Хотят ли русские войны с кавказцами

[Caucasian]

Млин опять 'спецы' судьбу России в целом и Чечни в частности решают. Тентетников, хватит всякий мусор со своего форума тащить. В России ежедневно совершают тысячи преступлений, из них несколько чеченцами, а вы(нацики) такой ор подняли. Хотите мой прогноз? Распад России, последовательность, 100%гарантия: Чечня- Кавказ-Поволжье-Дальний Восток-Сибирь -Центральная Россия. Сейчас идет укрупнение регионов.

[luna]

И как же вы, уважаемый  Caucasian , предлагаете реагировать на то, что происходит в отношениях между русскими и кавказцами?! Или закрыть глаза, заткнуть уши и делать вид, что этого нет , и все прекрасно?!

[nomen nescio]

В России ежедневно совершают тысячи преступлений, из них несколько чеченцами, а вы(нацики) такой ор подняли.

Дело не в количестве, а в причинах.
Русские совершают преступления под влиянием алкоголя, наркотиков, из алчности жадности, ревности, глупости и т.п. Чеченцы совершают преступления по причине существования соответствующих традиций — абречество, рабовладение и т.п.

Кроме того, это вопрос передела собственности. Чеченцам, азербайджанцам, армянам, евреям принадлежит слишком много. Неприязнь к этим отдельным национальностям очень удобный инструмент для передела, "черного передела".

Хотите мой прогноз? Распад России, последовательность, 100%гарантия: Чечня- Кавказ-Поволжье-Дальний Восток-Сибирь -Центральная Россия. Сейчас идет укрупнение регионов.

С какой стати? До сих пор же ничего не отвалилось.
Татария и Якутия собирались выходить, но сейчас чего не вспоминают об этом.

[Ух Ух]

Ну что тут не понять? Пока есть частная собственность на средства производства, капитализм, или иными словами воровской строй, любой бизнесмен будет стараться грабить там, где есть что грабить! С какого такого перепугу торговцу, или заводчику устроившему бизнес в россияндии всё бросать и сматывать в пустыню?

[Радомир]

Ещё раз возвращаемся к теме «Нужен ли нам Кавказ, с таким «достойным» населением?» своё мнение уже высказывал – не нужен!!!!

А в Москве-то сколько всякого недостойного ворья!!!
Нужна ли нам Москва? Не нужна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;) :o

Если Вам не нужна Москва, прошу вас очистить место, может без вас ворья станет меньше!!! ;)

[Caucasian]

Уважаемый Тентетников, вы и вправду думаете, что у нас склонность к рабовладению и презрение к работе? ))) Грозный восстанавливают стахановскими темпами исключительно чеченцы. Заводы, школы, больницы-тоже они. Вы сказали, что Поволжье не горит желанием? Так просто нужен прецедент, чтобы пошла цепная реакция. Я вообще то за, как Вам известно с вашего форума, все равно, рано или поздно Россия распадется, сейчас просто предагональное состояние.

[luna]

рано или поздно Россия распадется, сейчас просто предагональное состояние.

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее.И какой же предстанет перед миром Россия после распада?Любопытствую насчет границ.

[Caucasian]

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее.И какой же предстанет перед миром Россия после распада?Любопытствую насчет границ.
[/quote] Невозможно спрогнозировать. Ну что то в пределах 12 века. Дело в том, что русские сами являются сепаратистами. Вспомните сколько было княжеств на Руси, к-е успешно враждовали между собой. Но суть не в этом. Запущена машина по переделу мира. Я так думаю. Геополитика однако. ;)

[luna]

А карта Кавказа как будет выглядеть?

[nomen nescio]

Уважаемый Тентетников, вы и вправду думаете, что у нас склонность к рабовладению и презрение к работе? ))) Грозный восстанавливают стахановскими темпами исключительно чеченцы. Заводы, школы, больницы-тоже они. Вы сказали, что Поволжье не горит желанием? Так просто нужен прецедент, чтобы пошла цепная реакция. Я вообще то за, как Вам известно с вашего форума, все равно, рано или поздно Россия распадется, сейчас просто предагональное состояние.

Уважаемый Caucasian, есть свидетельства, что рабовладение в Чечне существовало и в советское время. Конечно, рабовладение существовало в намного меньшем объеме, чем в XVIII-XIX веках, но всё-таки факты такие есть. В 90-е годы старые пережитки получили новое развитие — невольничий рынок в центре Грозного хорошо известен.
Не все чеченцы занимаются набегами и абречеством. Однако традиции такие на Северном Кавказе существовали в XVIII-XIX и в советское время изжиты они не были… вдобавок, наоборот, получили некий романтический ореол. В 90-е годы эти традиции также получили новое развитие.

Россия, вероятно, потеряет часть Северного Кавказа. Хотя неизвестно ещё, поддержат ли такое решение Соединенные Штаты и мировое сообщество.
Но не более. Никому не нужна Россия разделенная на 15-20 полугосударственных образований, никому не нужна Африка на Севере Европы, да ещё с ядерным оружием.
Да и внутри России сепаратистов не так много, да, есть в Башкирии, Татарии, Калмыкии, Туве, Якутии, Удмуртии, Сибири и на Дальнем Востоке и может где-то ещё. За исключением Башкирии и Татарии, это все незначительные и смехотворные группы. В Башкирии и Татарии тоже небольшие, но неприятности они способны доставить. Режимам, сложившимся в национальных регионах незачем отделятся от России — у них и так есть всё. Даже если кто-то захочет устроить переворот, то всё равно победит тот, кто заручится формальной поддержкой Кремля. Кому нужна эта независимость? Какой от неё прок?
Гораздо больше шансов у России потерять Южные Курилы, Калининград, Выборг, Печору. С двумя островами можно даже начинать прощаться.

[Caucasian]

Луна, никто не может предсказать, какие будут границы на Кавказе и какие у России. Даже политологи разводят руками. Уважаемый Тентетников, никогда не слышал, чтобы здесь был невольничий рынок, хотя живу в Грозном уже 30 лет. Наверно, Вы лучше осведомлены.
. Вы говорите, что США и ЕС не захотят. Насчет Кавказа у них точно есть планы, если даже Мергель в прошлом году заявила, что у них здесь есть интересы. А пока они только мило улыб-ся России.

[nomen nescio]

Уважаемый Тентетников, никогда не слышал, чтобы здесь был невольничий рынок, хотя живу в Грозном уже 30 лет. Наверно, Вы лучше осведомлены.

Это у Трошева написано. Даже если не было рынка, то рабовладение-то ведь было. Причем не мягкое патриархальное, а модернизированное (хотя может это своеобразная форма античного рабства?)…

Вы говорите, что США и ЕС не захотят. Насчет Кавказа у них точно есть планы, если даже Мергель в прошлом году заявила, что у них здесь есть интересы. А пока они только мило улыб-ся России.

Именно потому, что есть интересы, им распад России не выгоден. Зачем им банановые республики, вдобавок без бананов? Ведь расходы от содержания войск, охраняющих газо- и нефтепровод будут оплачиваться из их кошелька…

[Caucasian]

Трошев наверно в это время жил в Грозном, тайно. У генералов страсть к писательству... Салтыков-Щедрин хорошо про них написал.. Медведи на воеводстве в лесу, все хотели на скрижали истории попасть... А про нефтепроводы вы зря - завладеют нефтяными и газовыми месторождениями, с лихвой окупят затраты на транспортировку и охрану...

[lpz]

Я вообще-то по этому вопросу высказался в параллельной теме, особенно в конце.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=933.0

Но еще повторю в связи с кара-мурзиной статьей. Писанина СГКМ в целом совпадает с моим имхом по данному вопросу, но с одной стороны она сложновата по стилю, с другой в ней кое-что умалчивается.

Чечены - шумовая граната олигархата.
Как только этой жидо-масонской кодле что-то надо, достают из кармана чеченов.
Когда надо было скрыть противозаконные залоговые аукционы устроили "первую чеченскую".
Когда надо было поставить правильного преемничка - вторую чеченскую.
Теперь - им нужно сделать по крайней мере несколько важных вещей:
1) скрыть умыкание Стабфонда,
2) затушевать вопрос об олигархах и залоговых аукционах,
3) настроить тупое население антиисламски, и след. проюсанецно и проеврейски,
4) поготовить более оранжевого очередного преемничка.

Для этого в 4 руки уже третий год разыгрывается партия: с одной стороны СМИ и толерасты,
с другой балаганные псеводопатриоты ДПНИ с Поткиным, РОНСы там всякие и т.п.
При этом у них одна и та же метода: любой криминал объявлять столкновением на национальной почве.

Разумеется, это разжигание взаимных фобий между русским и другими народами ни к чему хорошему привести не может.
Миграция имеет демографические проблемы. Даже если на какое-то время удастся кого-то там откуда-то выгнать, если русских мало, приедут другие.

Корень проблемы в том, что русская деревня разгромлена, а без нее нет прироста населения и не будет. Соответственно, эту проблему (развитие деревни или/и перселение людей на землю из больших городов) и нужно решать!
Для этого нужны деньги. Деньги у правительства есть, но оно всячески их зажимает в Стабфонде и безмерно раздутых ЗВР.
И чтобы скрыть этот зажим всячески пытается отвести недалеких персонажей от корня проблемы на бестолковую войну друг с другом.

[Самсон]

одна и та же метода: любой криминал объявлять столкновением на национальной почве.


Ну теперь-то, нарвавшись на сопротивление, они быстро перестроились. Теперь это чисто хулиганские побуждения.
Неохота признавать, что сами создали проблему.

[Valery]

Кто-нить толково и доходчиво,а самое главное без стереотипов,может мне объяснить,что мы потеряем уйдя с Северного Кавказа?
Ведь вопрос-то в этом,или я ошибаюсь?

[nomen nescio]

Трошев наверно в это время жил в Грозном, тайно. У генералов страсть к писательству... Салтыков-Щедрин хорошо про них написал.. Медведи на воеводстве в лесу, все хотели на скрижали истории попасть...

Может Трошев и не прав. Но случаи всё равно были. И убийства и грабежи русского населения в начале 90-х... Никуда от этого не деться.

А про нефтепроводы вы зря - завладеют нефтяными и газовыми месторождениями, с лихвой окупят затраты на транспортировку и охрану..

Они с Украиной еле-еле справились.. А что будет, когда по всей России будут такие псевдогосударственные образования?
Да и дешевле всё-таки через одну страну перегонять газ и нефть чем через 15...

[lpz]

Кто-нить толково и доходчиво,а самое главное без стереотипов,может мне объяснить,что мы потеряем уйдя с Северного Кавказа?
Ведь вопрос-то в этом,или я ошибаюсь?

Какой вопрос, Валерий? При чем здесь Северный Кавказ? (это ставропольский край, часть ростовской области, часть Краснодарского края - русские, казачьи земли).
Или вы имеете ввиду каким-то путем отсоединить Чечню, Дагестан, еще какие-то нац. республики?

Ничего не изменится! Вы это можете видеть по тем республикам, которые уже отцеплены (Грузия, Армения, Азербайджан, Таджикистан, и проч.) и по тем которые никогда не были ни в составе СССР - Китай, Вьетнам, Пакистан, Бангладеш и пр.

Пришельцы злят просто потому, что напоминают - вы вырождаетесь, вы подыхаете - в этом проблема, демографическая, а не в том, что они вам о ней напоминают.

Нас должнно быть много, а не их мало!

[luna]

Пришельцы злят просто потому, что напоминают - вы вырождаетесь, вы подыхаете - в этом проблема, демографическая, а не в том, что они вам о ней напоминают.

Что верно, то - верно.
Но на практике получается, что кавказцы в рыночной российской экономике чувствуют себя, как рыба в воде, а местное население - нет: бедствует, вымирает и деградирует и даже упор на православие не дает положительных результатов.
Не означает ли это, что действия правительства России дезорганизуют общество, а кавказцы, чувствующие себя чужаками и игнорируя российское правительство движутся в правильном направлении: используя российские ресурсы на территории России строят свое государство.

[Wind]

Добрый день, дамы и синьоры.
Интересная дискуссия получилась у вас, однако. Вроде все согласны с тем, что надо чеченцев и других "сынов кавказа" выдворить - выдавить - выселить из России на родину. Луна даже пишет (пост Но 34 от 10.09):
"Так что получается, что чеченцам надо настоятельно советовать ехать восстанавливать свое родное хозяйство, а не учить русских, как им надо жить на собственной территории."
Если сюда вместо "чеченцам" поставить "русским" а вместо "Русских" - "латышей" (или литовцев, эстонцев, украинцев), то получается призыв "махрового фашиста или буржуазного националиста". Другими словами - "чемодан - вокзал - Россия". И это пишет русская проживающая в Литве ;D Обалдеть. А может это и есть то что называется "двойные стандарты? - то есть всех черных можно выгонять на родину а русских - нет.
Я, как человек с , наверное, националистическими взглядами, думаю что всегда лучше когда каждый народ живет на своей родине а не на чужбине где "пришельцы" неизбежно конфронтируют с местными и играют роль "пятой колонны" или раковых клеток в организме чужого народа. Но, если все чеченцы уедут в Чечню а русские из Чечни - в Россию, то Чечню в составе РФ удержать никак неудастся. ИМХО - в этнически чистых странах обычно местный народ себя управляет без "старшего брата".
г.Луна, вы кажется любите статистику и ей верите. Разрешите вас поправить - если в Чечне 70 процентов работоспособного населения безработные (а это где-то около 350 тысяч человек, если население 1 млн,работяг - 0,5 млн), то они никак не могут составлять 20 процентов (или пятую часть) от всех безработных РФ.