Оранжевый бред или Древний Рим основали древние укры.

[osv]

Не в первый раз съезжаете с ответа. Так кто же Вам рассказывает об угрозе со стороны России?

Ольга - это не пустые слова. Ладно, на форумах народ трепется. Я не раз слышал, что говорили ряд российских политиков. это не наши с Вами разговоры. И о "нации жлобов и свиней", и том чего, где и сколько нам не пренадлежит у нас дома, и Тузла была. Я тогда еще служил в армии. Брат в России служил. Наши войска выдвигались на границу. Вот классно было бы с братом в бою сцепится...

[Ольга]

Ольга - это не пустые слова. Ладно, на форумах народ трепется. Я не раз слышал, что говорили ряд российских политиков. это не наши с Вами разговоры. И о "нации жлобов и свиней", и том чего, где и сколько нам не пренадлежит у нас дома, и Тузла была.

У нас "свобода слова" вот и трепится всякое барахло.

Путин и КО говорили об этом хоть раз?

И досужие разговоры в инете повод для вступления в НАТО? ?

[osv]

У нас "свобода слова" вот и трепится всякое барахло.

Путин и КО говорили об этом хоть раз?

И досужие разговоры в инете повод для вступления в НАТО? ?

У Вас нету никакой свободы слова.

Путин не скажет - ему статус не позволяет. Но чиновники рангом поменьше, говорят постоянно.

Нет, разговоры в инете не повод. К тому же не я, не Бегемот не сторонники НАТО. Причины возможного вступленя разные. Я в теме "Как создается вражда.." попытался вкратце их назвать.

Вся причина отношений России с Украиной - это парадокс. Мне один участник БФ с России сказал: "Такое ощущение, что наши политики работают на ваших националистов".

Попытаюсь еще раз вкратце пояснить.

1. Россия упорно сварачивает экономическое сотрудничество с Украиной в тех сферах, которые составляют порядка 60% нашей экономики - космос, авиастроение, судостроение, создание вооружений. Это приводит к разъединению суммарного потенциала обеих стран и поиску Украиной партнеров среди стран Запада.
2. Что имеет Украина:
 - парк космических ракет носителей, которые по завершению 4 Госпрограммы к 2012 году позволят Украине иметь ракеты с грузоподъемностью 1-15 т. У Росиии до 23 т. Объединив усилия двух стран в единую космическую программу, можно было бы как-то восстановить те позиции, которые имел СССР.

- Авиация - в мире есть 4 производителя аэробусов - Боинг, Эрбас, Ильюшин и Антонов. Если опять таки объединить эти усилия, можно было бы занять очень сильные позиции в этой области. Реализация проекта С-52 - самолет с грузоподъемностью 400 т (у "Мрии" - 250 т), сделал бы на монополистом в области сверхтяжелых самолетов. А еще есть Ан-70 и другие самолеты.

- судостроение - в Украине можно строить корабли и суда до 105 000 т водоизмещением ("Кузнецов" - 65 000 т, тоже у нас строили). Представьте, заложить в Николаеве не 6 сухогрузов, а 6 авианосцев и 2 крейсера класса "Слава" - убийца авианосцев.

- танкостроение - Т-80 входит в число самых лучших танков мира, а по ряду показателей - занимает 1 место

- производство стали в Европе - Россия 34%, мы - 25% Сложите.
- производство зерна в мире - Россия-5 место, мы 6-е. Сложите.

Это только самые основные показатели.

Для объединения всего этого надо одно - принять имеющееся положение вещей - т.е. признание территорий, государственности, культуры, языка и пр. нашего государства. Экономический союз - залог и основа к объединению, а не бредни на тему, кто кому рабинович.

Объединение 2-х самых развитых в промышленном отношении республик бывшего СССР, привело бы к созданию нового, экономического союза, в который начали бы входить и ряд других республик бывшего СССР. Ну не было бы там прибалтов и Чечни - и бог с ними. Потом вводится единая валюта - опять таки, доллар теряет свои позиции. И нас основе нового экономическог союза поэтапно востанавливается единая страна с единым (условно назовем эсэнговским народом).

Все делается с точностью до наоборот - причем парадокс в том, что все эти "деления" Крыма, Абхазии, Приднестровья неминуемо ведут к отторжению от России. Эти государства - Украина, Грузия, Молдова (Про Литву, Латвию и Эстонию я вообще не гворю) попадают в сферу влияния США и ЕС. В итоге, через 10 лет вокруг России будет пояс государств, имеющий далеко не российскую ориентацию. Суммарный экономический потенциал этих стран может сравняться или быть сопоставимым с Россией. Что тогда?

В США кто-то заявил, что "несправедливо, если богатсва Сибири достанутся только России".

Делайте вывод.

[Ольга]

У Вас нету никакой свободы слова.

Да? Ну напишу я что Путин дурак, и что, меня посадят? Не говорите глупостей. Тут половина народу говорит еще хуже.

Но чиновники рангом поменьше, говорят постоянно.

Ссылки, пожалуйста. На интервью или речи.

[osv]

Да? Ну напишу я что Путин дурак, и что, меня посадят? Не говорите глупостей. Тут половина народу говорит еще хуже.

Ссылки, пожалуйста. На интервью или речи.

дело не в том, что Вы Путина дураком обзовете. С него корона не упадет. Монополизауия власти - а отсюда политика государства в вопросах работы СМИ.

Я заметил по россиянам (о невменяемых речь не идет), что постановка вопроса часто стандартная. Например про "поляков" на Западе Украины и "русских" на Востоке. При этом интересно, что люди эти у нас не были.

Российские каналы я смотрю. Тоже вижу.

Одному участнику на БФ я по личке расскзывал о нас. Он сказал, что был шокирован - представление в СМИ совсем инное.

[osv]

Ссылки, пожалуйста. На интервью или речи.

Ну какие ссылки Вам давать? Я по тВ это смотрю и слушаю

Жириновский что вытворял года 3 назад. Его объявили персоной нон-грата. Потом спогодя, он "разоблачитель жидов", приезжал на могилу своих растреляных предков в Черновцах. Они евреии.

Лужков тоже в крыму перлы выдавал.

Ну, а Путин - когда на кануне выборов к нам приезжал - его выступление по ТВ я слушал. Гэбист есть гэбист - он на прямую не скажет, но смысл выступления был такой: "Голосуй, не голосуй, всеравно получишь шайбу". Но не вышло.

[Ольга]

дело не в том, что Вы Путина дураком обзовете. С него корона не упадет. Монополизауия власти - а отсюда политика государства в вопросах работы СМИ.

Даже в нашем, столь отдаленном от центра городе, есть ТВ-каналы поливающие грязью нынешнюю власть. И что-то никто не запрещает им выходить в эфир ( в отличии от Грузии, которая неприятные каналы прикрывает накануне выборов).

[$_Gargona_$]

Анализ политической ситуации в мире под названием «Прощание с гегемонией», автором которого выступил американский эксперт по вопросам международных отношений этнический индус Параг Кханна, опубликован на страницах The New York Times. Эксперт анализирует перспективы России.

 

По мнению эксперта, Россию ни в коем случае нельзя отнести к числу сверхдержав. Более того, несмотря на «угрожающие телодвижения», страна постепенно умирает, ведь ее население (по сильно заниженным официальным данным) ежегодно уменьшается на сотни тысяч человек. К 2025 году население России не превысит число жителей Турции, а значит, огромное государство просто потеряет смысл к существованию.

 

Параг Кханна указывает, что достаточно проехать по России, чтобы увидеть полуразрушенные города с кварталами неотапливаемых квартир и стареющим населением, ценность которого для государства уменьшается по мере удаления от столицы. Особенно критическая ситуация сложилась в Сибири и на Дальнем Востоке. Люди, и в первую очередь молодежь, уезжают в более приспособленные для жизни места, а огромные территории заполняют китайцы.

 

Шутка времен холодной войны о том, что «на китайско-финской границе все спокойно», как никогда близка к правде.

 

Россия лишилась своих западных сателлитов почти два десятилетия назад, и Европа, делая вид, что напугана нефтяной политикой государства, скупает активы страны.

 

Чем больше газа из Северной Африки и нефти из Азербайджана получает Европа, тем меньше она зависит от России. В результате, Европейский Банк Реконструкции и развития предоставляет ссуды, позволяющие строить альтернативный государственному частный сектор, а Лондон и Берлин приветствуют российских миллиардеров, позволяя им, как, к примеру, Борису Березовскому, вести открытую кампанию против Путина.

По прогнозам ООН численность русских к 2050 года может сократиться до 30 миллионов человек.

[osv]

Даже в нашем, столь отдаленном от центра городе, есть ТВ-каналы поливающие грязью нынешнюю власть. И что-то никто не запрещает им выходить в эфир ( в отличии от Грузии, которая неприятные каналы прикрывает накануне выборов).

ну и что. Создание образа внешнего врага, недружеского отношения к соседям. Вот инструмент влияния. А критика будет отчасти допустима. Попробуйте выступить открыто против решения власти - я видел, как в Москве в грузовики людей забрасывали.

[Ольга]

Попробуйте выступить открыто против решения власти - я видел, как в Москве в грузовики людей забрасывали.

В смысле? Я против вступления России в ВТО. И что? Меня опять сейчас посадят?

[$_Gargona_$]

я видел, как в Москве в грузовики людей забрасывали.

---То ли ещё будет  

[osv]

В смысле? Я против вступления России в ВТО. И что? Меня опять сейчас посадят?

Ольга - ну хорошо, а задержание Каспарова на 5 суток, это как?

Ну может не посадаят - формально подвести статью сложно.

[Ольга]

Ольга - ну хорошо, а задержание Каспарова на 5 суток, это как?

Как нарушителя общественного порядка. А статья простая и с реальным сроком- хулиганство.

Я бы Каспарова лично депортировала бы куда-нибудь подальше. Вместе со всеми западными неправительственными организациями.

И должна же быть у нас оппозиция. Пусть и такая придурошная.

И посмотрите на ту же Грузию, вашу товарку по несчастью. Видели какое там оружие против толпы использовали? А в Этонии вообще гестапо насмерть забила демонстранта, причем иностранца. Я не говорю о покалеченных. И как их держали в ангаре связанными так. что не разогнуться?
 И после этого можно делать какие-то выпады против России?

[$_Gargona_$]

Я бы Каспарова лично депортировала бы куда-нибудь подальше. Вместе со всеми западными неправительственными организациями.

---Лично - это как ?  "=? А заплывшую от вранья рожу Зюганова тоже лично ?

И должна же быть у нас оппозиция. Пусть и такая придурошная.

Пусть и такая. Кто ж против ?  ?

А в Этонии вообще гестапо насмерть забила демонстранта, причем иностранца. Я не говорю о покалеченных. И как их держали в ангаре связанными так. что не разогнуться?
И после этого можно делать какие-то выпады против России?

---Ты лучше поинтересуйся у своего Вовика, почему он капиталы заграницей прячет ?

[Begemot]

Не в первый раз съезжаете с ответа. Так кто же Вам рассказывает об угрозе со стороны России?

Может поведаете где именно я "съезжал с темы"? Ссылку, пожалуйста.
 
 Вице-спикер Государственной Думы России: "Мечтаю, чтобы украинских солдат в гробах везли из Ирана. Из Ирака". 
"Никакой Украины нет, а в Киеве, как и в Минске, должен сидеть русский губернатор". "Соответствующими действительности границами России являются те, которые были в сентябре 1917 года".
 "Всех вас мы отправим в Сибирь, вас не будут расстреливать. Украинцы нужны как замерзшие музейные экспонаты".
 
 http://www.obzor.crimea.ua/stare.php?mark=58&day=14&month=06&year=2006
 
 
 
Вы можете заявить, что Жириновский - известный шут и трепач. Но что можно ожидать от государства, одну из руководящих должностей в котором занимает шут и трепач?

[Ольга]

Может поведаете где именно я "съезжал с темы"? Ссылку, пожалуйста.
 

Вам лучше знать. Это у вас такая неистребимая тяга к тасканию сюда всякой нечисти, высказываний полоумных маргиналов и ляпов косноязычных политиков с последующим смакованием притащенного.
 

У меня? Ссылочки, будьте добры, пожалуйста.©

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=9198.msg373789#msg373789

[Ольга]

Вы можете заявить, что Жириновский - известный шут и трепач. Но что можно ожидать от государства, одну из руководящих должностей в котором занимает шут и трепач?

Чтобы подтвердить сомнительную ссылку ( а она сомнительна), нужна хотя бы еще одна.

У нас желтизна тоже много чего пришет, но нельзя же все воспринимать как правду.

[Begemot]

У меня? Ссылочки, будьте добры, пожалуйста.©

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=9198.msg373789#msg373789

Не стоит так болезненно всё воспринимать на свой счёт : в данном случае "вы" - это все вы, которые так "болеют" за судьбу украинцев, что самих украинцев от такой заботы воротит.
 

Чтобы подтвердить сомнительную ссылку ( а она сомнительна), нужна хотя бы еще одна.

У нас желтизна тоже много чего пришет, но нельзя же все воспринимать как правду.

А как вам эта, внушает доверие?
 
http://vv.lg.ua/novyny/24.html
 Стенограмма передачи С.Шустера "Свобода слова" на украинском канале ICTV:
 Володимир ЖИРИНОВСЬКИЙ , депутат Держдуми РФ: ...мечтаю чтобы украинских солдат в гробу везли из Ирана, из Ирака. Буду читать и смотреть, и российские, и российские, потому что мы все идиоты...
 
 
  Вы нас, что за идиотов принимаете? Да вы в ногах валяетесь у Путина.
 
 
... вас, чтобы вы не обижались никто на планете Земля не знает, на карте не найдут государство Украина.
 
 
 Ну, и к слову. О женщинах :
 
Глеб ПАВЛОВСЬКИЙ , президент фонда «Эффективная политика»: Это женщина, это женщина.

Володимир ЖИРИНОВСЬКИЙ , віце- спікер Держдуми РФ: А мне плевать, что она женщина. Ну, и отлично.
 
Глеб ПАВЛОВСЬКИЙ , президент фонда «Эффективная политика»: Успокойся, успокойся, идиот чертов.
 
Володимир ЖИРИНОВСЬКИЙ , віце- спікер Держдуми РФ: Иди отсюда, если тебе женщина нужна. Нежная политика.
 
Глеб ПАВЛОВСЬКИЙ , президент фонда «Эффективная политика»: От женщины отвали, сука.
 
Володимир ЖИРИНОВСЬКИЙ , віце- спікер Держдуми РФ: Вот видишь, что это такое. От женщины, вот, вот тебе, политтехнолог.
 
 
А вот ещё:
 Вице-спикер Государственной Думы Российской Федерации призывал украинских политиков "не забывать русский язык, чтобы отвечать на вопросы русских следователей на Лубянке". "Всех вас мы отправим в Сибирь, вас не будут расстреливать, украинцы нужны как замерзшие музейные экспонаты", - сказал российский вице-спикер.
 
 http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2005/8/25/31883.htm

[Begemot]

Виктор Ющенко подписал указ "О некоторых вопросах подготовки к празднованию 100-летия украинского хоккея с шайбой", сообщает пресс-служба главы государства.

О том, что украинскому хоккею 100 лет, в Федерации хоккея узнали из указа Ющенко


Выяснилась причина появления указа президента о скором праздновании 100-летия украинского хоккея. Оказывается, Украина отмечает дату, доставшуюся в наследство от Австро- Венгрии. Впрочем, даже в Федерации хоккея Украины об этом узнали из официального документа.


Как известно, вечером 29 января Виктор Ющенко поручил Кабинету министров при участии Федерации хоккея Украины в течение трех месяцев разработать план мероприятий, посвященных празднованию в 2010  году 100-летия украинского хоккея с шайбой.  «Коммерсант-Украина» поинтересовался у чиновников секретариата президента (СП), почему русский хоккей в прошлом году праздновал 70-летие, а украинскому насчитали целых сто.
«Дело в том, что Украина была поделена между двумя государствами, и Австро-Венгрия дала возможность развиваться национальным меньшинствам», - объяснил начальник отдела здравоохранения, физической культуры и спорта главной службы гуманитарной политики СП Александр Гонтарук. По его словам, отправной  точкой при подсчете возраста украинского хоккея стала публикация на украинском языке в галицком спортивном журнале «Вести с Запорожа» правил игры в «гаковку», то есть хоккей. 
 
Вице-президенты Федерации хоккея Украины Евгений Имас и Евгений Сысюк в ответ на вопрос: «Как давно лично вы узнали о том, что украинскому хоккею сто лет?», сослались на указ президента.
"ОБКОМ"

[osv]

Ольга

То, что привел о Жириновском Бегемот, было в прямом эфире.

Это смотрела вся Украина. перенесите эти слова на себя, свою страну и Вы поймете, какой должна быть реакция