невозможно сделать, то у меня нет гарантий, что я смогу это сделать", - сказала Д.Грибаускайте.

Напомним, что Генпрокуратура Беларуси в своем ответе Генпрокуратуре Литвы заявила, что не может выдать подозреваемых – Владимира Усхопчика и Станиславу Юонене. Отмечается, что белорусские прокуроры расценивают деятельность Усхопчика и Юонене "по законам существовавшего тогда государства, т.е. СССР, и расценивает их как стремление защитить конституционный строй и территориальную целостность этого государства, и по этой причине не может оказать правовую помощь".

Кроме того, ссылаясь на договор о правовой помощи между Литовской Республикой и Республикой Беларусь, должностные лица Беларуси подчеркнули, что выдача граждан их стран иностранному государству или осуществление процессуальных действий с ними на территории другой страны невозможны.
ИСТОЧНИК

[pois]

Как сообщалось ранее, президент решила пригласить на юбилей независимости в Литву глав государств Евросоюза и стран, не входящих в состав ЕС.

Помнится, что приглашал однажды Путин на праздник.
Но не помню, ваши приезжали?

[Vassa]

Но не помню, ваши приезжали?

Нет, как и ваши, только Президент Латвии.

[pois]

Нет, как и ваши, только Президент Латвии.

Гы гы.
Теперь можно узнать: важна ли Литва...
Когда Россия Литве не важна.

[Vassa]

Теперь можно узнать: важна ли Литва... Когда Россия Литве не важна.

Ландсбергис: "Так, может, нам застрелиться, чтобы Россия была удовлетворена?"

Между тем первый глава независимой Литвы, руководитель Политического комитета "Союза Отчизны - Христианские демократы Литвы", европарламентарий Витаутас Ландсбергис отрицает русофобский характер внешней политики Литвы на протяжении ее независимости. Об этом он заявил накануне отмечания событий 13 января, отвечая на вопросы в прямой видеоконференции портала Alfa.lt.

Ландсбергис не согласен, что Литва "раздражает" Россию. "Если мы хотим жить, то что - мы раздражаем Россию? Так, может, нам застрелиться, чтобы Россия была удовлетворена?", не скрывал эмоций политик. "Люди говорят ерунду, что мы против России или что Россия против нас. Вот та хорошая, сердечная Россия - она была с нами. Имперская Россия, понятно, нет, здесь была наша проблема. Но она - проблема для многих народов, даже для окружающих ее народов это проблема, так можно ли говорить, что они все раздражают Россию, раздражают российские власти?".

По словам Ландсбергиса, Литва ждала и ждет демократизации России: "Мы хотели бы верить в это. Когда-то верили больше и думали, что это произойдет быстрее, однако с приходом Владимира Путина и тем, что произошло в процессе выращивания других настроений у российского общества - имперских, агрессивных, великодержавных - превращение России в демократию переносится в более далекое будущее".

Однако, с другой стороны, Ландсбергис во время видеоконференции на сайте Alfa.lt повторил свои мысли в поддержку решения Дали Грибаускайте пригласить в Вильнюс президента России Дмитрия Медведева. Более того, он понял бы даже и поездку Грибаускайте на празднование 65-летия Победы в Москве в этом году. Правда, при условии, если Москва изменит концепцию празднования: "Были времена, когда конец войны они представляли как победу одного лишь Советского Союза и как освободительную миссию в Европе. Это, понятно, была фальсификация. Может, теперь Россия несколько откорректирует и не будет развивать этот освободительной мифологии. Это мы еще увидим". Напомним, что тогдашний президент Литвы Валдас Адамкус отверг в 2005 году приглашение Владимира Путина принять участие в праздновании Дня Победы в Москве.

http://www.kurier.lt/?r=100000&n=7577

[pois]

Ландсбергис: "Так, может, нам застрелиться, чтобы Россия была удовлетворена?"

От России требуют изменений.... +@> Ну ну.
Да хоть застрелись. Поздно уже. Столько всего наворочали.
Наши тоже. "Северный поток" тормозили... а не вышло. Могли бы деньги получать итд, а всё ушло финнам.
Может их финны... так надоумили?

[Vassa]

Может их финны... так надоумили?

Они молодцы! Никаких там компенсаций за Карелию и т.д. не требуют и получают преференции уже столько лет.  

[pois]

Они молодцы! Никаких там компенсаций за Карелию и т.д. не требуют и получают преференции уже столько лет.  

Так они же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ, а не якобы.
Финны гнут СВОЮ политику, а не проамериканскую. 

[вова2]

А денюжку с России за январь 91г. всерьез собираются получить?
Неужто так все плохо, что побираться стали?

[вова2]

Хотя чего там: ведущая страна ЕС и НАТО Латвия послала Гаити денежную гуманитарную помощь в размере 15т(!)евро.
Гаити вернуло назад - мол вам нужнее! +@>

[Vassa]

А денюжку с России за январь 91г. всерьез собираются получить?
Неужто так все плохо, что побираться стали?

Дело принципа и пиара!

[вова2]

Дело принципа и пиара!

Да, помню они очень упертые были, типа хохлов.