Коллаборационизм (предательство) - есть неизбежная составляющая любого общества

[А. Ю. Экономов]

Идейная мотивация Ёкономовых - это лишь внешнее декорирование глубого психического отклонения.

*

Я как то видел фильмец, где бабенка тащилась под собакой! Получаешь ли ты оргазм от собаки??

Да или нет?? Отвечай прямо!

А меня интересуют лесбиянки!

Неужели ли вообще мужикам не дают?? Или  они дают, но предпочитают себе подобных??

[Владимир СПб]

Открывая данную тему я преследовал одну скромную цель - ... ококло 10 % населения.
И не важно, что речь идет о предательстве каким-то определенным политическим интересах, важен сам факт противостояния системе, государству , отрицание его вообще...

Я на первой странице данной темы обратил твое внимание на не совсем точно расставленные акценты. Полагал, что ты обратишь на это свое внимание. Но последним своим ты подтвердил другое мое предположение, каковое я тогда не высказывал тогда. Ты пытаешься измерить западно-протестантским аршином принцип русской государственности и сделать на этом основании более менее удобоваримые выводы. Подобным делом следует заниматься лишь ради того, что бы избавиться от излишков времени.
Принципы западной государственности буть то католическая или протестантская несколько иные, чем в России. Ну так исторически сложилось. И поэтому указанный тобой предел сохранения стабильности государства в 10% населения, которое всегда противостоит системе уместен при описании западных стандартов государственного управления и совершенно ни о чем не говорит при описании России.
Более того в России сам факт противостояния системе государства явление абсолютно ни о чем ни говорящее. Даже отрицая вообще государство русский человек способен на любую самую высокую жертву ради него.

Если тебе все-таки любопытно подробней разобраться в этой теме почитай работы Ивана Андреевича Ильина о русском национализме. В них он уделяет много внимания описанной мною коллизии.

[А. Ю. Экономов]

Если тебе все-таки любопытно подробней разобраться в этой теме почитай работы Ивана Андреевича Ильина о русском национализме. В них он уделяет много внимания описанной мною коллизии.

С отчеством этого "мыслителя" не напутал?

[Мойша Абрамович]

Владимиру Спб

Признаться, я чувствую себя Тургеневым после статьи Белинского об "Отцы и дети".
Я не вкладывал в свою тему таких глубинных идей, и тем более не мерил "аршином общим" Россию. О коллаборационизме в названном ракурсе я прочел в статье сайта "Деловой газеты "Взгляд" о нашем "рассейском" ученом-социологе сделавшим такие неожиданные выводы, в том числе и о 10 % населения. Мне не известны аналогичные работы или авторы иностранцы.

С ученым, выдвинувшим такой тезис , я согласен полностью. Действительно, всякая организованная социальная система в своих недрах несет зерно разрушения, это следует учитывать при конфигурировании социальной структуры. Ученый опираясь на свои исследования прямо говорит о относительной позитивной роли этой социальной группы, но  подчеркивает, если их деятельность осуществляется в мирное время и в допустимых рамках. В военное время жетские репрессии в отношении данной группы являются необходимыми и обязательными.

Что касается России, то коллаборационисткие настроения - это прерогатива полуинтеллигентствующих особей, для которых символом веры является личность  Академика Сахарова.

Пример СССР , а также Ирака показывает, что сохранность социальной системы, с точки зрения блага для большинства, является большей ценностью, чем идеологические принципы, какими бы гуманистическими они ни были. Поэтому, в любом формате коллеборационизм (будь то антикоммунисты в СССР, коммунисты в сегодняшней России) это безусловно вредный, но неисключаемый атрибут государства.

[Владимир СПб]

С отчеством этого "мыслителя" не напутал?

Может и напутал. Он редко упоминается по отчеству. Чаще просто Иван Ильин.

[А. Ю. Экономов]

Может и напутал. Он редко упоминается по отчеству. Чаще просто Иван Ильин.

Это не существенно, но существенно другое - я тоже читаю разную херню, но знаю ей цену, отличие от тебя.

[Владимир СПб]

Ну ладно. попробую еще раз.
Я не намерен поколебать твое согласие с автором статьи. Более того я не намерен спорить с ним заочно, так он, скорее всего, не сможет и не пожелает мне ответить. Хочу обратить внимание лишь на ТРИ несоответствия его выводов существующей реальности. При этом подчеркиваю, я не намерен фантазировать на тему причин, побудивших автора к включению этих несоответствий в свою работу.

Владимиру Спб

1. всякая организованная социальная система в своих недрах несет зерно разрушения, это следует учитывать при конфигурировании социальной структуры.
2. Что касается России, то коллаборационисткие настроения - это прерогатива полуинтеллигентствующих особей...
3. ... коллеборационизм (будь то антикоммунисты в СССР, коммунисты в сегодняшней России) это безусловно вредный, но неисключаемый атрибут государства.

1. Элемент разрушения несет в себе только та система которая выстроена на принципах ради которых жаль отдавать жизнь (выгода, страх, польза, поиск наслаждения и т.п.). В системе же, где в основе лежат ценности, каковые выше жизни (вера, честь, совесть) подобный элемент зародиться просто не может ибо человек утрачивает смысл своего существования допустив утрату высших ценностей. Как строить такие системы ни большевики, ни их наследники реформаторы не знают и не умеют. Эти системы плохо измеряемы, а следовательно, их труд по построению подобных систем оказывается слабо мотивируем. Отсюда пристрастие к построению систем западного образца о которых я говорил в начале абзатца. Но именно это главное при выделении неизбежного разрушительного элемента. А об этом ни у тебя, я так понимаю, и у самого автора не было сказано ни слова.
3. Теперь о третьем пункте. Потому как пункт второй без пояснения третьего будет непонятен. Коллаборационизм - это прежде всего тяготение к чему-то внешнему, а уж потом отрицание своего внутреннего. Предатель или антигосударственник не всегда коллаборационист. Напротив коллаборационист - это всегда состоявшийся предатель. Предатель нашедший способ конвертировать свою безнравственность в личную пользу. И вот тут неплохобы поразмышлять почему именно этот термин применен автором, но как я и обещал воздержусь от этого, оставив эту прерогативу читателям.
2. И вот теперь становится понятно почему именно интеллигенции приписывается этот грех. Власти понадобился козел отпущения. А кто лучше самой интеллигенции может для нее подобрать такого козла в своем собственном лице. Ну не себя же в конце концов выставлять перед народом как автора и исполнителя раззорения страны. А тут вот они научно обоснованные предатели коллаборационисты. тем более народ особо разбираться не станет их вполне подобное обоснование должно устроить. Вон даже ты не представлял себе глубину процитированного, а ить по всему видно верхнее образование имеешь.
Тут вчера Диоген признался, что не представлял себе как власть может разрушить государство. Так разве это удивительно? Уровень восприятия и истолкования людьми окружающей действительности в полной мере зависит от того чему они научены. А это значит, что дурилка о свободе слова прикрывает собой запрет на свободу мысли.

[А. Ю. Экономов]

Володя ты когда пишешь, то хоть думай немного.  Интеллигенция внесла свой вклад в разрушение СССР - это факт, есть факт и преднамеренного использования вас придурков для этого разрушения, а у тебя всё отдельно, причём просматривается желание самооправдания.

[Владимир СПб]

... причём просматривается желание самооправдания.

Ну, ну, не стоит выдавать желаемое за действительное. Меня интересует лишь отделение мух от котлет, тебя нет. У каждого свои гастрономические пристрастия.

1. "Интеллигенция внесла свой вклад в разрушение СССР - это факт"

который ты тут же опроверг самостоятельно -

2 "есть факт и преднамеренного использования вас придурков для этого разрушения".

Придурков оставлю ради сожранения авторского текста.

Ну посуди сам если Советский Союз разрушили придурки интеллигенты, то кто его тогда пытался сохранить? Еще большие придурки-коммунисты, каковые согласно конституции определяли политику страны? Просил же уже как-то быть последовательней, но эмоции твои мешают твоему рассудку в работе.

[А. Ю. Экономов]

Ну, ну, не стоит выдавать желаемое за действительное. Меня интересует...

Набор слов у тебя и не более того. Мне известно что такие тексты воспринимаются большинством людей как осмысленные, но они таковыми не являются - их нельзя преобразовать в логическую схему, соответственно, тобой написанное рассуждением не является.

[Владимир СПб]

... такие тексты воспринимаются большинством людей как осмысленные, но они таковыми не являются - их нельзя преобразовать в логическую схему.

В логическую схему преобразовывают алгоритм того или иного процесса. Безусловно описание того или иого процесса текст осмысленный, но есть еще некоторые другие формы фиксации мысли в виде текста. Об образном мышлении* ты, очевидно**, слышал. Но и им не исчерпываются способы мышления, полагаю ты сам в состоянии восполнить этот пробел своих знаний, если у тебя будет к тому охота.

* - Значение слова "мышление"

Мышление - высшая ступень человеческого познания. Позволяет получать знание о таких объектах, свойствах и отношениях реального мира, которые немогут быть непосредственно восприняты на чувственной ступени познания.Формы и законы мышления изучаются логикой, механизмы его протекания -психологией и нейрофизиологией. Кибернетика анализирует мышление в связи сзадачами моделирования некоторых мыслительных функций.

** - Значение слова «очевидно»

Ударение: очеви́дно
нареч.
 
Совершенно явно, несомненно.
Заметно.
Употребляется как вводное слово, соответствуя по значению сл.: вероятно, по-видимому.
предикатив
Оценка какой-л. ситуации, чьих-л. действий как являющихся ясными, понятными, не вызывающими сомнений.

Похожие по написанию и произношению слова
очевидный — Совершенно ясный, несомненный. Заметный

[Владимир СПб]

Вот пимер предательства интересов участников и читателей данного форума.

Мистер Экоомов увидес угрозу своему авторитету завоеванному хамством и оскорблением опонентов и понимая, что в равноправной полемике ему сохранить этот авторитет не удасться опустился до того, что админитративно ачал удалять посты участников обсуждения под надуманным предлогом.
Кстати, не он ли тут орал про надуманность предлога в отказе регистрации Шенина?

Экономов предсказуем, поэтому посты сохранены и моут рассказать остальным участникам форума кто и как "заботится" об их праве на ифомацию. Право на распространение информации Мухиным он отстаивает с пной у рта" (это такое образное выражение, на случай если экоомов будет требовать от меня доказательств факта наличии пены на его лице) и цинично попирает право других участников форума высказывать свое мнение.

Полагаю он уже перешел ту черту, когда администрации сайта седует определиться с его правами модератора или тверд заявить о том, что а инакомыслия на Большом форуме не потерпит.

... как это было сделано - выдумывание диагнозов, разоблачение антисоветской деятельности.
На ней вообще-то карьеру делали, а не боролись с врагом.

Так и этот старлей на мухине карьеру делает, ты разве не понимаешь этого? Выдвигат полгода обвиение кторое опровергается тупорылым сопоставлением двухстатей одного документа - это утрата профессионализма в угоду будущей карьере за счет лояльности.

А насчет диагнозов, да ты прав. То-то я смотрю ты все норовишь всем несогласным с тобой то душевную, то умственную каку болезнь приписать, а ж дураками обозвал наверное всех здесь присутствующих. Что старые раны кгбешные покою не дают? А, борец с дисидентами?

... с этим ...  Мухин Ю.И. тоже борется, кстати. И не надо мне рассказывать о праве выбора - пусть сначала мозги будут нормальными у населения...

Да, есть у него такой пунктик. Дейтвительно он е любит тех, кто по его мнению глуп. Но нужно же быть реалистом и заменить заклинания "пусть сначала мозги будут ..." реальной деятельностью по просвещению населения.
А что мы видим?
Опять подковерная возня, опять попытка земенить одну иллюзию на другую. А на тех площадках где еще можно об этом говорить сонм облеченных властью модераторов пресекающих любые попытки говорить вне ИХ генеральной линии. Yago, ты я так поял генеральый модератор, это наверое гдето втрой или третий человек апосля бога, так вы там посоветуйтесь с товарищами и обратите внимания на своего коллегу Экономова, дозрел ли он по своим моральым и нравственным качествам заниматься администрированием. На мой взгляд права адмиистратоа ему нужны исключительно для личных нужд, дабы иметь административное преимущество над своими опонентами. А это путь к дебилизации дискуссий и деградации форума в целом.

[А. Ю. Экономов]

Ты очень глуп. Ну, написал... Так я сам тебе и советовал обратиться к Яго, но в соответствующей теме. Вот видишь насколько тебе нужен грамотный руководитель - ничего без меня не можешь!  +@>  Однако  ты и простых поручений выполнить не в состоянии - это другая тема. Экий ты несмышлёныш горемычный. 

[Владимир СПб]

Ты ... ничего без меня не можешь!... Экая ты несмышлёныш горемычный.

Мойша, удали этого нарциса отсуда от него ни где уже покою нет, ходит и пристает "пасматрите какой я умный"

[А. Ю. Экономов]

Мойша, удали этого нарциса отсуда от него ни где уже покою ет, ходит и пристает "пасматрите какой я умный"

Не приписывай мне дефекты твоей дикции.     Стыдись! - обращаешься за помощью к явному извращенцу... Ай-ай-яй!

И орфографию наладь - задолбал уже столь явной безграмотностью.

[Владимир СПб]

...
И орфографию наладь - задолбал уже столь явной безграмотностью.

Плохая орфография - это автоматический метод выявления скрытых жидов. Только ни на всех форумах делают за это замечания. А мне лишний раз напрягаться не нужно для этого.

[Брат2]

И орфографию наладь - задолбал уже столь явной безграмотностью.

Тебе ли вякать про грамотность? Запятые не можешь правильно раставить  +@> +@>

[А. Ю. Экономов]

Тебе ли вякать про грамотность? Запятые не можешь правильно раставить  +@> +@>

Очередной жид попался! Да,  Володенька?   +@>         &/  &/  &/

[Владимир СПб]

Очередной жид попался! Да,  Володенька? 

Нет, ты просто спровоцировал человка своей наглой выходкой.

[А. Ю. Экономов]

Нет, ты просто спровоцировал человка своей наглой выходкой.

Ах, вот как! Угу... Двойные стандарты, однако... Так что нет у тебя права делать мне замечания - святоша ты хренов.