Автор Тема: Белый террор породил красный  (Прочитано 42973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #620 : 12 Март 2019, 08:38:30 »
Нет, он просто ненадёжный источник.

Белые никогда не образовывали органы террора. Всё. У них не было тетррора. У них была месть. Ты путаешь государственный тетррор большевиков с гражданской местью белых или их поддерживающих.

У большевиков террор доказывается документально. Они были у власти. Их террор на государственной основе. У белых ничего этого не было.
Кочак был признан всеми главарями белых  верховным правителем.  У него было правительство  с министрами, контрразведкой и пр. атрибутами государства.  Кроме контрразведки, массовых террором занималась и собственно колчаковская армия--институт государственный.  И белый  террор в Сибири не был местью (впрочем, красный террор  можно оправдать местью за убийства лидеров большевиков и покушения на Ленина), поскольку население Сибири  изначально было настроено антибольшевистски--там не было социальной базы для большевизма.  Колчаковцы творили террор ради террора, ради грабежа, потому что это был СБРОД.

Большой Форум

Re: Белый террор породил красный
« Ответ #620 : 12 Март 2019, 08:38:30 »
Загрузка...

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #621 : 12 Март 2019, 08:43:17 »
Непонятно, может это жертвы красного террора?
Петлюра убивал евреев и действовал с красными вместе.
У Вас alxanовщина головного мозга.  По степени невежества Вы с ним почти сравнялись.  Никогда красные с Петлюрой не объединялись.  Наоборот, красные объединились с Махно  именно для борьбы с Петлюрой.  За что тот  получил орден Красного Знамени №4.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #622 : 12 Март 2019, 08:51:43 »
Идиот клинический, так 1918 год был раньше октября 1917-го?
Придурок красножопый, как мог породить красный террор не существовавшее еще белое движение?
Как бы попроще объяснить, чтобы даже Вы  поняли? 

После прихода к власти большевики никаким террором не занимались.  Они восстанавливали  государственное управление (успешно), восстанавливали хозяйство (успешно). в общем наводили в стране порядок.  И надо сказать и против них никакого террора не велось.  До мая 1918  года.  Когда их стали убивать.  Ещё для тупых. извините, для Вас  повторю.  не большевики начали террор.  Их  стали отстреливать. Но и в этом случае далеко не сразу  большевики объявили ответный террор.  А только после покушения на Ленина.  Или, по-Вашему, когда стреляют в главу государства надо не принимать ответные меры, а ждать, когда его и остальной убьют окончательно? 

Можете называть террор против большевиков белым, можете зеленым или даже фиолетовым.  Раз белого движения ещё не было.Но остается факт--красный террор был ОТВЕТОМ на террор против большевиков.

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #623 : 12 Март 2019, 08:53:41 »
В небольшом уральском городке стоит памятник 5-м  братьям  (мои родственники по какой-то линии), которых  белые убили и сбросили в шахту.

В союзниках у белых были японцы.  Во Владивостоке в музее им. Арсеньева  в экспозиции, посвященной гражданской войне  была фотография (сейчас не знаю, осталась или нет)  японских солдат, позирующих на   фоне множества отрубленных ими голов местных  жителей.
« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 08:58:41 от Fank »

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #624 : 12 Март 2019, 09:00:55 »
Придурок красножопый, смертная казнь как бы жестока она не была не является террором.
А вот расстрел заложников, безусловно - террор.
А Вы, оказывается, банальный ублюдок

Оффлайн Fank

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1044
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #625 : 12 Март 2019, 09:15:30 »
Очень лживая книга.

Зачем ты распространяешь ложь из этой книги.

Вам не нравится правда?  А правда заключается в том, что  Колчак своим террором мирного населения Сибири большевизировал Сибирь  и её жители ждали большевиков как избавления  и помогали им как могли.

Почему победили красные.  Да потому что они оказались более организованы и смогли повести за собой народ.  террором этого не добиться. А вот белые как этим и  оттолкнули от себя население.  Плюс они оказались бездарными военными, бездарными организаторами.  Белые даже не смогли привлечь на свою сторону даже офицеров--у того же Колчака был страшная нехватка офицеров на фронте.  В тылу--пожалуйста, за  границу с удовольствием, в Харбине  на КВЖД  скопились  десятки тысяч офицеров, пьянствовали, воровали, устраивали всякие махинации, но на  фронт идти  ни за что!!! 

Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #626 : 12 Март 2019, 11:45:02 »
Да, да... И вся аргументация...
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #627 : 12 Март 2019, 16:34:23 »

Идиот клинический, так 1918 год был раньше октября 1917-го?
Придурок красножопый, как мог породить красный террор не существовавшее еще белое движение?

Как бы попроще объяснить, чтобы даже Вы  поняли? 


Придурок красножопый, без многотомной коммунячьей демагогии ты не сможешь объяснить как события, которых еще не было, могли вызвать более ранние события.
Такую демагогию способны толкать только уж полные дебилы, каковыми и являются все нынешние сторонники коммуняк.



Белый террор не мог породить красный, поскольку КРАСНЫЙ террор большевики осуществляли задолго до организации Белого движения.

Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #628 : 12 Март 2019, 16:38:16 »

Придурок красножопый, смертная казнь как бы жестока она не была не является террором.
А вот расстрел заложников, безусловно - террор.

А Вы, оказывается, банальный ублюдок

Своё дерьмо ешь сам.

Цитировать
«Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже»


(РЦХИДНИ, 2/1/6/898.)

« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 16:40:56 от Alxan »

Оффлайн Маори

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 40913
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2506/-791
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #629 : 12 Март 2019, 20:33:27 »
А Вы, оказывается, банальный ублюдок


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это еще надо посмотреть, ху из ху. Человек существо общественное и то кто он есть , складывается из мнения окружающих его людей
как в зеркале.Вот счет на твоей аватаре это мнение людей ,объективное, показывает.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #630 : 12 Март 2019, 21:24:26 »
Кочак был признан всеми главарями белых  верховным правителем.  У него было правительство  с министрами, контрразведкой и пр. атрибутами государства.  Кроме контрразведки, массовых террором занималась и собственно колчаковская армия--институт государственный.  И белый  террор в Сибири не был местью (впрочем, красный террор  можно оправдать местью за убийства лидеров большевиков и покушения на Ленина), поскольку население Сибири  изначально было настроено антибольшевистски--там не было социальной базы для большевизма.  Колчаковцы творили террор ради террора, ради грабежа, потому что это был СБРОД.
Для террора нужны инструменты террора. Где белое ЧК? Где белые революционные трибуналы? Где белые лагеря для политических заключённых?

У большевистского ЧК была газета "Еженедельник ЧК", где печатались отчёты об убийствах и приговорах. Где белые газеты об их терроре?

ЧКисты были введены во все государственные органы. Когда белые ввели своих ЧКистов в государственные органы для террора?

Бевые террористические отряды ЧК летом 1918 были объедены в специальный корпус по подобию царских жандармов с целью уничтожения граждан внутри страны.

Где у белых такой же терористический корпус?

Латыш Петерс:" В первой половине 1918, когда начались ЧКистские эксперименты с террором, никаких контрреволюционных организаций не наблюдалось".

Террор для большевиков служил инструментом удержания власти, замена поддержки народа. Чем меньше поддержки народа, тем больше террор со стороны большевиков. В 1918-19 годах красный террор превратился в массовое побоище.

Белые казнили большевиков, но их "террор" не был систематическим. Они не организовывали институты и инструменты террора. Обычно казни проводились белыми офицерами и по собственной инициативе, часто реакция на зверства красных.
« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 22:04:00 от rammstein »

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #631 : 12 Март 2019, 21:32:23 »
Вам не нравится правда? 
Это правда о народе. Зверства с обоих сторон свидетельствуют о зверском характере народов советской России. Предвзятые люди склонны жестокие преступления приписывать политическим противникам. Что полное заблуждение. Зверства идут от характера народа. Масса людей воевала и за белых, и за красных. И во многих случаях они совершали жестокости от имени красных и белых.

Как раз на этом никто из серьёзных историков не останавливается. Все ГВ у различных народов сопровождаются зверствами с обоих сторон. Гораздо важнее сама система организации, государственные законы, декреты, распоряжения. Именно они дают возможность узнать, кто прав в войне, а кто неправ.



Оффлайн Alxan

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6467
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-479
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #632 : 13 Март 2019, 10:32:42 »
Это еще надо посмотреть, ху из ху. Человек существо общественное и то кто он есть , складывается из мнения окружающих его людей
как в зеркале.Вот счет на твоей аватаре это мнение людей ,объективное, показывает.

Счет показывает соотношение политических взглядов в данном месте и в данное время.
Что совсем не показатель ху из ху.
А вот мухлежь, без которого не обходятся красно-коричневые пропагондоны, однозначно показывает кто ху из ху.

Вы зачем мне приписали чужое высказывание?

А Вы, оказывается, банальный ублюдок


Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #633 : 13 Март 2019, 14:55:46 »
Где белые лагеря для политических заключённых?
Я  тебе   материал  выкладывал  о  концлагерях  белых  на  севере  страны. Существовали   баржи  смерти (  на  той  же  Каме  их  полно   было)  на  которых  было  убито   множество  красноармейцев.
« Последнее редактирование: 13 Март 2019, 14:59:08 от Пермский 1977 new »
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #634 : 15 Март 2019, 00:34:41 »
Я  тебе   материал  выкладывал  о  концлагерях  белых  на  севере  страны. Существовали   баржи  смерти (  на  той  же  Каме  их  полно   было)  на  которых  было  убито   множество  красноармейцев.
Не помню твои сообщения. Я знаю, что Ленин организовывал лагеря на севере. Ты их имеешь в виду?

Убийство красноармейцев, убийство белых не является террором. Это военные преступления, но к террору они отношения не имеют.

Террор, это когда власти на подвластной территории организуют преследование граждан по политическими, экономическим, социальным и др. признакам. Для этого организуются органы террора, для этого выделяются денежные средства, для этого организуются специальные отряды, специальные суды в виде революционных трибуналов, специальные тюрьмы и лагеря и так далее.
Большевики, то есть красные, как раз это делали.

Белые этого не делали. У них и не было такой возможности. Они не были у власти.

Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #636 : 15 Март 2019, 20:43:49 »
Для  идиота  повторяю  свое  выступление, и  даже  добавляю  еще.

Про концлагерь на Соловках

100 лет со дня создания англичанами концлагеря на острове Мудьюг под Архангельском

Всего в концлагеря белые загнали почти миллион (914 178) человек

Соловецкий концлагерь основан белыми
Достаточно открыть Википедию.



Северные лагеря
В 1919 году ВЧК учредила ряд принудительных трудовых лагерей в Архангельской губернии: в Пертоминске, Холмогорах и рядом с Архангельском. Лагеря должны были существовать на хозрасчёте без поддержки центра.

В 1921 году эти лагеря стали называться Северными лагерями особого назначения (СЛОН)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(1923)

Всё! Ничего не надо больше выдумывать.

Твоя ссылка вообще без доказательств.


Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #637 : 16 Март 2019, 17:04:27 »
Достаточно открыть Википедию.
Ты  бы  еще  ссылку  дал  на  надпись  на  стене  сортира. Совсем  уже  епанулся  что  ли?
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #638 : 16 Март 2019, 18:44:44 »
Ты  бы  еще  ссылку  дал  на  надпись  на  стене  сортира. Совсем  уже  епанулся  что  ли?
Можно и на стену сортира ссылку дать, если там правда будет написана.  =@,
Северные лагеря особого назначения организовали большевики. Белые их не организовывали.

Оффлайн Пермский 1977 new

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +961/-121
Re: Белый террор породил красный
« Ответ #639 : 16 Март 2019, 19:23:03 »
Северные лагеря особого назначения организовали большевики. Белые их не организовывали.
Угу.  И  Мудьюга  не  было  и  Иоканьги.  Ни  палачей  эсера  Чайковского  ни  генерала  Миллера.
А  может   даже  и  тебя,   тупого  кретина  не  было.
Я точно не знаю, какого числа,
Но верю, что время наступит однажды,
Когда на Земле не останется зла
И будет похож на волшебника каждый!

Большой Форум

Re: Белый террор породил красный
« Ответ #639 : 16 Март 2019, 19:23:03 »
Loading...