Вам СТЫДНО за СССР?

[Smertia]

Юр, горе и слёзы родственников сложно сфабриковать.

Да ладно.... +@>  Когда есть еврейский план отжать на костях родственников и собственных слезах денюшку с глупых немцев то практически и фабриковать не нужно....  +@> Ничего тут горестного уже нет - антураж и бизнес план... +@>

[Smertia]

Добрыня, человек производит больше чем потребляет, куда девать прибавочный продукт?

Я раздаю соседям и друзьям... 

[Smertia]

Запросто, особенно "в лабораториях крокодильих слёз" Западных политических спецслужб.

вот поэтому меня и настораживает поведение восточных политических спецслужб...

[abrashinigor]

Т.н. "прибавочная стоимость", даже если ее можно определить и обнаружить, не имееет никакого отношения к узакониванию насильственного отъема продукта труда от работника, т.е. коммунистического бандитизма. Что, председатель колхоза вычислял на счетах "прибавочную стоимость", которую произвели сегодня колхозники? Чтобы потом отдать ее им же на их благо? Не позорился бы, товарищ.

Вот видишь... У нас с тобой нет общего предмета дискуссии. Как только выучишь, что такое "прибавочная стоимость" - продолжим...

[Добрыня Никитич]

Добрыня, человек производит больше чем потребляет, куда девать прибавочный продукт?

Это совсем другой вопрос.

[abrashinigor]

Это совсем другой вопрос.

Это ИМЕННО ТОТ ВОПРОС!!!

[Ираклий Амиранович]

Я раздаю соседям и друзьям... 

то что спрятал то пропало, то что отдал то твоё.

[Добрыня Никитич]

Это ИМЕННО ТОТ ВОПРОС!!!

Ну, американцы, бесплатно кормят еще полмира, не оставляя своих голодными ...

А в СССР-то все в проголодь жили, да еще чужаков подкармливали для придания привлекательности социализму. А те тварями неблагодарными оказались, первыми от социализма отказались. Зато какая идеища была!

[abrashinigor]

Ну, американцы, бесплатно кормят еще полмира, не оставляя своих голодными ...

Чаво, чаво? Американцы кормят?
Нарисовать мой любимый смайлик? Или так поймешь?

[Ираклий Амиранович]

Опять пошли заливы. Меня интересует общий вопрос оценки труда в социализме и коммунизме. С капитализмом все абсолютно ясно и однозначно: работодатель и работник всегда сами договариваются между собой, ориентируясь на среднюю цену рабочей силы. А при социализме и коммунизме? Доказанный дебил БФ Экономов? Только потому, что он верный ленинец и твердый сталинец?

на основании чего они "договариваются"? неужели ты не понимаешь, что при такой системе не может быть справедливой оплаты труда.
создай условия, при которых у человека не будет другой возможности, кроме как согласится на предложенную ему оплату, и он согласится на любую сумму.
если ты хочешь справедливой оплаты, условия найма и оплаты не должны зависеть ни от одной из договаривающихся сторон.

[abrashinigor]

если ты хочешь справедливой оплаты, условия найма и оплаты не должны зависеть ни от одной из договаривающихся сторон.

Должны.

[Иван Александрович]

на основании чего они "договариваются"? неужели ты не понимаешь, что при такой системе не может быть справедливой оплаты труда.
создай условия, при которых у человека не будет другой возможности, кроме как согласится на предложенную ему оплату, и он согласится на любую сумму.
если ты хочешь справедливой оплаты, условия найма и оплаты не должны зависеть ни от одной из договаривающихся сторон.

По - моему этот  дебил учил Русский язык по известному американскому языку:
http://jeztyrnak.dreamwidth.org/7143.html

[Ираклий Амиранович]

Должны.

докажи.

[Добрыня Никитич]

на основании чего они "договариваются"? неужели ты не понимаешь, что при такой системе не может быть справедливой оплаты труда.
создай условия, при которых у человека не будет другой возможности, кроме как согласится на предложенную ему оплату, и он согласится на любую сумму.
если ты хочешь справедливой оплаты, условия найма и оплаты не должны зависеть ни от одной из договаривающихся сторон.

Это утверждение человека, никогда не жившего на Западе. И я не раз отказывался от предложений, которые считал несправедливыми по оплате. Торговался. Все это было начисто исключено в СССР.

[Иван Александрович]

Должны.

Вот же добанутые подонки собрались. Заработок должен зависить от общественно - полезного труда. И это должно быть строгое научно - обоснованное решение. Общественная польза - критерий. А не личная.  

[партизан]

слушай... ты какую то чушь несешь про липки.... и про ближних....
Я говорю не про неприодолимые обстоятельства а про желание достойно содержать свою семью через работу сварщиком но не сидя у жены под юбкой а где нить километров за тысячи и посылать своим заработанное домой.... про какое совестно ты тут бормочешь? совестно это наибать , нарожать и слезы потом лить, а с хорошей профессией и руками можно достойно зарабатывать и совесть будет чиста...

да ты х.уйню городиш если б все было просто то все сварные б на газопроводах сидели бы
все бы в питер и москву ломанулись и тебя бы выжали

[Прон]

о великий просветитель  +@> +@>
носитель лживой пердюче-сморкучей дерьмократии 

Это вам хотелось бы меня таким представить.

А на самом деле я действую по принципам великих русских писателей;

Н.А. Некрасова:

Сейте разумное, доброе, вечное,
сейте, спасибо вам скажет сердечное,
русский народ.

И А.М. Горького:

ЛОЖЬ - РЕЛИГИЯ РАБОВ И ХОЗЯЕВ, ПРАВДА - БОГ ЧЕСТНОГО ЧЕЛОВЕКА.

[Прон]

Не в первый раз слышу , как русских пытаются отнести к азиатам . Началось с Маркса :
«По поводу Польши я с большим интересом прочитал сочинение Элиаса Реньо «Европейский вопрос, ошибочно называемый польским вопросом». Из этой книги видно, что догма Лапинского, будто великороссы не славяне, отстаивается сударьом Духинским (из Киева, профессор в Париже) самым серьезным образом с лингвистической, исторической, этнографической и т. д. точек зрения; он утверждает, что настоящие московиты, то есть жители бывшего Великого княжества Московского, большей частью монголы или финны и т. д., как и расположенные дальше к востоку части России и ее юго-восточные части... Во время последнего польского восстания Духинский получил от Национального правительства премию за свои «открытия». Было также доказано с геологической и гидрографической точек зрения, что к востоку от Днепра начинаются большие «азиатские» отличия, но сравнению с местами, лежащими к западу от него, и что Урал (это утверждал еще Мёрчисон) никоим образом не представляет границу. Выводы , к которым приходит Духинский : название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus (незаконно вторгшиеся), которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д. Панславизм в русском смысле, эти — измышление кабинета и т. д.Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян

Полностью с вами согласен, русские зародились как европейская нация, есть и будут европейской нацией.

Скажу больше, я лично, вижу будущее России в членстве сначала в ЕС, а затем и в НАТО.  Хотя возможна и другая последовательность.

[Ираклий Амиранович]

Это утверждение человека, никогда не жившего на Западе. И я не раз отказывался от предложений, которые считал несправедливыми по оплате. Торговался. Все это было начисто исключено в СССР.

я не только живу на западе, но и являюсь частным предпринимателем, который только и делает, что заключает договора с заказчиками, платит поставщикам, оплачивает налоги, аренду, коммунальные услуги....сам определяет стоимость работы и сам несёт ответственность перед заказчиком.
заказчик НЕ СПОСОБЕН ОПРЕДЕЛИТЬ СТОИМОСТЬ ЗАКАЗА, КАЧЕСТВО ЕГО ИСПОЛНЕНИЯ И ТРЕБУЕМЫЕ ДЛЯ ЭТОГО СРОКИ, он не способен это сделать по той простой причине, что не является специалистом в данной области.
но может ли человек, не являющийся специалистом ставить условия об оплате моего труда? и как он может себя гарантировать от того, что бы я не злоупотребил своими знаниями?

[Smertia]

А в СССР никто и не вмешивался в отношения между работником и работодателем. Везде объявления: Требуются, требуются...
И если, в какой-то области не хватало специалистов по конкретной профессии, то увеличивалась зарплата.

А вот это ты нагло врешь и причем очень беспордонно.
Если бы так было то не было бо делений на сделку, повременку и оклады... Ну напомни нам чем тогда занимались на советских предприятиях ОТЗ?