…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Гражданское Православие или Идеология Антитеррора  (Прочитано 3073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulair

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-41
  • Пол: Мужской
  Не пугайте сложностью и алгеброй нечетких множеств. Не ваше это дело, как я погляжу. Чтобы не забивать голову вашей паутиной, скажу, что институт православия имеет те же права в обществе, что и другие.

 Вот именно! Те же что и другие! А в этой ветке открывающий тему предлагает расширить его полномочия за счет других!
Куришь? Пьешь вино иль пиво? - Ты пособник Тель-Авива!

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Вот именно! Те же что и другие! А в этой ветке открывающий тему предлагает расширить его полномочия за счет других!
Предьявите права на истину и что прав больше у того, кто не прав.

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор

 К сожалению, не нашла дату этого интервью.

Если чуть внимательнее покопаться, то 13 мая 2000г.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Вот именно! Те же что и другие! А в этой ветке открывающий тему предлагает расширить его полномочия за счет других!

Какие именно полномочия?
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Какие "террористы"?  :) Вы лично их знаете? Видели? Слышали их заявления???  Все что знает точно знает


Не порите чушь. Взрывы начали происходить через месяц ПОСЛЕ того, как пошла открытая атака из Чечни на Дагестан - Кремлю просто не нужно было это устраивать, а вот Березовскому, у кого в этой "игре" были свои интересы и свои пешки в рядах ФСБ - очень даже было нужно, и самим боевикам была выгода. Даже если и попытаться обвинять в чём Кремль в этой ситуации - то только  в том, что не успел "переловить кротов".

P.S. Кстати, заявления боевиков были. Но сразу за ними поднимался капиталистистический вой, что "это они специально так сказали!"
« Последнее редактирование: 02 Март 2011, 04:08:14 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Ulair

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-41
  • Пол: Мужской
Не порите чушь. Взрывы начали происходить через месяц ПОСЛЕ того, как пошла открытая атака из Чечни на Дагестан - Кремлю просто не нужно было это устраивать, а вот Березовскому, у кого в этой "игре" были свои интересы и свои пешки в рядах ФСБ - очень даже было нужно, и самим боевикам была выгода. Даже если и попытаться обвинять в чём Кремль в этой ситуации - то только  в том, что не успел "переловить кротов".

P.S. Кстати, заявления боевиков были. Но сразу за ними поднимался капиталистистический вой, что "это они специально так сказали!"

 Угу... так все таки кто тогда устроил эти взрывы? "исламские террористы"? Березовский? Или еще кто-то? Я и предлагаю вначале попробовать определить КТО, а уж только потом определять ЧТО ДЕЛАТЬ. Иначе лечение может стать смертельные болезни.

P.S.
 По поводу "полномочий"... Именно Вы приводили цитаты из Третьякова. Обратите внимание на последнюю:
"И, кроме гражданского православия, ничего иного в России быть не может. Иначе это будет не Россия. Или: иначе не будет России"

 И после этого Вы спрашиваете какие полномочия?  */.
Куришь? Пьешь вино иль пиво? - Ты пособник Тель-Авива!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Угу... так все таки кто тогда устроил эти взрывы? "исламские террористы"? Березовский? Или еще кто-то? Я и предлагаю вначале попробовать определить КТО, а уж только потом определять ЧТО ДЕЛАТЬ. Иначе лечение может стать смертельные болезни.

Первые взрывы были безусловно организованы чеченскими боевиками - я тогда уже внимательно следил за новостями и помню, что боевики сразу взяли на себя ответственность. Целью их было - заставить Кремль остановить наступление федеральных сил в Чечне. На поле (в горах) боя не удавалось, они проигрывали - решили бить по тылам. И именно такие требования открыто и выдвигались. Потом уже вмешался Березовский, чтобы в прессе выставить всё не так однозначно. Та же история с сахаром-гексогеном - явная подстава.
Цитировать
P.S.
 По поводу "полномочий"... Именно Вы приводили цитаты из Третьякова. Обратите внимание на последнюю:
"И, кроме гражданского православия, ничего иного в России быть не может. Иначе это будет не Россия. Или: иначе не будет России"

А что в этом такого? Это не значит, что все обязаны быть "гражданскими православными" или "православными гражданами", это означает, что таковой должна быть гос. идеология и, скажем так, большинство россиян. Остальным быть при этом мусульманами, иудеями, буддистами, атеистами и др. - не будет запрещено. И ни о каких ущемлениях их прав речи не идёт. Наоборот, и им нужно предоставить возможность изучать и реализовывать развитие своих культур. Даже содействовать в этом. Но под контролем православного государства. Так как при иных вариантах - либо контроль возьмут внешние силы, причём, абсолютно разные, и как итог - распад общества, а затем  и государства, либо внутренняя политика государства будет вызывать всё больше недовольства со стороны каждой из культурных групп - см. современную Европу - а это опять же рост внутренней напряжённости и раскол. Другими словами - никакая светская государственная идея в любом современном государстве не отвечает нуждам общества, а точнее, группам сообществ, это государство образующих.

При объявлении "гражданского православия" гос. идеологией Российского государства объявляются вменяемые правила сосуществования всех "культурных сообществ". Для мусульман - они начинают жить в Государстве, которое не безбожное, хоть и не исламское. А это многих успокоит. Кого не успокоит - успокоят свои же.  Для атеистов - станут чувствовать себя ещё более самыми умными, а больше ничего не изменится. Буддистам пофиг, иудеям - не привыкать, как и мусульманам тоже.

Ещё один полюс - рост значения Русского Православия в Российской Федерации неизменно подымет влиятельность Поместных Церквей на Ближнем Востоке и не только, которые в данный момент методично уничтожаются. А это приведёт к ещё более спокойным отношениям с Исламским Миром и к общему росту влиятельности РФ на мировой арене.
« Последнее редактирование: 03 Март 2011, 23:06:23 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Первые взрывы были безусловно организованы чеченскими боевиками - я тогда уже внимательно следил за новостями и помню, что боевики сразу взяли на себя ответственность. Целью их было - заставить Кремль остановить наступление федеральных сил в Чечне. На поле (в горах) боя не удавалось, они проигрывали - решили бить по тылам. И именно такие требования открыто и выдвигались. Потом уже вмешался Березовский, чтобы в прессе выставить всё не так однозначно. Та же история с сахаром-гексогеном - явная подстава.
А что в этом такого? Это не значит, что все обязаны быть "гражданскими православными" или "православными гражданами", это означает, что таковой должна быть гос. идеология и, скажем так, большинство россиян. Остальным быть при этом мусульманами, иудеями, буддистами, атеистами и др. - не будет запрещено. И ни о каких ущемлениях их прав речи не идёт. Наоборот, и им нужно предоставить возможность изучать и реализовывать развитие своих культур. Даже содействовать в этом. Но под контролем православного государства. Так как при иных вариантах - либо контроль возьмут внешние силы, причём, абсолютно разные, и как итог - распад общества, а затем  и государства, либо внутренняя политика государства будет вызывать всё больше недовольства со стороны каждой из культурных групп - см. современную Европу - а это опять же рост внутренней напряжённости и раскол. Другими словами - никакая светская государственная идея в любом современном государстве не отвечает нуждам общества, а точнее, группам сообществ, это государство образующих.

При объявлении "гражданского православия" гос. идеологией Российского государства объявляются вменяемые правила сосуществования всех "культурных сообществ". Для мусульман - они начинают жить в Государстве, которое не безбожное, хоть и не исламское. А это многих успокоит. Кого не успокоит - успокоят свои же.  Для атеистов - станут чувствовать себя ещё более самыми умными, а больше ничего не изменится. Буддистам пофиг, иудеям - не привыкать, как и мусульманам тоже.

Ещё один полюс - рост значения Русского Православия в Российской Федерации неизменно подымет влиятельность Поместных Церквей на Ближнем Востоке и не только, которые в данный момент методично уничтожаются. А это приведёт к ещё более спокойным отношениям с Исламским Миром и к общему росту влиятельности РФ на мировой арене.

Вот так, синьоры хорошие. Не меняем "плохое" на совсем плохое. Это же не ваш чемоданчик.  "=?

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор

А, чё они при товарище Сталине то молчали, требований не выдвигали?

До или после высылки в Казахстан?


Цитировать
Это их очень обрадует ... Нет, я конечно за то, что бы сбросить муэдзина с вышки, но-о тут вы как-то жёстко ставите вопрос. Им бы кирку в руки и тогда бы они сами узнали, какой размах даёт Аллах ... Звиняйте.Нет, нет! Не продолжайте! Ночь на дворе, а вы тут кровью всё зальёте ... Нет,  не могу ...  "@$

Странные у Вас фантазии... Видимо, это большевизм головного мозга так сказывается.

Цитировать
И это, как его ... Pravover ! Вы модератор в этом ... разделе что ли, модерируйте себе потихоньку. Ну, зачем вам вашими сообщениями создавать атмосферу нетерпимости к православию, а?

Дык, у таких как Вы нетерпимость к православию возникает от любого его упоминания в позитивном ключе. Не нравится - не ходите в этот подраздел форума больше.

Цитировать
Так будет и с православием, как с вчерашним ватерклозетом ...

Очень смешно. Православие уже ВЕКА хоронят и хоронят... Ещё начиная с императора Юлиана.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский


Очень смешно. Православие уже ВЕКА хоронят и хоронят... Ещё начиная с императора Юлиана.


 Да, но уж лучше поплевать через левое плечо, а то, может быть действительно в последние времена живем?)

А вот большевизм,  из-за его заклиненности на ламаркизме и дарвинизме, возможно теперь никого уже и не  заинтересует. Я, конечно,  благодарна предкам за то, что они помогли в свое время беднейшим слоям населения выбраться "в люди", но ...Слишком уж далеко вперед шагнула генетика.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн commandant

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +19/-8
Какая-то, мягко говоря, странная статья предложена к обсуждению. Ну, словно бы автор считает, что терроризм – это сегодня самая главная угроза существованию России, и именно террористы ведут с нами войну настолько страшную, что из-за терактов близится конец нашей цивилизации.
Никому не показалась странной такая постановка вопроса?

За год в России от терактов в среднем гибнут около тысячи человек. Меньше даже, чем тысяча. Это, конечно, плохо, гибнут наши сограждане, и с этим явлением надо бороться.  

Но у нас ежегодно в ДТП гибнет в 30 раз больше народу!
От врачебных ошибок умирают 50 тысяч человек ежегодно!!! И никто за эти смерти не несёт практически никакой ответственности. (Вот уж где террористы, так это в больницах!)
У нас от наркотиков ежегодно гибнут около ста тысяч человек!
У нас от причин связанных с табакокурением гибнут от 300 до 600 тысяч ежегодно!
От причин связанных с алкоголем ежегодно гибнут от 600 до 800 тысяч!
У нас родители ежегодно убивают абортами миллионы не родившихся детей! Миллионы!!!
Мы фактически вымираем от наркоты, табака, алкоголя и абортов!

Но СМИ распиарили теракты и терроризм как САМОЕ страшное зло современности!
Ах, мы все погибнем от терактов!!! Ах, террористы нас всех убьют!!!

И автор данной статьи льёт воду на ту же мельницу. Причем, воду мутноватую.

Дескать, «терроризм существует потому, что есть люди, готовые на себе пронести в место скопления людей взрывное устройство и взорвать его, прекрасно осознавая, что они тоже погибнут».
Нет, вовсе не потому существует терроризм. Терроризм – это следствие, а не причина, это, во-первых, а во-вторых, вовсе не обязательно террористу гибнуть самому при совершении теракта.
Одним словом, весьма и весьма сомнительная статья.

Может быть, автор хотел сказать, что для спасения России необходимо духовное возрождение и преображение общества на основе православия? Ну, так бы и говорил. Тогда причем здесь терроризм? И причем здесь какое-то «гражданское православие»? Автор что ли решил атеистов припугнуть клирикизацией всей страны?
« Последнее редактирование: 19 Март 2011, 05:24:24 от commandant »

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский

Но у нас ежегодно в ДТП гибнет в 30 раз больше народу!
От врачебных ошибок умирают 50 тысяч человек ежегодно!!! И никто за эти смерти не несёт практически никакой ответственности. (Вот уж где террористы, так это в больницах!)
У нас от наркотиков ежегодно гибнут около ста тысяч человек!
У нас от причин связанных с табакокурением гибнут от 300 до 600 тысяч ежегодно!
От причин связанных с алкоголем ежегодно гибнут от 600 до 800 тысяч!
У нас родители ежегодно убивают абортами миллионы не родившихся детей! Миллионы!!!
Мы фактически вымираем от наркоты, табака, алкоголя и абортов!

....
 И причем здесь какое-то «гражданское православие»? Автор что ли решил атеистов припугнуть клирикизацией всей страны?


   Православие как раз категорически против наркоты, табака, пьянства и абортов! Все-таки "оно"- тоже помощь в решении проблемы.

Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
   Православие как раз категорически против наркоты, табака, пьянства и абортов! Все-таки "оно"- тоже помощь в решении проблемы.



Да, православие, быть может и против, но РПЦ весьма не хило на табаке и алкоголе кормилась и кормится.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн commandant

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +19/-8
А если я заявлю, что А.Ю. Экономов кормится на алкоголе и табаке? И наркоте. А так же регулярно насилует маленьких мальчиков, козочек и овечек. Вам понравится такое заявление, Экономов?
Даже не так! ВСЕ Экономовы кормятся на алкоголе и табаке, насилуют, и т.д.
Правда ведь, какое хорошее и приятное заявление!

Вы что, где-то в церкви купили пачку «Примы» и пузырь водяры?
Видели попа, торгующего в киоске пивом?

К чему писать чушь, Экономов?
Зачем повторять «чернуху» вслед за врагами России и православия?

Оффлайн commandant

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +19/-8
Inika, а в каком месте своего поста я сказал, что православие не против алкоголя и т.д.? Или что оно не помощь в решении проблемы? Критикую я лишь бездумную (а может, напротив, продуманную) позицию автора обсуждаемой статьи.

Оффлайн commandant

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +19/-8
От чего помогает крещение? И спасает? От насморка?

Solo, может быть надо хоть немного узнать о православии, что там, для чего и от чего? А после уже критиковать?

Официально церковь не запрещает крестить младенцев и маленьких детей, это решают родители и только родители, но, мягко говоря, раннее крещение не приветствуется святыми отцами. Выбор веры должен быть свободным и осознанным. А какое же осознание в младенческом возрасте? Тут крестные родители как бы берут на себя ответственность за нравственность и будущую духовную жизнь крестника. А это ох какая высокая ответственность! Да и ребенок может вырасти и спросить вполне обоснованно: а зачем меня крестили? Я не просил.

Но это ладно, если крестили не спросив. Не нравится христианство – никто не держит!

А вот когда обрезали не спросив… Тут уж назад не пришьёшь!
А в иной религии и веру не поменяешь, если разочаровался – убьют за такое.

По храму, какова стоимость строительства, сколько там детей можно было спасти? А кто просил строить и кто строил? Церковь? Что, разве Собор собирали, и принимали соответствующее решение? Кто вообще принимал решение лихорадочно, быстрее-быстрее, строить церкви во всех городах и весях, где надо и не надо?
Вы разве не помните, как это всё начиналось? Вчерашние ярые атеисты вдруг начали столь же рьяно вопить о своей вере и побежали в церковь со свечками. Ельцин со свечкой в храме – ну не забавно ли? Как чертик из табакерки! Кто отдал команду? На какие кнопки невидимые нажали? Для чего, зачем, с какой целью? Не задумывались?

Оффлайн commandant

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +19/-8
Solo, а к чему издевательский тон? Чтобы оскорбить собеседника?

Подозрения, говорите, не возникло о вашем знании основ православия? Возникло. В ваших постах достаточно материала для сделанных выводов. Что-то не знать – это вовсе не оскорбительно, не зазорно. Я вот много чего не знаю, и во многом профан. К примеру, плохо разбираюсь в классической музыке, в живописи, в искусстве балета. В ядерной физике не так чтобы очень, в генетике не разбираюсь, и ещё во многих вещах. И что? Мне застрелиться теперь?
Человек не может знать всё, не может быть во всём компетентным, что-то не знать – это не зазорно. Зазорно профанировать то, в чем не вполне компетентен.

И я вовсе не предлагаю вам пережить личный опыт, практиковать православную веру, и т.д. Как вы это сравниваете с приёмом наркотиков. О том, что из себя представляют те или иные наркотики, какое действие оказывают, можно узнать из специальной литературы, где специалисты вполне доступно излагают предмет.
Если желаете познакомиться обзорно, то для этого есть науки специальные: религиоведение, история религий, религиозная философия, религиозная этика, религиозная антропология, и т.д., и пр. Это вполне светские науки.

По вопросу «официально – неофициально». Церковь православная называется, в том числе, и соборной. Важнейшие вопросы веры решаются на Соборах. Вырабатывается коллективная точка зрения, с опорой на святоотеческое наследие. На Соборах вырабатывается общее мнение Церкви и по другим важнейшим вопросам бытия. К примеру, как относиться к абортам. К разводам. К тем или иным решениям светских властей, и т.д. Это и есть официальная точка зрения Церкви по тому или иному вопросу. То есть, не частное мнение патриарха, не личное мнение епископа, или даже отдельной группы клириков, а общее мнение всей Церкви, выработанное коллективно.

Любой православный священник (и вообще, любой православный христианин) обязан придерживаться решений, выработанных соборно. Он может быть с чем-то и не согласен, с каким-то вопросом, но придерживаться коллективного решения обязан. А вот в вопросах догматов веры православный человек уже обязан свято и нерушимо соблюдать их. Иначе он просто автоматически перестаёт быть православным, по определению.
По остальным же вопросам у любого православного человека (в том числе и у священника) может быть своё личное абсолютно свободное мнение. И оно может вовсе не совпадать с мнением каких-то церковных иерархов. Кто-то из верующих ругает «коммуняк проклятых», кто-то портрет Сталина клеит на лобовое стекло автомобиля, а кто-то за Путина голосует – сколько людей, столько и мнений.

Это в католической церкви мнение папы Римского – закон для любого верующего католика. Папа считается непогрешимым (наместник Бога на Земле), и всё, что он сказал по любому вопросу – это для верующего высший закон.
В православной церкви такого нет.
« Последнее редактирование: 20 Март 2011, 05:04:51 от commandant »

Оффлайн commandant

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +19/-8
Нет там издевательского тона? Ну и хорошо. Значит, показалось, извините.

Узнать побольше насколько? Ну, хотя бы настолько, чтобы понять, что, собственно, предлагает эта религия, для чего вообще человеку нужно это православие, в чем его отличие от других религий. Т.е., не то что ВЫ думаете по этому поводу, а узнать ЧТО предлагает людям Православная Церковь. Познакомиться с её (Церкви) точкой зрения по интересующим вас вопросам.

Может ли смещаться официальная точка зрения Церкви по решению светских властей? Конечно! Конечно, может. Но вернее будет сказать, что официальная точка зрения Церкви по тому или иному вопросу может меняться не по решению, а под давлением светских властей, или под влиянием тех или иных событий в жизни светского общества. Церковь ведь часть нашего общества, так сказать, плоть от плоти, и состоит из людей. Причем, из людей разных, и далеко не святых. Чего только не было в истории церкви! И ересь появлялась, и настолько заражала паству и клириков, что даже некоторые Соборы объявлялись «разбойничьими», т.е., неправильными и неправедными. Люди заблуждались, искали, спорили и ссорились в поисках Истины, происходили расколы, и т.д. и т.п. Жизнь – есть жизнь, а Церковь – живой организм, он меняется с течением времени, изменяется, и т.д.
В наше время изменения в основном касаются вопросов отношения Церкви к жизни светского общества, но мало касаются вопросов веры. Если, к примеру, Путин или Медведев скажет, что отныне Церковь официально должна признать его, любимого, наместником Бога на Земле, и все православные должны в это уверовать, то, конечно, нет, настолько не изменится точка зрения Церкви.

Остаётся ли христианином тот, кто не придерживается соборных решений? Ну, кто же может об этом знать? Тут ведь надо каждый отдельный конкретный случай рассматривать, что да почему? Я ничего не могу сказать о христианах вообще, уж больно многие нынче называют себя христианами. Вот о православных христианах лишь немного могу ответить, кто они, и зачем. Тут, прежде всего, надо для себя понять, кто является православным христианином? Кого можно назвать православным христианином? Вот об этом я вам и толковал, когда предлагал немного узнать о православии.

Погрешимость или непогрешимость папы или патриарха?
Ну, это ведь понятно. Конечно же, патриарх является обычным грешным человеком, как я, или кто другой. Святейшим его называют по уважении к должности, а вовсе не по личной святости. Ибо он является предстоятелем Церкви Святой. Церковь же свята святостью Христовой, а отнюдь не святостью прихожан и клириков.
Я опять повторю, что для православных христиан личное мнение патриарха не догма. А если оно расходится с мнением Церкви, так и тем более. У католиков же, напротив, мнение папы – закон для Церкви.

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор

Давайте, я попробую угадать с трёх раз, почему такого нет ... :
- В православии нет папы? ...
- Нет, наверное, потому-что в православии нет католиков, да?
- Чё-то не то ... Вот! Наверное потому-что святой не может быть грешником! Точно! Я угадал? Святой не может быть грешником, а значит и погрешимым, а если святой святейший, то тут вообще никакой грех не пристанет и погрешимость не нападёт!
Верно же, правда!? Угадал, угадал!!  +@>... Ваш же патриарх - Его Святейшество Святейший! Это же не то что там кокое-то чмо "непогрешимое", а святейшее святейшество. Самая святая святость на человеческих ногах!!!
Вот поэтому в православии такого нет ...

Такое ощущение, что Вы бредите.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Саныч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +157/-51
  • Пол: Мужской
  • "Зри в корень!" (Козьма Прутков)
...
Да, попрошу вас, уважаемый, commandant, найти цитату в Священном Писании, в Библии или Евангелии, даже пофигу в каком евангелии, хоть от Иуды, хоть от Евсеев,  о том, что православная церковь, является освящённой святостью Христовой, хоть какой-либо намёк вообще на православную церковь!
Очень я вас об этом прошу!
Вам скока дней хватит для поисков, уважаемый? ...
...Или в Посланиях Апёз... простите - апостолов. Есть там послания православным?

P.S. Я всегда говорил (и не только я), что слово "православие" ПОПы присвоили неправомерно: правильнее говорить - ортодоксия, или ортодоксальная церковь. А то нестыковочка получается: вся церковная терминология греческо-иудейская, а вера - православная &{@. Выходит, что ПОПы и тут к русскому православию примазались тысячу лет назад...
"Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол" */. , не верь глазам своим". (Козьма Прутков)

Большой Форум