О том, как палестинцы «прикрываются» своими детьми

[altair]

Ну давай .Кто начинает?

Бойся своих желаний, могут исполнится. Это тебе не палеских пацанов с камнями танками давить. А вот бомбоубежище бомбить, уничтожать, за каким хреном!, инфракструктуру, вы большие мастера.

А чего мне бояться?Русских ассов в воздухе?Из ассов одни "стрижи" остались.Остальные если дай бог сами взлетят и сядут уже счастье.Сухопутным еще как то добраться до Израиля надо.Атомной бомбой?Тоже не получится ,ответа испугаетесь.Единственное ,чем пугать осталось это арабом еще вампиров подкинете .Это да серьезно.

Во во! мы тоже поумнели немного, зачем нам самим гробиться? Альтаир крылатые ракеты и оперативно - тактические и без ядерных головок хорошо летают, напродаем бедуинам , научим пулять и будем это шоу по CNN смотреть, в мягких тапочках с бокалом вина , сигаретой и в глубоком кресле.
А то что шоу будет обеспечено - это факт. Ведь старые амеровские Пэтриоты могут только Скады сбивать.

Товарищ рыцарь с открытым забралом.У Ирана уже есть ракеты достигающие Израиля .Но он их по причине желания помучиться на этом свете подольше не пускает.Так что в тапочках и с бокалом придется посмотреть по телевизору очередной вечер юмора или кривое зеркало.

[Прижалов]

Исраэль Шамир
Ода Фаррису Оде
или
Возвращение Рыцаря

[Эта статья была написана летом 2001 года, как попытка показать палестинское Сопротивление в новом свете и вместо жалости вызвать восхищение.]

Никому не разрешается въезжать в Сектор Газа или выезжать из него. Он окружен колючей проволокой, ворота заперты, и даже если у вас есть все необходимые документы, вы не сможете посетить крупнейшую в мире тюрьму строгого режима, в которой живут более миллиона палестинцев. Некогда легендарная израильская армия превратилась в простую тюремную стражу. Тактика Армии Обороны Израиля была сформулирована еще в тридцатые годы: «Не нужно убивать миллион: убивайте лучших, а остальные сами не будут высовываться». Впервые этот метод применили британцы, при помощи еврейских союзников, во время подавления палестинского восстания 1936 года. С тех пор были истреблены тысячи лучших сынов и дочерей этой земли, потенциальная элита палестинского народа. И сегодня израильская армия снова использует тот же генеральный план по «усмирению строптивых туземцев» путем планомерного отстрела потенциальных мятежников.
Их работа проста: сильнейшая армия на Ближнем Востоке, крупная ядерная держава, они имеют в своем распоряжении любое оружие мира, в то время как у содержащихся под стражей палестинцев есть только камни и считанные «Калашниковы». Недавно израильтяне перехватили груженый оружием катер, направлявшийся в Сектор Газа. Армия хвасталась этим, как крупной победой, однако выразила «беспокойство». У них были причины для беспокойства. С 1973 года израильской армии редко приходилось беспокоиться по поводу ответного огня. Еврейские солдаты успели привыкнуть к непыльной работе. Они предпочитают стрелять в безоружных детей.
Газа — это фантастика, ставшая реальностью: происходящее там напоминает сюжет второсортного фильма вроде «Планеты-тюрьмы»; однако за забором из колючей проволоки скрыта тайна: несломленная воля палестинского народа. И пусть сюжет второсортный — его герои, мужчины и женщины, являют характеры высшей пробы.
Эту тайну донес до нас посланец палестинского народа, тринадцатилетний Фаррис Оде. Это был юный палестинский Давид — на бессмертном снимке Лорана Ребура, фотографа Associated Press, мы видим его сражающимся с еврейским Голиафом на окраине Газы. Бесстрашный Фаррис бросал камни в бронированного монстра с грацией святого Георгия, одного из самых почитаемых  палестинских святых. Он сражался с врагом с беспечностью деревенского мальчишки, отгоняющего злую собаку. Снимок был сделан 29-го октября, а через несколько дней, 8-го ноября, мальчик был хладнокровно убит еврейским снайпером.
От него остался образ героя, плакат, который можно поставить в один ряд со знаменитым плакатом-портретом Че Гевары; имя, которое можно произнести на одном дыхании с именем Гавроша, отважного маленького повстанца с баррикад Парижа из романа Виктора Гюго «Отверженные», ставшего символом непокоренного и несгибаемого человеческого духа. Он как будто был прислан сюда из другого времени — времени, когда героизм еще не превратился в грязное слово, когда люди шли на войну, готовые сражаться и умирать ради благородного дела. Его имя и фамилия очень символичны: Фаррис означает «рыцарь», а Оде — «возвращение». Его образ воистину напоминает о возвращении славных рыцарей былых времен. Этот дух совершенно чужд дешевому коммерческому гедонизму, доминирующей идеологии наших дней, активно насаждаемой американской массовой культурой. Наследие Фарриса — знак провала израильского генерального плана. Юный мятежник был рожден в израильской оккупации и умер, бросая вызов солдатам Армии Обороны Израиля.

Будь я на месте наводчика этого танка ,этот метатель камней в этот же день стал бы героем мужественного палестинского народа,не дожидаясь пули снайпера.

Лучше посмотрите, как расположена тень от камнеметателя, и от танка. Не странно? Давно разоблаченная паловская фальшивка. Наряду с "невинно убиенным подростком", заснятым в момент убийства паловским оператором. Из за спины которого стреляли в пацана. Между прочим экспертизу проводили французы, которые особой симпатией к Израилю не отличаются. Если интересно, наберите в поисковике Мохаммед Дурра. Так сазать символ "страдающего палестинского народа"! Замочили ребенка перед телекамерой, сволочи! И все ради "мирового общественного мнения"! Не зря Голда Меир говорила, что мир на ближнем востоке наступит тогда, когда арабы научатся любить своих детей больше, ем ненавидеть евреев.

[Остап]

 

 Американцы воевали с вьетконгом.Русские с моджахедами.А без поддержки с большой земли партизаны могли только полицая повесить.

   Вьетконг - это кто? Это весь народ Ветнама был. А моджахеды? Уж про Афганистан то не рассказывайте, весь народ воевал с русскими. И сейчас, затронь американцы святая святых главный промысел афганцев - наркоту- весь народ встанет против американцев. И про партизан, что могли только повесить полицая - не надо.

Я разве говорил про Польшу или Йемен .В палестине живет сброд.50 лет помощь от мирового сообщества получают ,никак из говна вылезти не хотят .Все разворовывается.Читай отчеты о использовании гуманитарной помоши.

  А я говорю о сброде, именуемый еврейский народ. Который до сих пор живет только своими общинами в едином государстве. И где тихо, где напоказ ненавидит друг друга. А отчеты о использовании гуманитарной помощи в Палестине составляют в СМИ Израиля.

 

Ращгильдяйство есть ,но не критическое.

 Ну еще и не вечер.

Авиация сделала 15000 боевых вылетов .

Это количество. А как с качеством? Ведь до последнего , несмотря на то что, "Авиация сделала 15000 боевых вылетов ", ракеты с той стороны летели (и даже имелась тенденция к усилению) и на земле Ливана убивали солдат Израиля.

Если бы целенаправленно уничтожалось бы мирное население ,кто бы в живых в Ливане остался?Уж один самолет человек 100 гражданских убил бы .Минимум 3 тонны бомб .Вот и считай ,хотели разрушить Ливан или нет.

Почитайте даже израильские СМИ, посмотрите ТВ Израиля. Там рассказывают и артиллеристы, танкисты и летчики как пуляли в "молоко", лишь бы отбомбиться. И для чего разрушали мосты, дороги? Что по ним проезжали танки или ракетные установки "Хизболлы"?  А для чего бомбили аэропорт? Для позерства, ведь горело действительно красиво.

[Остап]

Лучше посмотрите, как расположена тень от камнеметателя, и от танка. Не странно?

    Долго смотрел. Даже в лупу. Ни хрена не увидел. Вы то как и чего заметили? Или с чужих голосов поете? Знаете Прижалов, я Вам могу и снимков, и видеоматериала такого подкинуть, что кровь стынет в жилах. Оттого, какими фашистами бывают израильские солдаты. А насчет фальши в среде журналистов, освещающих наш конфликт-  Международный Союз журналистов давно собирается исключить Израиль за его бездокательные лживые инсинуации в адрес работы журналистов на Ближнем Востоке. Любого журналиста трудно заподозрить в объективности, но Израиль уже просто в наглую открещивается (сначала) от любого своего злодеяния, а вот уж потом, с кислой миной, признается. Приговаривая, ну мол мы не хотели, но так получилось.

[Прижалов]

Лучше посмотрите, как расположена тень от камнеметателя, и от танка. Не странно?

    Долго смотрел. Даже в лупу. Ни хрена не увидел. Вы то как и чего заметили? Или с чужих голосов поете? Знаете Прижалов, я Вам могу и снимков, и видеоматериала такого подкинуть, что кровь стынет в жилах. Оттого, какими фашистами бывают израильские солдаты. А насчет фальши в среде журналистов, освещающих наш конфликт-  Международный Союз журналистов давно собирается исключить Израиль за его бездокательные лживые инсинуации в адрес работы журналистов на Ближнем Востоке. Любого журналиста трудно заподозрить в объективности, но Израиль уже просто в наглую открещивается (сначала) от любого своего злодеяния, а вот уж потом, с кислой миной, признается. Приговаривая, ну мол мы не хотели, но так получилось.

Тогда наденьте очки посильнее. Тень от танка вправо а от пацана вниз. Какими фашистами бывают солдаты ЦАХАЛа? Всякие бывают. А дать вам ссылки на то, какими фашистами бывают российские солдаты? Насчет доказательств лживости инсинуаций, это у союза вышеуказнного проблема. Иначе давно бы уже исключили. А вот паловских сотрудников западных СМИ не раз хватали за руку при откровенной лжи и подтасовках. К вашему сведению, большинство сотрудников западных агенств в Газе и на Западом берегу - палесы. И врут не стесняясь. И инсценируют, как в случае с Мохоммедом Дуррой и при взрыве на пляже в Газе, когда на ХАМАСовской мине подорвалась семья, а свалить пвтались на израильский артиллерийский снаряд. Много таких фактов. И перевозка боевиков на амбулансах ООН. Хотите видеороли? Агенства Рейтер. Насчет злодеяний, так поменьше читайте палестининфо. Я вам могу очень много примеров злодеяний привести. Отнюдь не израильских. Например, как линчевали двух наших резервистов в проицейском участке в Рамалле. И фотографии араба, который демонстрирует толпе окровавленные руки. Кстати, всех участников уже выловили и посадили очень надолго. Мы воюем с террористами, которые прячутся за спины своих женщин и детей. Которые в детских садах учат детей становиться самоубийцами. Против нас самая полая в мире общность людей. Мусульманские фанатики.

[Остап]

Тогда наденьте очки посильнее. Тень от танка вправо а от пацана вниз.

    Интересно, кто еще видит эти тени?

Какими фашистами бывают солдаты ЦАХАЛа? Всякие бывают. А дать вам ссылки на то, какими фашистами бывают российские солдаты?

      Ну мы же говорим о "белом и пушистом" солдате ЦАХАЛа.

Насчет доказательств лживости инсинуаций, это у союза вышеуказнного проблема. Иначе давно бы уже исключили.

      Еще не вечер.

А вот паловских сотрудников западных СМИ не раз хватали за руку при откровенной лжи и подтасовках. К вашему сведению, большинство сотрудников западных агенств в Газе и на Западом берегу - палесы.

К Вашему сведению Прижалов, я живу в Израиле. Состою в организации "Шалом Ахшав" и в отличие от  Вас бываю и в Газе, и в Иудеи и Самарии, и на блок-постах. И заявляю Вам - Вы лжете. Все аккредитованные журналисты из многих информационных агенств - именно те, за кого себя выдают.
   
 

И врут не стесняясь. И инсценируют, как в случае с Мохоммедом Дуррой и при взрыве на пляже в Газе, когда на ХАМАСовской мине подорвалась семья, а свалить пвтались на израильский артиллерийский снаряд.

   Я уже писал об этом. Наши люди из "Шалом Ахшав" были первыми на пляже, когда произошел этот случай. Начали помогать людям, приехали на трех джипах израильские солдаты (и ведь совершенно не "боялись" палестинских мин. Были уверены, что там никогда не было мин) и забрали все тела. Потом на пляже было много народа, даже приехали какие то высшие чины из армии. Смело ходили по пляжу, не боялись никаких мин. И потом, армия сначала признала, что осколки принадлежат снаряду, который состоит на вооружении ЦАХАЛа. И который запустили с корабля и не знали куда же он полетел. А вот когда создали комиссию по расследованию ошибки армии, то комиссия этой же армии не нашла никакого подтверждения этому. Ну еще бы. Кто бы подумал иначе. Хотите ссылок на мои утверждения?

Много таких фактов. И перевозка боевиков на амбулансах ООН. Хотите видеороли? Агенства Рейтер.

Ага, я помню эти случаи. И когда машины ООН перевозили ракеты "кассамы", также были ролики снятые ночью. Оказалось, что это были носилки. И пресс-центр армии потом признался, да, мы ошиблись. Также как и в случае с машинами "Скорой помощи", там перевозились раненные. От израильских пуль. Вы просто оболваннены русскоязычными израильскими СМИ. Читайте лучше на иврите, там больше пишут правды. Или смотрите 10 канал.

 

Я вам могу очень много примеров злодеяний привести. Отнюдь не израильских. Например, как линчевали двух наших резервистов в проицейском участке в Рамалле. И фотографии араба, который демонстрирует толпе окровавленные руки. Кстати, всех участников уже выловили и посадили очень надолго.

 Хотите я Вам приведу кучу фактов (постараюсь найти и на русском) о том, как забивали насмерть невинных палестинцев? А кадры полугодовой давности, обошедшие весь мир, когда поселенцы забивали камнями молодого араба? А что Вы знаете о деле "маршрут № 300". А убийства на территориях гражданских лиц? Вы одурманенны лживой пропагандой, которую черпаете только из газет.

 

Мы воюем с террористами, которые прячутся за спины своих женщин и детей. Которые в детских садах учат детей становиться самоубийцами. Против нас самая полая в мире общность людей. Мусульманские фанатики.

Это даже комментировать не охота. Набор штампов и догм. Лозунги человека совершенно не знакомого с реалиями дел на территориях.

[Остап]

  3 Ращгильдяйство есть ,но не критическое.Авиация сделала 15000 боевых вылетов .Если бы целенаправленно уничтожалось бы мирное население ,кто бы в живых в Ливане остался?Уж один самолет человек 100 гражданских убил бы .Минимум 3 тонны бомб .Вот и считай ,хотели разрушить Ливан или нет.Что от Грозного осталось ,хотя не было на него сброшено столько бомб.

  Вот Вам еще пример самой "умной и способной армии":

"В результате проведения внутреннего расследования израильские военные установили, что пост наблюдателей ООН в Ливане был подвергнут бомбардировке из-за неправильной карты, нарисованной от руки. Тогда, 25 июля, в результате ракетно-бомбового удара израильской авиации на юге Ливана погибли четыре наблюдателя ООН. "
http://redirect.subscribe.ru/press.lenta,1138/20060915081922/8911=8839=t2=4979/m3067160/-/lenta.ru/news/2006/09/15/error/
     Все как и рассказывают сейчас солдаты, приходит командир (какой нибудь Хаим) рисует на бумаге значки и говорить "Долбите сюда...  нет , не сюда... во-во сюда. Или сюда. Ладно пока долбите сюда, потом посмотрим.

[altair]

  3 Ращгильдяйство есть ,но не критическое.Авиация сделала 15000 боевых вылетов .Если бы целенаправленно уничтожалось бы мирное население ,кто бы в живых в Ливане остался?Уж один самолет человек 100 гражданских убил бы .Минимум 3 тонны бомб .Вот и считай ,хотели разрушить Ливан или нет.Что от Грозного осталось ,хотя не было на него сброшено столько бомб.

  Вот Вам еще пример самой "умной и способной армии":

"В результате проведения внутреннего расследования израильские военные установили, что пост наблюдателей ООН в Ливане был подвергнут бомбардировке из-за неправильной карты, нарисованной от руки. Тогда, 25 июля, в результате ракетно-бомбового удара израильской авиации на юге Ливана погибли четыре наблюдателя ООН. "
http://redirect.subscribe.ru/press.lenta,1138/20060915081922/8911=8839=t2=4979/m3067160/-/lenta.ru/news/2006/09/15/error/
     Все как и рассказывают сейчас солдаты, приходит командир (какой нибудь Хаим) рисует на бумаге значки и говорить "Долбите сюда...  нет , не сюда... во-во сюда. Или сюда. Ладно пока долбите сюда, потом посмотрим.

Не понятно одно ,что Вы пытаетесь доказать?Что не будь у Израиля  армии ,сейчас был бы мир на этой земле?Войн за выживание не бывает академически правильными и убийства только выверено правильными с точки зрения целесообразности.Арабы наши враги .Они себя сами ими назначили.И будь мы самыми сильными в мире ,мы бы все равно не пристреливали бы оружие путем стрельбы по мирным жителям.Убивают арабов только когда это необходимо.Наше общество расколото .Одни за другие против и это нормально .Почему у них общество однородно ?Неужели все чувствуют правоту своего руководства.Почему как кто из них решит заработать на предательстве не подвергается суду ,а подвергается казни прямо на глазах прохожих.И не приходило в голову ,что если бы Насралла не развязал войну и Ливан стоял бы целенький и пост ООН был бы нетронут.На нас пошли войной поэтому мы разрушаем мосты ,забрасываем кассетными бомбами.Не нравится? Не начинайте .

[Nerd]

  3 Ращгильдяйство есть ,но не критическое.Авиация сделала 15000 боевых вылетов .Если бы целенаправленно уничтожалось бы мирное население ,кто бы в живых в Ливане остался?Уж один самолет человек 100 гражданских убил бы .Минимум 3 тонны бомб .Вот и считай ,хотели разрушить Ливан или нет.Что от Грозного осталось ,хотя не было на него сброшено столько бомб.

  Вот Вам еще пример самой "умной и способной армии":

"В результате проведения внутреннего расследования израильские военные установили, что пост наблюдателей ООН в Ливане был подвергнут бомбардировке из-за неправильной карты, нарисованной от руки. Тогда, 25 июля, в результате ракетно-бомбового удара израильской авиации на юге Ливана погибли четыре наблюдателя ООН. "
http://redirect.subscribe.ru/press.lenta,1138/20060915081922/8911=8839=t2=4979/m3067160/-/lenta.ru/news/2006/09/15/error/
     Все как и рассказывают сейчас солдаты, приходит командир (какой нибудь Хаим) рисует на бумаге значки и говорить "Долбите сюда...  нет , не сюда... во-во сюда. Или сюда. Ладно пока долбите сюда, потом посмотрим.

.Арабы наши враги .Они себя сами ими назначили.

28 октября 1958 года член кнессета Менахем Бегин, заявил, обращаясь к представителям израильской армии: "Вы, израэлиты, не должны быть сердобольными, когда убиваете своего врага. Вы не должны сочувствовать ему до тех пор, пока мы не уничтожим так называемую арабскую культуру, на развалинах которой мы построим свою собственную цивилизацию".Пример такой истории уже не столь по времени от нас отдалённый: «Беспощадные убийцы из еврейских шаек "Банда Звезды" и "Иргун Цвай Леуми" 9 апреля 1948 года совершили налет на небольшую арабскую деревушку Дейр-Ясин. Невооруженных людей стреляли, кололи штыками, вспаривали им ножами животы и гортани. Террористы забили прикладами 52 ребенка на глазах у их матерей, вспороли животы 25 беременным женщинам и разделались с зародышами. Только нескольким взрослым мужчинам удалось убежать. Однако тяжкая участь постигла всех престарелых, женщин и детей. Как во Второзаконии и наказано: "Не оставляй в живых ничего что дышит, но предай их заклятию". Все население Дейр-Ясина, 254 человека, были перебиты -- вплоть до годовалых детей в люльках. А трупы сброшены в колодцы».

«И ты пожрешь все народы, которых Господь, Бог твой предаст тебе: глаз твой не будет иметь к ним жалости... Бог твой предаст их тебе, и истребит их мощным разрушением, пока не будут они истреблены... Не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их... Всякое место, куда ступит нога твоя, будет твоим...А из городов сих народов, которые Господь, Бог твой даст тебе в наследие, не оставь в живых ничего, что дышит... Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим...» (талмуд, Второзаконие)

[Nerd]

"28 октября 1958 года член кнессета Менахем Бегин, заявил, обращаясь к представителям израильской армии: "Вы, израэлиты, не должны быть сердобольными, когда убиваете своего врага. Вы не должны сочувствовать ему до тех пор, пока мы не уничтожим так называемую арабскую культуру, на развалинах которой мы построим свою собственную цивилизацию"."

НЕ ВЕРЮ. Отдельно взятый солдат может все в любой армии. Любая армия может откреститься от его поступка предав суду и наказав.
Политик после 1945 года не может позволить себе официальных людоедских высказываний на публике.

Ваше дело, верить или не верить.
Кто был командиром отряда вырезавших всех жителей арабской деревни Дейр-Ясин? :-\

[Мойша]

"28 октября 1958 года член кнессета Менахем Бегин, заявил, обращаясь к представителям израильской армии: "Вы, израэлиты, не должны быть сердобольными, когда убиваете своего врага. Вы не должны сочувствовать ему до тех пор, пока мы не уничтожим так называемую арабскую культуру, на развалинах которой мы построим свою собственную цивилизацию"."

НЕ ВЕРЮ. Отдельно взятый солдат может все в любой армии. Любая армия может откреститься от его поступка предав суду и наказав.
Политик после 1945 года не может позволить себе официальных людоедских высказываний на публике.

Ваше дело, верить или не верить.
Кто был командиром отряда вырезавших всех жителей арабской деревни Дейр-Ясин? :-\

В вашей постановке вопроса это без разницы. Размазывать сопли любой может. Я указал значимые факторы вы их не проиллюстрировали.

эдя, просто Nerd посчитал, что вы этот широкоизвестный факт знаете - командовал отрядом Иргуна М.Бегин. Так что наберите в поисковике Дейр-Ясин и почитайте, что творил (а не говорил!) после 1945 года будущий премьер-министр.

[altair]

"28 октября 1958 года член кнессета Менахем Бегин, заявил, обращаясь к представителям израильской армии: "Вы, израэлиты, не должны быть сердобольными, когда убиваете своего врага. Вы не должны сочувствовать ему до тех пор, пока мы не уничтожим так называемую арабскую культуру, на развалинах которой мы построим свою собственную цивилизацию"."

НЕ ВЕРЮ. Отдельно взятый солдат может все в любой армии. Любая армия может откреститься от его поступка предав суду и наказав.
Политик после 1945 года не может позволить себе официальных людоедских высказываний на публике.

Ваше дело, верить или не верить.
Кто был командиром отряда вырезавших всех жителей арабской деревни Дейр-Ясин? :-\

В вашей постановке вопроса это без разницы. Размазывать сопли любой может. Я указал значимые факторы вы их не проиллюстрировали.

эдя, просто Nerd посчитал, что вы этот широкоизвестный факт знаете - командовал отрядом Иргуна М.Бегин. Так что наберите в поисковике Дейр-Ясин и почитайте, что творил (а не говорил!) после 1945 года будущий премьер-министр.

Дейр Ясин это акция возмездия.Обычнуй бой в городе с обычной тактикой .Перед входом в дом в нем уничтожается все живое .Кто там в бою будет сортировать противника.Точно так же ведут бой в городе все вооруженные силы всех стран.А что много народу поубивали ,так эффективней акция и нечего лицемерить .Враг деморализован ,значит цель достигнута.

[Остап]

     Не понятно одно ,что Вы пытаетесь доказать?Что не будь у Израиля  армии ,сейчас был бы мир на этой земле?Войн за выживание не бывает академически правильными и убийства только выверено правильными с точки зрения целесообразности.

   Я пытаюсь доказать, что армия Израиля выступает в регионе как армия агрессора и нарушителя всевозможных договоренностей. И не выполняет свойственных названию армии функций - обороны.

Арабы наши враги .Они себя сами ими назначили.И будь мы самыми сильными в мире ,мы бы все равно не пристреливали бы оружие путем стрельбы по мирным жителям.Убивают арабов только когда это необходимо.

Ой, да оставьте лукавить. Налицо территоральный конфликт. Просто он уже разросся до таких масштабов, что некоторым евреям приятно говорить "Мы на переднем крае борьбы цивилизаций..."  "Мы противостоим исламизации мира..." - хотя никто в мире Израилю таких полномочий не давал.

Наше общество расколото .Одни за другие против и это нормально .

   Нормально? Десятки общин в государстве, которые ненавидят друг друга. Каждый депутат от этих общин даже и не думает о государстве, он лоббирует общинные интересы. Это нормально? Это нормально, когда веселуха под названием "выборы" проходит каждые полтора года? И это не потому, что правительства хреновые, это потому что общество такое. И неоткуда взяться нормальному правительству, покуда общество не станет нормальным. Хотите пари, что в ближайшие 10 лет Израиль будет все больше и больше скатываться в пропасть политической анархии? Вот спроси Вас сейчас, кого бы вы хотели видеть на посту премьер-министра - ведь не назовете никаких новых и ярких имен. Начнете опять мусолить: Нетаньягу, Либерман, Барак...   Все те, кто уже попал в обойму и ранее ничем не отметился.

Почему у них общество однородно ?Неужели все чувствуют правоту своего руководства.Почему как кто из них решит заработать на предательстве не подвергается суду ,а подвергается казни прямо на глазах прохожих. 

 
 Слушайте, остьавьте их в покое. У вас, в стране, такой балаган творится, а вы все норовите разобраться с соседями.

И не приходило в голову ,что если бы Насралла не развязал войну и Ливан стоял бы целенький и пост ООН был бы нетронут.На нас пошли войной поэтому мы разрушаем мосты ,забрасываем кассетными бомбами.Не нравится? Не начинайте .

Знаете, это была провокация и Израиль отреагировал как обыкновенное быдло. Это как бы Вас кто то из недоумков ударил, Вы бы и его забили насмерть, и стали бегать уничтожать всех тех, кто его родственник и кто его знает. Сила есть - ума не надо. Это про такую ситуацию. Вы может не знаете, но и на границе Америки с Мексикой убивают рейнджеров. Но я не слышал, чтобы Америка разбомбила пол-Мексики. Все делается гораздо цивилизованее - включаются в работу силы МИДа, во все мировые международные институты идут требования, организовываются всяческие лобби. Но это не для Израиля, у нас везде, в любых министерствах сидят солдафоны. И чуть что, без разговоров -  сразу в дыню.

[altair]

     Не понятно одно ,что Вы пытаетесь доказать?Что не будь у Израиля  армии ,сейчас был бы мир на этой земле?Войн за выживание не бывает академически правильными и убийства только выверено правильными с точки зрения целесообразности.

  1  Я пытаюсь доказать, что армия Израиля выступает в регионе как армия агрессора и нарушителя всевозможных договоренностей. И не выполняет свойственных названию армии функций - обороны.

Арабы наши враги .Они себя сами ими назначили.И будь мы самыми сильными в мире ,мы бы все равно не пристреливали бы оружие путем стрельбы по мирным жителям.Убивают арабов только когда это необходимо.

2 Ой, да оставьте лукавить. Налицо территоральный конфликт. Просто он уже разросся до таких масштабов, что некоторым евреям приятно говорить "Мы на переднем крае борьбы цивилизаций..."  "Мы противостоим исламизации мира..." - хотя никто в мире Израилю таких полномочий не давал.

Наше общество расколото .Одни за другие против и это нормально .

 3   Нормально? Десятки общин в государстве, которые ненавидят друг друга. Каждый депутат от этих общин даже и не думает о государстве, он лоббирует общинные интересы. Это нормально? Это нормально, когда веселуха под названием "выборы" проходит каждые полтора года? И это не потому, что правительства хреновые, это потому что общество такое. И неоткуда взяться нормальному правительству, покуда общество не станет нормальным. Хотите пари, что в ближайшие 10 лет Израиль будет все больше и больше скатываться в пропасть политической анархии? Вот спроси Вас сейчас, кого бы вы хотели видеть на посту премьер-министра - ведь не назовете никаких новых и ярких имен. Начнете опять мусолить: Нетаньягу, Либерман, Барак...   Все те, кто уже попал в обойму и ранее ничем не отметился.

Почему у них общество однородно ?Неужели все чувствуют правоту своего руководства.Почему как кто из них решит заработать на предательстве не подвергается суду ,а подвергается казни прямо на глазах прохожих. 

 
4  Слушайте, остьавьте их в покое. У вас, в стране, такой балаган творится, а вы все норовите разобраться с соседями.

И не приходило в голову ,что если бы Насралла не развязал войну и Ливан стоял бы целенький и пост ООН был бы нетронут.На нас пошли войной поэтому мы разрушаем мосты ,забрасываем кассетными бомбами.Не нравится? Не начинайте .

5 Знаете, это была провокация и Израиль отреагировал как обыкновенное быдло. Это как бы Вас кто то из недоумков ударил, Вы бы и его забили насмерть, и стали бегать уничтожать всех тех, кто его родственник и кто его знает. Сила есть - ума не надо. Это про такую ситуацию. Вы может не знаете, но и на границе Америки с Мексикой убивают рейнджеров. Но я не слышал, чтобы Америка разбомбила пол-Мексики. Все делается гораздо цивилизованее - включаются в работу силы МИДа, во все мировые международные институты идут требования, организовываются всяческие лобби. Но это не для Израиля, у нас везде, в любых министерствах сидят солдафоны. И чуть что, без разговоров -  сразу в дыню.

1 Если армия не агрессивна это не армия .Надо быть всегда готовым .А если мы нервно реагиркем ,так жизнь научила.Лучше перебдеть ,чем недобдеть.

2 А никто и не отрицает этого .Про передний край ,почему и не так .Говори все ,что не вредит.

3 Конечно ненормально .Было бы президентское правление ,чехарда бы закончилась.

4 Если бы они жили в центе Африки 0оставил бы.
5 Совершенно согласен .Спровоцировал -получи в дыню.Хулиганы только это понимают.Хочешь жить спокойно -гн провоцируй .Или это гнвыносимо тяжело -не воровать солдат?А Америке какая угроза от мексиканцев?Они лезут через забор не в поясах щахида.Представляб ,сколько рейнджеры навалили бы мексиканцев ,если бы хоть один из них взорвался бы в американском автобусе.

[Остап]

Если армия не агрессивна это не армия .Надо быть всегда готовым .А если мы нервно реагиркем ,так жизнь научила.Лучше перебдеть ,чем недобдеть.

Жизнь научила? Ну-ну, я и вижу, что ничему не научила. Врагов прибавляется все больше и больше. В геометрической прогрессии. Кстати, могу привести кучу примеров, когда сильные армии сильных государств вполне миролюбивы. Когда нет угрозы границам их государства. А так как у Израиля таких (границ)нет и  в ближайшем будущем не предвидится - то и армия понятно не знает какой у нее статус. Вот она уже в течении 40 лет и торчит на чужих территориях, уничтожая мирное население. Которое в ответ борется с оккупантами всеми имеющими у них средствами.

 

А никто и не отрицает этого .Про передний край ,почему и не так .

Ну да, про оккупацию и агрессию стыдновато говорить, а вот "Мы находимся на переднем крае борьбы цивилизаций" - круто. А цивилизации то об этом знают? Что какой то "маленький злобный карлик, путающийся вечно под ногами" (эпитет М. Олбрайт данный Израилю) выступает в роли их срасителя?

Конечно ненормально .Было бы президентское правление ,чехарда бы закончилась.

   А в президенты кого? Хотите угадаю ( из трех кандидатов)Нетаньягу,Либерман, Барак. 
   Только уверен (хотите пари)что и президенту сладкой жизни не предвидится. От импичментов будет только отбиваться и в итоге и его скинут. Тут как в басне Крылова "Квартет", хоть как садитесь. Если уж сгнило, то сгнило. Надо строить все заново, а латать - время терять.

Если бы они жили в центе Африки 0оставил бы.

У Вас что, в стране такой уж порядок, чтобы следить за соседями?

Совершенно согласен .Спровоцировал -получи в дыню.Хулиганы только это понимают.Хочешь жить спокойно -гн провоцируй .Или это гнвыносимо тяжело -не воровать солдат?А Америке какая угроза от мексиканцев?Они лезут через забор не в поясах щахида.Представляб ,сколько рейнджеры навалили бы мексиканцев ,если бы хоть один из них взорвался бы в американском автобусе.

Знаете, я уверен - все решаемо довольно просто. Нужно разговаривать, а не бряцать оружием. И молча, без всяких договоренностей,уходить с территорий. Принять все, что они (палестинцы) просят. Иерусалим - под эгиду ООН, отход к границам определенным в 1948 году ООН. И зализывать раны. Ни один метр этой земли, какая бы она не была священной - не стоит материнских слез по погибшим детям. С обоих сторон.

[altair]

Если армия не агрессивна это не армия .Надо быть всегда готовым .А если мы нервно реагиркем ,так жизнь научила.Лучше перебдеть ,чем недобдеть.

1 Жизнь научила? Ну-ну, я и вижу, что ничему не научила. Врагов прибавляется все больше и больше. В геометрической прогрессии.
2  Кстати, могу привести кучу примеров, когда сильные армии сильных государств вполне миролюбивы. Когда нет угрозы границам их государства. А так как у Израиля таких (границ)нет и  в ближайшем будущем не предвидится - то и армия понятно не знает какой у нее статус. Вот она уже в течении 40 лет и торчит на чужих территориях, уничтожая мирное население. Которое в ответ борется с оккупантами всеми имеющими у них средствами.

 

А никто и не отрицает этого .Про передний край ,почему и не так .

3  Ну да, про оккупацию и агрессию стыдновато говорить, а вот "Мы находимся на переднем крае борьбы цивилизаций" - круто. А цивилизации то об этом знают? Что какой то "маленький злобный карлик, путающийся вечно под ногами" (эпитет М. Олбрайт данный Израилю) выступает в роли их срасителя?

Конечно ненормально .Было бы президентское правление ,чехарда бы закончилась.

 4   А в президенты кого? Хотите угадаю ( из трех кандидатов)Нетаньягу,Либерман, Барак. 
   Только уверен (хотите пари)что и президенту сладкой жизни не предвидится. От импичментов будет только отбиваться и в итоге и его скинут. Тут как в басне Крылова "Квартет", хоть как садитесь. Если уж сгнило, то сгнило. Надо строить все заново, а латать - время терять.

Если бы они жили в центе Африки 0оставил бы.

5 У Вас что, в стране такой уж порядок, чтобы следить за соседями?

Совершенно согласен .Спровоцировал -получи в дыню.Хулиганы только это понимают.Хочешь жить спокойно -гн провоцируй .Или это гнвыносимо тяжело -не воровать солдат?А Америке какая угроза от мексиканцев?Они лезут через забор не в поясах щахида.Представляб ,сколько рейнджеры навалили бы мексиканцев ,если бы хоть один из них взорвался бы в американском автобусе.

6 Знаете, я уверен - все решаемо довольно просто. Нужно разговаривать, а не бряцать оружием. И молча, без всяких договоренностей,уходить с территорий. Принять все, что они (палестинцы) просят. Иерусалим - под эгиду ООН, отход к границам определенным в 1948 году ООН. И зализывать раны. Ни один метр этой земли, какая бы она не была священной - не стоит материнских слез по погибшим детям. С обоих сторон.

1 Это какие враги выросли с 1948 года .Сколько было ,столько и осталось.В последнее время даже уменьшилось.Слава США.
2 Приведите примера.Интересно ,кто это у нас появился сильрый и миролюбивый.Если мы считаем территорию своей значит она наша .Логика простая и понятная и вполне в русле развития человечества.
Ну а Вы оправдываете людоедские методы борьбы.
3 И ничего не стыдно.Просто говорим как нам удобно ,а не нашим врагам.
4 Вот если будут выборы и увидим ,чего сейчас гадать.
5 Весь мир следит за обстановкой на границе т е за соседями ,а евреям нельзя.
6 Есть еще более простой способ .Все арабы проваливают к чертовой матери в братские страны и строят там свою жизнь по законам шариата.И наши матери не будут лить слезы .На их матерей мне наплевать ,как им наплевать на своих детей.

[Nerd]

Если армия не агрессивна это не армия .Надо быть всегда готовым .А если мы нервно реагиркем ,так жизнь научила.Лучше перебдеть ,чем недобдеть.

1 Жизнь научила? Ну-ну, я и вижу, что ничему не научила. Врагов прибавляется все больше и больше. В геометрической прогрессии.
2  Кстати, могу привести кучу примеров, когда сильные армии сильных государств вполне миролюбивы. Когда нет угрозы границам их государства. А так как у Израиля таких (границ)нет и  в ближайшем будущем не предвидится - то и армия понятно не знает какой у нее статус. Вот она уже в течении 40 лет и торчит на чужих территориях, уничтожая мирное население. Которое в ответ борется с оккупантами всеми имеющими у них средствами.

 

А никто и не отрицает этого .Про передний край ,почему и не так .

3  Ну да, про оккупацию и агрессию стыдновато говорить, а вот "Мы находимся на переднем крае борьбы цивилизаций" - круто. А цивилизации то об этом знают? Что какой то "маленький злобный карлик, путающийся вечно под ногами" (эпитет М. Олбрайт данный Израилю) выступает в роли их срасителя?

Конечно ненормально .Было бы президентское правление ,чехарда бы закончилась.

 4   А в президенты кого? Хотите угадаю ( из трех кандидатов)Нетаньягу,Либерман, Барак. 
   Только уверен (хотите пари)что и президенту сладкой жизни не предвидится. От импичментов будет только отбиваться и в итоге и его скинут. Тут как в басне Крылова "Квартет", хоть как садитесь. Если уж сгнило, то сгнило. Надо строить все заново, а латать - время терять.

Если бы они жили в центе Африки 0оставил бы.

5 У Вас что, в стране такой уж порядок, чтобы следить за соседями?

Совершенно согласен .Спровоцировал -получи в дыню.Хулиганы только это понимают.Хочешь жить спокойно -гн провоцируй .Или это гнвыносимо тяжело -не воровать солдат?А Америке какая угроза от мексиканцев?Они лезут через забор не в поясах щахида.Представляб ,сколько рейнджеры навалили бы мексиканцев ,если бы хоть один из них взорвался бы в американском автобусе.

6 Знаете, я уверен - все решаемо довольно просто. Нужно разговаривать, а не бряцать оружием. И молча, без всяких договоренностей,уходить с территорий. Принять все, что они (палестинцы) просят. Иерусалим - под эгиду ООН, отход к границам определенным в 1948 году ООН. И зализывать раны. Ни один метр этой земли, какая бы она не была священной - не стоит материнских слез по погибшим детям. С обоих сторон.

1 Это какие враги выросли с 1948 года .Сколько было ,столько и осталось.В последнее время даже уменьшилось.Слава США.
2 Приведите примера.Интересно ,кто это у нас появился сильрый и миролюбивый.Если мы считаем территорию своей значит она наша .Логика простая и понятная и вполне в русле развития человечества.
Ну а Вы оправдываете людоедские методы борьбы.
3 И ничего не стыдно.Просто говорим как нам удобно ,а не нашим врагам.
4 Вот если будут выборы и увидим ,чего сейчас гадать.
5 Весь мир следит за обстановкой на границе т е за соседями ,а евреям нельзя.
6 Есть еще более простой способ .Все арабы проваливают к чертовой матери в братские страны и строят там свою жизнь по законам шариата.И наши матери не будут лить слезы .На их матерей мне наплевать ,как им наплевать на своих детей.

6 Есть еще более простой способ .Все арабы проваливают к чертовой матери в братские страны и строят там свою жизнь по законам шариата.И наши матери не будут лить слезы .На их матерей мне наплевать ,как им наплевать на своих детей.

Альт, знаете ли вы границы к которым стремится Израиль. Я имею ввиду то, что было бы для Израиля в ИДЕАЛЕ?

[altair]

Если армия не агрессивна это не армия .Надо быть всегда готовым .А если мы нервно реагиркем ,так жизнь научила.Лучше перебдеть ,чем недобдеть.

1 Жизнь научила? Ну-ну, я и вижу, что ничему не научила. Врагов прибавляется все больше и больше. В геометрической прогрессии.
2  Кстати, могу привести кучу примеров, когда сильные армии сильных государств вполне миролюбивы. Когда нет угрозы границам их государства. А так как у Израиля таких (границ)нет и  в ближайшем будущем не предвидится - то и армия понятно не знает какой у нее статус. Вот она уже в течении 40 лет и торчит на чужих территориях, уничтожая мирное население. Которое в ответ борется с оккупантами всеми имеющими у них средствами.

 

А никто и не отрицает этого .Про передний край ,почему и не так .

3  Ну да, про оккупацию и агрессию стыдновато говорить, а вот "Мы находимся на переднем крае борьбы цивилизаций" - круто. А цивилизации то об этом знают? Что какой то "маленький злобный карлик, путающийся вечно под ногами" (эпитет М. Олбрайт данный Израилю) выступает в роли их срасителя?

Конечно ненормально .Было бы президентское правление ,чехарда бы закончилась.

 4   А в президенты кого? Хотите угадаю ( из трех кандидатов)Нетаньягу,Либерман, Барак. 
   Только уверен (хотите пари)что и президенту сладкой жизни не предвидится. От импичментов будет только отбиваться и в итоге и его скинут. Тут как в басне Крылова "Квартет", хоть как садитесь. Если уж сгнило, то сгнило. Надо строить все заново, а латать - время терять.

Если бы они жили в центе Африки 0оставил бы.

5 У Вас что, в стране такой уж порядок, чтобы следить за соседями?

Совершенно согласен .Спровоцировал -получи в дыню.Хулиганы только это понимают.Хочешь жить спокойно -гн провоцируй .Или это гнвыносимо тяжело -не воровать солдат?А Америке какая угроза от мексиканцев?Они лезут через забор не в поясах щахида.Представляб ,сколько рейнджеры навалили бы мексиканцев ,если бы хоть один из них взорвался бы в американском автобусе.

6 Знаете, я уверен - все решаемо довольно просто. Нужно разговаривать, а не бряцать оружием. И молча, без всяких договоренностей,уходить с территорий. Принять все, что они (палестинцы) просят. Иерусалим - под эгиду ООН, отход к границам определенным в 1948 году ООН. И зализывать раны. Ни один метр этой земли, какая бы она не была священной - не стоит материнских слез по погибшим детям. С обоих сторон.

1 Это какие враги выросли с 1948 года .Сколько было ,столько и осталось.В последнее время даже уменьшилось.Слава США.
2 Приведите примера.Интересно ,кто это у нас появился сильрый и миролюбивый.Если мы считаем территорию своей значит она наша .Логика простая и понятная и вполне в русле развития человечества.
Ну а Вы оправдываете людоедские методы борьбы.
3 И ничего не стыдно.Просто говорим как нам удобно ,а не нашим врагам.
4 Вот если будут выборы и увидим ,чего сейчас гадать.
5 Весь мир следит за обстановкой на границе т е за соседями ,а евреям нельзя.
6 Есть еще более простой способ .Все арабы проваливают к чертовой матери в братские страны и строят там свою жизнь по законам шариата.И наши матери не будут лить слезы .На их матерей мне наплевать ,как им наплевать на своих детей.

6 Есть еще более простой способ .Все арабы проваливают к чертовой матери в братские страны и строят там свою жизнь по законам шариата.И наши матери не будут лить слезы .На их матерей мне наплевать ,как им наплевать на своих детей.

Альт, знаете ли вы границы к которым стремится Израиль. Я имею ввиду то, что было бы для Израиля в ИДЕАЛЕ?

Конечно .От Средиземного моря до реки Иордан.ОтЛивана до нынешней египетской границы.

[Nerd]

.На их матерей мне наплевать ,как им наплевать на своих детей.

Альт, знаете ли вы границы к которым стремится Израиль. Я имею ввиду то, что было бы для Израиля в ИДЕАЛЕ?

Вот более подробная инфармация, как вы понимаете из еврейских источников:
Несколько отличающихся вариантов библейских границ Земли Израилевой, которую раввинские авторитеты считают в идеале принадлежащей еврейскому государству, широко известны (в Израиле). Самые далеко идущие из них включают: на юге -- весь Синай и часть северного Египта до Каира, на востоке -- всю Иорданию и большой кусок Саудовской Аравии, весь Кувейт и часть Ирака на юг от Евфрата, на севере -- весь Ливан и всю Сирию с большой частью Турции (до озера Ван), и на западе -- Кипр. Огромное количество исследований и дискуссий основывается на этих границах, воплощенных в атласах, книгах, статьях и более популярных формах пропаганды, опубликованных в Израиле, часто на государственные деньги или с косвенной поддержкой государства. Несомненно, покойный Кахане (отец, Меир Кахане -пер.) и его последователи, как и влиятельные организации типа Гуш Эмуним, не только желают завоевания этих территорий Израилем, но рассматривают это как требование бога, который поможет их осуществить. На самом деле, видные представители религиозных кругов рассматривают израильское нежелание начать такую священную войну, и, еще хуже, возвращение Синая Египту, как национальный грех, за который бог справедливо наказал Израиль. Один из самых влиятельных раввинов Гуш Эмуним Дов Лиор, раввин еврейских поселений на оккупированных территориях (Кирьят Арба и Хеврон), постоянно утверждает, что Израиль не смог завоевать Ливан в 1992-95 году потому, что это было божье наказание за грех "отдачи части Земли Израилевой" (т.е. Синая) Египту.
 

[altair]

Злобные неблагодарные евреи забыли о своих братьях в Биробиджане. Представляю сколько туда бы народу набилось если бы вспомнили.

И в лучшие годы в Биробиджане жило 4 проц евреев ,а сейчас сколько осталось ?