каждому, кто покупает колбасу.........

[бур]

А.Борцов.
   
    О, колбаса! Пожалуй, батон колбасы можно смело делать символом чаяний антисоветчиков. Сколько раз мне приходилось читать (да и слышать живьем) о том, что колбаса была только по талонам (очевидно, относится уже к временам перестройки), что ее нигде не было, а где была — то всенепременно с бумагой в качестве наполнителя.

Давайте проверим миф на сцепление с действительностью. Родился я в 60 х и СССР прекрасно помню. Так вот, что касается этого периода ужасного тоталитаризма, то колбаса тогда была четырех сортов. Третий сорт, второй, первый и высший. Так вот: даже «третий сорт — не брак» можно было спокойно есть без отвращения, чего никак нельзя сказать о современной колбасе низкой ценовой категории. Да и средней — тоже.

Некоторые могут сказать, что количество сортов было незначительным, выбора между производителями не было и так далее. А вот ответьте на вопрос: зачем мне видеть на прилавке сто двадцать видов колбас от разных производителей, если в одной ценовой категории они все в лучшем случае отличаются процентом-другим сои?

В декабре 2003 года «Комсомольская правда» опубликовала статью «Курс холодильника к кошельку: живем, как в 1985 году!», в которой «корреспонденты «КП» выяснили, что набор продуктов сегодняшнего россиянина стоит примерно столько же, сколько и во времена социалистического «застоя». Возьмем из нее указанные цены на колбасу «Докторскую»: 2р.80к. в 1985 м году и 135 руб. в 2003 г. На основании этого (и тому подобных) сравнений делается вывод, что де с едой все точно так же, как и раньше, просто цены подросли, но ведь заодно и зарплата. Не будем разбирать манипуляцию (помимо еды, есть еще жилье, на которое сейчас уходит денег куда больше; я уж не говорю про платное образование, о котором в СССР читали, в основном, в рубрике «их нравы» и т. д.), — разберем прямой подлог.

Колбаса «Докторская» стоила 2 рубля 20 копеек — знаменитая «колбаса за два-двадцать». Указанную сумму стоила «Любительская», качеством повыше. Собственно говоря, в районе «под три рубля» стоили высшие сорта вареной колбасы, сарделек и сосисок. А что представляла собой вареная колбаса за 135 рублей в 2003 году? Приблизительно то же, что сейчас. Я ее сам не ем и другим не советую. Сосиски высшего сорта (я помню их вкус!) надо сравнивать с колбасой высшего же сорта, а это в розницу — уже где то 200 рублей и выше.

Но «сорт» — понятие относительное. Что же находится внутри колбасы? Вот вам нормативный документ: «Колбаса «Докторская», рецептурный состав согласно ГОСТ 23670 79, несоленое сырье, кг (на 100 кг): говядина жилованная высшего сорта — 25; свинина жилованная полужирная -70; яйца куриные или меланж — 3; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное -2». Ну и еще соль поваренная пищевая, нитрит натрия (7 грамм на 100 кг); сахар, орех мускатный или кардамон.

[бур]

В 1972 году была сильная засуха (в июле выпало дождей всего двадцать процентов от нормы, а в августе только десять; температура в августе превысила нормальную на шесть градусов), и из за недостатка кормов пришлось пустить под нож сотни тысяч голов крупного рогатого скота. В ГОСТы по производству колбас ввели незначительные послабления. В частности, в мясной фарш разрешалось добавлять до 2 % крахмала или муки, или заменителя белка животного происхождения (молоко или кровь).

Прописью: всего два процента, не более. При этом нормы ГОСТа выдерживались достаточно строго: при централизированном контроле подкупить проверяющих куда сложнее. Конечно, на мелкие недостатки глаза закрыть могут, но кому надо вылетать с работы с «волчьим билетом», а то и вообще отправиться под суд?

Более того, есть еще нюансы, о которых сейчас мало кто задумывается. Мясо нельзя замораживать более одного раза в принципе, иначе с каждой последующей заморозкой оно теряет вкусовые качества (да и пищевые — тоже). Кто не верит — проведите эксперимент сами в холодильнике.

Так вот, при социализме колбасу делали из парного или охлажденного мяса. Где вы сейчас видели в Москве караваны скотовозов, направляющихся на мясокомбинаты? А в советские времена при каждом комбинате существовали собственные бойни и разделочные цеха. У меня, повторюсь, отец всю жизнь проработал на мясокомбинате — я знаю, о чем говорю.

Парное мясо надо перерабатывать немедленно, — уже через сутки оно может легко и просто испортиться. А красивые замороженные брикетики и хранятся долго, и не портятся. Как вы думаете, что использовать полезнее для народа, а что — рыночнее?

Кстати, мелкое отступление. «Финансовые Известия» от 02.12.2003: «За девять месяцев цена на мясо выросла на 25 50 %. От СССР осталось стадо, размер которого избыточный, неэффективный в условиях рыночной экономики. Кроме того, экспортные субсидии стран ЕС составляют $ 600 800 на тонну. Все это давит на российских производителей». Гм… От СССР остались стада, которые за дюжину лет (1991 2003) все еще «избыточны», а цена на мясо растет, при этом идут закупки импорта. Вам не кажется, что тут что то не то?

Могу даже сказать, что именно: если в СССР заботились о том, чтобы накормить народ качественно (разумеется, в идеале; никто не утверждает, что все было гладко и без накладок), а сейчас единственным критерием является прибыль.

Цитата в тему: «Впервые НП «Общественный контроль качества» обнародовало информацию о фальсификации колбас, выпускаемых по ГОСТ 52196 2003, согласно которому не допускается добавление соевого белка, Ленинградскими изготовителями, в декабре 2005 года. Тогда поддельными были признаны 70 % образцов. При повторной экспертизе в феврале 2006 года в фальсификации уличили 40 % изготовителей… Последняя, третья по счету проверка, проведенная в июне 2006 года, побила все мыслимые рекорды: соя выявлена в 100 % случаев».

[бур]

А вот еще цитата, с сайта производителя: «Любительская по останкински (в целлофановой оболочке). Оригинальная колбаса на основе высококачественных говядины, свинины и большого количества аппетитного отборного шпика с добавлением растительного белка, близка по вкусу и аромату «Любительской» колбасе высшего сорта. Выпускается в целлофановой и полиамидной оболочках».

Колбаса действительно, я бы сказал, оригинальная. Классический рецепт процитирован выше. Поищите там «большие количества аппетитного шпика», не говоря уж о растительном белке. «Близка по вкусу и аромату», да-а… Помните, у немцев во времена Великой Отечественной были эрзац-валенки, эрзац-табак и все такое? Вместо сливочного масла — маргарин, вместо сахара — сахарин, вместо кофе — цикорий… Кстати, была и эрзац-колбаса, изготавливаемая из гороховой муки с добавлением сала и мясного сока. Есть с чего брать пример.

Вот и подумайте, какая колбаса была лучше: в СССР из свежего мяса или сейчас, из сои (причем рекомендую поискать в интернете статьи о вредности соевых продуктов — это отнюдь не безобидный наполнитель). Тем же, кто по возрасту застал советскую колбасу (не перестроечную, а хотя бы «времен застоя»), и у кого склероза еще нет, объяснять ничего не надо.

Ю. И. Мухин как то справедливо заметил:

«Многие годы ломаю голову, но не придумаю, что делать. Раньше, в СССР, вареная колбаса и вареные копчености в холодильнике сохли, а сейчас и неделю не пролежат, покрываясь какой то слизью.

…умные покупатели в Москве давно поняли, что после развала СССР на прилавки вместо продуктов хлынуло, говоря по латыни, говно. Правда, говна много, оно в красивой упаковке и разнообразно, но говно есть говно. И сравнивать его с продуктами СССР просто невозможно — это несравнимо, поскольку у производителей цели диаметрально противоположны: в СССР продукты делали, чтобы люди их немедленно смели с прилавков и съели, а сегодня продукты делаются для того, чтобы они как можно дольше, лежа на прилавках, не теряли красивый вид».

[kamysy2]

 Я родился ещё раньше чем автор статьи и запах колбасы, когда её покупали слышал ещё при подходе к двери квартиры в которой жили.
Сейчас ни вкуса ни приятного запаха не издаёт. Я обычно говорю так: если раньше колбаса зеленела от того что её не успели употребить, то сейчас краснеет за то что появилась на свет.

[Ольга]

Да, вкуса и качества советских колбасных изделий (даже перестроечного времени) сейчас нигде не найти. Существуют уже новые ГОСТы, которые далеки от тех, что были раньше.

Есть у нас колбаса, местного производителя, высший сорт, "Докторская". Народ её охотно берет, а я не могу есть, явный вкус ливера (видимо удешевляют производство добавляя вместо части мяса свиное сердце). А народ хавает и не давится...

[Костян]

В 1980 году закончил общеобразовательную школу. Помню урок химии. (полисахариды)
Учитель:
-Где в природе встречается крахмал?
Ученик:
-В колбасе, в сосисках...
Всеобщий ржач...
Я самолично дома проделал опыт. Капал йодом на колбасу, на сосиски...
НЕ БЫЛО ТАМ КРАХМАЛА!!! НЕ БЫЛО!!!
Если-бы был крахмал, то субстанция посинела-бы!

[al710]

Да, вкуса и качества советских колбасных изделий (даже перестроечного времени) сейчас нигде не найти. Существуют уже новые ГОСТы, которые далеки от тех, что были раньше.

Есть у нас колбаса, местного производителя, высший сорт, "Докторская". Народ её охотно берет, а я не могу есть, явный вкус ливера (видимо удешевляют производство добавляя вместо части мяса свиное сердце). А народ хавает и не давится...

Никаких новых ГОСТов нет, а есть ТУ. Настоящая колбаса в последний раз продавалась в 1913 году. Рецепт ее изготовления - в словаре Брокгауза и Эфрона. Что касается колбасы по ГОСТу-1974, то в Орле колбасы по 2.20 (впрочем, как и по 2.40) я только один раз(!) за 15 лет видел в свободной продаже. После 1985 года она появилась в кооперативных магазинах: вареная -5.80 коп, полукопченая - 7.50.

[Ольга]

Никаких новых ГОСТов нет, а есть ТУ.

Есть ГОСТ. По-моему 2003 года. Буду покупать колбасу- посмотрю точнее и номер, и год.

Что касается колбасы по ГОСТу-1974, то в Орле колбасы по 2.20 (впрочем, как и по 2.40) я только один раз(!) за 15 лет видел в свободной продаже. После 1985 года она появилась в кооперативных магазинах: вареная -5.80 коп, полукопченая - 7.50.

У нас колбаса всегда была в магазинах. хоть и по талонам. Особенно я любила "Приму" по 3,00руб за кг.

[al710]

Есть ГОСТ. По-моему 2003 года. Буду покупать колбасу- посмотрю точнее и номер, и год.


У нас колбаса всегда была в магазинах. хоть и по талонам. Особенно я любила "Приму" по 3,00руб за кг.

1.Можно делать и по ГОСТу, но все-таки это уже ТУ.
2. Колбасу, сгущенку, сыр из Орловской области вывозили в Москву. Потом наша семья ехала в столицу и покупала сгущенку Верховского молокозавода, сыр "Российский" - Ливенского и даже майонез...Вот так руководили Нечерноземьем пламенные коммунисты 70-ых... 

[СтарК]

Нне знаю по каким ГОСТАМ и ТУ  делают нынче колбасу,но знаю точно,что из перемороженного(многолетнего лежания)импортного мяса из животных вскормленными стероидами. Что добавляют в нее геномодифицированную сою и консерванты.Что это не колбаса,а муляж колбасы в красочной обертке с искуственным,отдающим химией,запахом и странным вкусом.Кушайте на здоровье и мумифицируйтесь при жизни. Ее можно кушать,но не долго,по статистике до 58-59 лет.Зато полки ломятся от этого добра разных сортов,не то,что в СССР. Ну теперь то Вы довольны? Приятного аппетита потенциальные мутанты и нетленные скоропокойнички.

[Ольга]

как обещала. ГОСТ Р 52196-2003 (колбасные изделия)

4.3.1. Для выработки вареных колбасных изделий применяют следующие сырье и материалы:

- говядину по ГОСТ 779 и в парном состоянии и полученные при ее разделке:

говядину жилованную высшего сорта без видимых включений соединительной и жировой ткани;

говядину жилованную первого сорта с массовой долей соединительной и жировой ткани не более 6%;

говядину жилованную второго сорта с массовой долей соединительной и жировой ткани не более 20%;

говядину жилованную жирную с массовой долей соединительной и жировой ткани не более 35%;

говядину жилованную колбасную с массовой долей соединительной и жировой ткани не более 12%;

говядину жилованную односортную с массовой долей соединительной и жировой ткани не более 10%;

- телятину по ГОСТ 16867 и в парном состоянии и полученную при ее разделке телятину жилованную высшего сорта;

- свинину по ГОСТ 7724 и в парном состоянии и полученные при ее разделке:

свинину жилованную нежирную с массовой долей жировой ткани не более 10%;

свинину жилованную полужирную с массовой долей жировой ткани 30% - 50%;

свинину жилованную односортную с массовой долей жировой ткани не более 55%;

свинину жилованную колбасную с массовой долей жировой ткани не более 60%;

свинину жилованную жирную с массовой долей жировой ткани 50% - 85%;

- котлетное мясо по ОСТ 49 208 из говядины и свинины;

- баранину по ГОСТ 1935 и полученную при ее разделке баранину жилованную односортную с массовой долей соединительной и жировой ткани не более 20%;

- буйволятину, мясо яков жилованные высшего сорта без видимых включений соединительной и жировой ткани;

- буйволятину, мясо яков жилованные первого сорта с массовой долей соединительной и жировой ткани не более 6%;

- буйволятину, мясо яков жилованные второго сорта с массовой долей соединительной и жировой ткани не более 20%;

- блоки из жилованного мяса и субпродуктов замороженные по ОСТ 10-02-01-04 (говядины, свинины, баранины, языков говяжьих и свиных, обрези мясной, шкурки свиной);

- субпродукты мясные обработанные (языки говяжьи и свиные, обрезь мясную, шкурку свиную) [6];

- обрезь мясную говяжью жилованную с массовой долей соединительной и жировой ткани не более 20%;

- обрезь мясную свиную жилованную с массовой долей жировой ткани 30% - 50%;

- жир-сырец говяжий, свиной, бараний (курдючный);

- шпик по ОСТ 4938 (хребтовый, боковой, грудинку свиную), обрезки шпика;

- кровь пищевую, плазму или сыворотку крови [7];

- масло коровье по ГОСТ 37 (несоленое);

- яйца куриные пищевые по ГОСТ Р 52121;

- меланж яичный мороженый по ГОСТ 30363;

- яичный порошок по ГОСТ 30363;

- молоко коровье цельное сухое по ГОСТ 4495;

- молоко коровье обезжиренное сухое по ГОСТ 10970;

- молоко питьевое по ГОСТ Р 52090;

- сливки из коровьего молока по ГОСТ Р 52091 [8];

- сливки сухие по ГОСТ 1349;

- крахмал картофельный по ГОСТ 7699, не ниже первого сорта;

- крахмал кукурузный по ГОСТ Р 51985, не ниже первого сорта;

- муку пшеничную хлебопекарную по ГОСТ 26574, не ниже первого сорта;

- соль поваренную пищевую по ГОСТ Р 51574 выварочную или каменную, садочную, самосадочную, помолов N 0, 1 и 2, не ниже первого сорта;

- воду питьевую по ГОСТ Р 51232 [9];

- смеси посолочные "НИСО" для производства мясопродуктов [10];

- сахар-песок по ГОСТ 21;

- глюкозу кристаллическую гидратную по ГОСТ 975;

- глутамат натрия однозамещенный или моногидрат с массовой долей основного вещества не менее 98,5% к сухому веществу;

- лактат натрия или лактат калия в виде водных растворов с массовой долей основного вещества не менее 58%;

- натрий углекислый по ГОСТ 83;

- натрий углекислый 10-водный по ГОСТ 84;

- натрий двууглекислый по ГОСТ 2156;

- натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный по ГОСТ 245;

- перец черный или белый по ГОСТ 29050;

- перец душистый по ГОСТ 29045;

- перец красный молотый по ГОСТ 29053;

- орех мускатный по ГОСТ 29048;

- кардамон по ГОСТ 29052;

- кориандр по ГОСТ 29055;

- фисташки, разрешенные к применению уполномоченным органом в установленном порядке;

- пряные смеси для вареных колбасных изделий [11];

- экстракты пряностей [12];

- чеснок свежий по ГОСТ 7977, ГОСТ 27569;

- чеснок сушеный по ГОСТ 16729;

- чеснок консервированный поваренной солью [13];

- чеснок замороженный измельченный [14];

[Ольга]

- натрия триполифосфат по ГОСТ 13493;

- добавку пищевую фосфатную "Полифан" марки "А", "А-Э", "А-Э-К" [15];

- натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный [16];

- натрия триполифосфат улучшенный для пищевой промышленности [17];

- пищевую добавку "АР-ВИК" [18];

- кислоту аскорбиновую по ГФ [19];

- натрий аскорбиновокислый (L-аскорбинат натрия) [20];

- ароматизатор коптильный [21];

- натрий азотистокислый (нитрит натрия) по ГОСТ 4197;

- натрий азотистокислый (натрий нитрит) марки ОСЧ-7-3 [22];

- кишки говяжьи обработанные (черевы, круга, синюги, проходники, пузыри мочевые) [23];

- кишки свиные обработанные (гузенки, черевы, пузыри мочевые) [24];

- кишки бараньи обработанные (черевы, синюги) [25];

- оболочку искусственную белковую "Белкозин" [26];

- оболочку из целлюлозной пленки (целлофана) [27];

- оболочку колбасную "Амилайн" [28];

- оболочку колбасную синтетическую многослойную термоусадочную "Биолон" [29];

- оболочку колбасную "Амитан ПРО" [30];

- оболочку колбасную "Амифлекс", "Амифлекс Т", "Амифлекс М", "Амифлекс У" [31];

- оболочку для сосисок и сарделек "Амипак" [32];

- оболочку для сосисок и сарделек "Амилюкс" [33];

- оболочку для сосисок и сарделек "Греви" [34];

- пленку целлюлозную по ГОСТ 7730;

- пленку полиэтиленовую по ГОСТ 10354;

- пленку полиэтиленцеллофановую [35];

- пленку полиамидполиэтиленовую [36];

- пленку (оболочку) поливинилиденхлоридную "Повиден" [37];

- пакеты многослойные для вакуумной упаковки "Амивак" [38];

- пакеты из многослойной поливинилиденхлоридной термоусадочной пленки ББ-3 (ВВ-3) [39];

- пакеты из многослойной поливинилиденхлоридной термоусадочной пленки для пищевой продукции [40];

- пленку многослойную термоформуемую "Полиформ" [41];

- материал двухслойный термоформуемый полиамидполиэтиленовый "Политерм" [42];

- материалы пленочные многослойные "Полиплен" [43];

- шпагат из лубяных волокон (0,84; 1,00 ктекс) и шпагат вискозный (0,84; 1,00) по ГОСТ 17308;

- нитки льняные по ГОСТ 14961;

- нитки хлопчатобумажные швейные по ГОСТ 6309, торговый номер 10, марки "экстра" и "прима" в три сложения;

- подпергамент по ГОСТ 1760;

- пергамент по ГОСТ 1341;

- бумагу оберточную по ГОСТ 8273;

- ленту чековую с термоклеящим слоем [44];

- ленту клеевую на бумажной основе по ГОСТ 18251;

- проволоку из алюминия по ГОСТ 14838, марок АД-1, АМц;

- проволоку марки АНТ 2,5 [45];

- скобы металлические П-образные [46];

- сырье древесное для копчения продуктов (опилки), кроме хвойных пород [47].

4.3.2. Для выработки вареных колбасных изделий не допускается применение мяса хряков.

4.3.3. Используемое сырье должно сопровождаться документацией, удостоверяющей его качество и безопасность, и соответствовать требованиям [5].
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=13566

Как видите, растительный белок тут не упоминается. Другое дело как соблюдается этот ГОСТ

[Владимир СПб]

Чтобы быть счастливын не нужно знать о двух вещах - из чего и как делается колбаса и политика.

[бур]

Оль, там в теме дана конкретная рецептура по гост для одного вида колбасы - докторской.
в тех данных которые ты привела вряд ли можно ориентироватся для изготовления какого то определенного сорта колбасы. не указаны весовые данные по каждому ингредиенту для какого либо определенного сорта.

[Ольга]

Оль, там в теме дана конкретная рецептура по гост для одного вида колбасы - докторской.
в тех данных которые ты привела вряд ли можно ориентироватся для изготовления какого то определенного сорта колбасы. не указаны весовые данные по каждому ингредиенту для какого либо определенного сорта.

Да. Рецептуры там, конкретно, нет. Но приведены таблицы органолептических показателей, которые обязаны быть соблюдены. Так же как и наличие посторонних индигриентов влечет за собой немалые штрафы.

Посмотрите ссылку, там много чего есть, не только содержание колб. изд.

[бур]

Оль, убери эту поганую кошку и верни себе приятное и загадочное лицо. это раз.
а во вторых надыбал рецептуру колбас:
Колбаски свинные
Продам : Колбаски свинные ( Колбаски )



Состав продукта:
Свинина , чеснок, специи, соль

В 100 г продукта:
Белок : (не менее) 10,8 г
Жир: (не более) 39,2 г
Углеводы: 0 г
Калорийность: 396,0 ккал

Срок годности:
при t 0+6 - 36 часов
при t -10 - 30 суток
от производителя

Самсон, ООО
Климовск, ул.Ленина, 1
Телефон: (0495) 5406556
Факс: (0495) 5406556
http://7390.ru.all-biz.info
30 Янв 2008 01:28
жиры и белок - 50%. ни хрена себе!

[Ольга]

Так и должно быть в изделиях из свинины. Даже по советским гостам.

[бур]

посмотри в начало темы, там дан гост на докторскую.
ну вот
теперь ты на себя похожа, а то блин, кошкой тут вздумала шлендать! КАШМАР!!!

ну вот еще:
Сардельки с ароматом дыма
Продам : Сардельки с ароматом дыма ( Сардельки )



Сочные сардельки с ароматом дыма
Сардельки свиные - ГОСТ Р 52196-2003
Срок хранения 72 часа
от производителя

Карельский мясокомбинат, ОАО
Петрозаводск, ул. Заводская, 10
Телефон: (08142) 749351
http://2106.ru.all-biz.info
02 Янв 2008 11:54
Рынок:  Продукты питания и напитки
Категория:  Колбасы и колбасные изделия
 
 
 
Предприятие:  Карельский мясокомбинат, ОАО
Контактное лицо:  Карельский мясокомбинат, ОАО [ oao-kmk@sampo.ru ]
Город:  Петрозаводск 
Телефон:  (08142) 749351

[Ольга]

Карельский мясокомбинат изготовляет замечательные по вкусу мясокопченности. Особенно в/к.

Колбасы у них совсем не ахти хорошие. Но кому-то нравится.

[Ольга]

ГОСТ 79 года на колбасные изделия

Современный ГОСТ от него отличается только тем, что не прописано количество сырья в конечном продукте. Потому как у каждого мясокомбината может быть своя рецептура (ноу-хау). Но в целом они не должны отклонятся от единого правила.