Автор Тема: ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ СТО (для школьников)  (Прочитано 1289 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ СТО (для школьников)

Полный текст - http://osh9.narod.ru/cl/elem.htm

   1. Приведем наиболее яркий пример Дингла.
Летят произвольным образом две ракеты. Отношение показаний точных часов в ракетах либо больше единицы, либо меньше единицы.
   СТО совершенно не способна ответить на вопрос: в которой из этих двух ракет часы идут быстрее и по какой причине.
   В СТО отсутствует понятие причинности событий, не говоря уже о каких-либо механизмах физических явлений.
   Дингл заявляет, что если в его рассуждениях не найдут логической ошибки, то можно считать, что вся современная физика построена на предрассудках.

    2.  Можно привести и другой, не менее занятный, пример беспомощности СТО в объяснении простейших явлений.

   Имеется взрывное устройство с контактами, расстояние между которыми равняется  а. Имеется также металлический стержень длиной  а, который, наползая на взрывное устройство, может замкнуть эти контакты и вызвать взрыв.

   Если перемещается взрывное устройство с контактами, а стержень стоит на месте, то расстояние между контактами согласно заверениям СТО сократится и при замыкании контактов стержнем взрыв будет гарантирован.

   Если же взрывное устройство стоит на месте, а перемещается стержень, то длина стержня согласно СТО сократится и взрыва здесь не получится.

   Таким образом, в СТО все происходит так, как на это посмотрит наш уполномоченный наблюдатель со своими часами и линейками. Других каких-либо причин или механизмов происходящих явлений СТО привести не в состоянии.

КАК ЖЕ ЛЕГКО ОБМАНУТЬСЯ В ЭТОЙ СТО ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ
    Представьте, что у Вас происходит распространение фронта сферической волны согласно уравнению   R = ct,   где   R – радиус, проведенный из начала координат. Сферическая волна здесь выбрана по той причине, что именно такие волны, в основном, и господствуют в Классической электродинамике.

 
Шаляпин А.Л.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Стоило ли еще раз создавать ту же тему, которая была в 2010 году? За 2 года в ней появилось лишь 9 сообщений , из которых 4 ваши. Это прекрасно говорит о нужности и значимости такой темы. :)
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Уважаемый Шаляпин А.Л.! Ваше опровержение СТО предназначено для школьников. Что знают о СТО школьники? Насколько они могут Вас понять? Если под "школьниками" понимаются имеющие смутное представление о СТО, то могут ли они по достоинству оценить Ваш текст? Если считаете, что представленное опровержение СТО достаточно понятное и убедительное для интересующихся этой проблемой,то, по моему мнению, Вы далеки от цели. Также считаю, что опровергать СТО по его следствиям, как показала практика, малоэффективно. Более продуктивно показать причины появления СТО. Но в этом случае будут затронуты эфирные теории, приверженцем одной из них, если я не ошибаюсь, Вы являетесь. В этом случае Вам придётся противоречить себе же, т.к. СТО основано на наличии эфира.  

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
ТЕМА ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ТЕРИЯ СТО МАЛО ЧЕГО СТОИТ,
Но фантазеры не могут найти ответ, слишком их затюкали в ВУЗе.
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
ТЕМА ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ТЕРИЯ СТО МАЛО ЧЕГО СТОИТ,
Но фантазеры не могут найти ответ, слишком их затюкали в ВУЗе.

Нет просто ваши выводы некорректны. Вы просто забываете уточнить, что вот это утверждение: 

"Имеется взрывное устройство с контактами, расстояние между которыми равняется  а. Имеется также металлический стержень длиной  а, который, наползая на взрывное устройство, может замкнуть эти контакты и вызвать взрыв. "

имеет место , когда оба объекта покоятся относительно наблюдателя. После этого две упомянутые вами ситуации движения устройства и движения стержня не эквивалентны. Ибо для движения одно из них надо разогнать (сообщить силу, ускорение), что приведет к изменению его свойств. Разгоните стержень и изменятся его параметры, разгоните устройство - изменятся его. Поэтому и последствия будут разными. Что тут некорректного?


Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
ВОТ И ВСЯ ВАША БЕСТОЛКОВАЯ ФИЗИКА!
ВСЕ СОБЫТИЯ ПРОИСХОДЯТ ПО ВОЛЕ НАБЛЮДАТЕЛЯ
И НИКАКИХ ДРУГИХ ПРИЧИН НЕТ!
НЕЛЬЗЯ ПРЕВРАЩАТЬ ВУЗы В ДУРДОМ!
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
ВОТ И ВСЯ ВАША БЕСТОЛКОВАЯ ФИЗИКА!
ВСЕ СОБЫТИЯ ПРОИСХОДЯТ ПО ВОЛЕ НАБЛЮДАТЕЛЯ

 >.?

Вы знаете, чтобы взорвать мину, наблюдатель должен поджечь шнур или покрутить ручку подрывной машинки, чтобы машина поехала, наблюдатель должен повернуть ключ зажигания, включить передачу и т.д. ...

Так что вся реальность такая ВСЕ СОБЫТИЯ ПРОИСХОДЯТ ПО ВОЛЕ НАБЛЮДАТЕЛЯ. А если у вас мины сами взрываются, а автомобили сами едут, то .... отдохнуть вам надо....


Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
ВАМ И НА СОЛНЫШКЕ ЗАХОЧЕТСЯ ПОСИДЕТЬ!
ЧТОБЫ УПРАВЛЯТЬ ТАМ ПРОТУБЕРАНЦАМИ.

ИЛИ ЕЩЕ КУДА-ТО ЗАЛЕТЕТЬ В КОСМОС - ОН ЖЕ СДОХНЕТ БЕЗ ВАШЕГО НАБЛЮДЕНИЯ.
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
ВАМ И НА СОЛНЫШКЕ ЗАХОЧЕТСЯ ПОСИДЕТЬ!
ЧТОБЫ УПРАВЛЯТЬ ТАМ ПРОТУБЕРАНЦАМИ.

ИЛИ ЕЩЕ КУДА-ТО ЗАЛЕТЕТЬ В КОСМОС - ОН ЖЕ СДОХНЕТ БЕЗ ВАШЕГО НАБЛЮДЕНИЯ.

Ваше непонимание элементарных вещей просто потрясающе!
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
ПОТРЯСАЕТ ВАШЕ ПОЛНОЕ БЕЗУМИЕ В ФИЗИКЕ

ИСТОРИЧЕСКИ ТЕРИЮ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ РАЗРАБОТАЛИ ПУАНКАРЕ И ЛОРЕНЦ
Они полностью предложили ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЛОРЕНЦА и ОБЪЯСНИЛИ НОРМАЛЬНЫМ ЯЗЫКОМ происходящие явления в рамках КЛАССИЧЕСКОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ.
Потом сюда влезает Эйнштейн со своим безумием и полной безграмотностью в физике.
Полностью исказил смысл ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЛОРЕНЦА и полностью удалил какю-либо разумную физику.
МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ВСЕХ ПОКЛОННИКОВ СТО - ВСЕХ ИХ ЖДЕТ МУСОРОПРОВОД.
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11387
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Для школьников, начальных классов.
Что фактически означает формула
Е = mc2 при постоянной с (и с2 тоже).
По определению умножения, это
Е = m+m+m+m+m+m+...+m+... (с2 раз).
Это из арифметики 2-ого класса, а может и 1-ого ЦПШ.
То-есть, получается, что Е - это тоже масса,
только в с2 раз бОльшая, чем m.
Куча больше вот и всё. Откуда Е, просто это масса М (М большое).
Даже из тысячи мышей нельзя сделать одного кота.
« Последнее редактирование: 27 Май 2012, 12:06:14 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
КЛАССИЧЕСКАЯ ЭЛЕКТРОДИНАМИКА
СПОКОЙНО все расставляет на свои места и никакой паники -
http://s6767.narod.ru
Шаляпин А.Л.

комукак

  • Гость
КЛАССИЧЕСКАЯ ЭЛЕКТРОДИНАМИКА
СПОКОЙНО все расставляет на свои места и никакой паники -
http://s6767.narod.ru

Спокойно всё  затянуть в ньтоновщину "тяни-толкай"  - для этого большого ума не надо.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
ПОКА Я НЕ ЗАМЕТИЛ ВАШЕГО УМА ПРИ РЕШЕНИИ СЕРЬЕЗНЫХ ЗАДАЧ ФИЗИКИ - http://s6767.narod.ru - Учебник ВЕКА
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
СЛИШКОМ БЕДНЫЕ У ВАС ПРЕДСТАВЛЕНИЯ В ФИЗИКЕ - с ними лучше сидеть на печке и не высовываться
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Константин Давидюк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 681
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-186
ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ СТО (для школьников)

Полный текст - http://osh9.narod.ru/cl/elem.htm

    2.  Можно привести и другой, не менее занятный, пример беспомощности СТО в объяснении простейших явлений.

   Имеется взрывное устройство с контактами, расстояние между которыми равняется  а. Имеется также металлический стержень длиной  а, который, наползая на взрывное устройство, может замкнуть эти контакты и вызвать взрыв.

   Если перемещается взрывное устройство с контактами, а стержень стоит на месте, то расстояние между контактами согласно заверениям СТО сократится и при замыкании контактов стержнем взрыв будет гарантирован.

   Если же взрывное устройство стоит на месте, а перемещается стержень, то длина стержня согласно СТО сократится и взрыва здесь не получится.

   Таким образом, в СТО все происходит так, как на это посмотрит наш уполномоченный наблюдатель со своими часами и линейками. Других каких-либо причин или механизмов происходящих явлений СТО привести не в состоянии.



Спасибо, товарищь Шаляпин, за элементарное  разоблачение СТО!  O0
ЕДИНСТВЕННЫЙ В МИРОВОЙ ПРАКТИКЕ УЧЕБНИК ПО КОНСТРУКТИВНОЙ ТЕОРИИ МНОЖЕСТВ "ОСНОВАНИЯ КОНСТРУКТИВНОЙ ТЕОРИИ МНОЖЕСТВ":
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=28664#
ПРЕМИЯ ИМЕНИ КОНСТАНТИНА ДАВИДЮКА (100.000 долл.США):
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,1089.msg9174.html#msg9174

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
СПАСИБО ВАМ КОНСТАНТИН ДАВИДЮК

Постепенно серьезные физики увидят, где она серьезная физика и где лишь одна математическая подделка под физику.
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Кустанай

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-119
Нет просто ваши выводы некорректны. Вы просто забываете уточнить, что вот это утверждение: 

"Имеется взрывное устройство с контактами, расстояние между которыми равняется  а. Имеется также металлический стержень длиной  а, который, наползая на взрывное устройство, может замкнуть эти контакты и вызвать взрыв. "

имеет место , когда оба объекта покоятся относительно наблюдателя. После этого две упомянутые вами ситуации движения устройства и движения стержня не эквивалентны. Ибо для движения одно из них надо разогнать (сообщить силу, ускорение), что приведет к изменению его свойств. Разгоните стержень и изменятся его параметры, разгоните устройство - изменятся его. Поэтому и последствия будут разными. Что тут некорректного?

Нехорошо передергивать, Alexpo. Вы вроде очень здравомыслящий и уважаемый здесь человек, преподаватель со стажем, а  повели себя сейчас как заправский демагог.
Понесли о каких-то ускорениях... Как раз это-то и некорректно.
Ну нет в СТО ничего о силах и ускорениях. Есть формула Лоренца, в которой фигурируют исключительно размеры и скорости света и объекта. И все. Да и не знаем мы по условию задачи ничего о предыстории - кто кого разгонял, к кому силу прикладывали... Да пусть хоть обоих разогнали навстречу - и стержень с бонбой и клеммы с батарейкой. Тогда вообще условия равные.
Реально из формулы получается, что только от наблюдателя зависит кто станет короче и замкнутся контакты(т.е. взорвется) или нет. А Вы, пост выдали, а от ответа уклоняетесь. Некрасиво.

Отношусь к Вам с уважением и очень не хотелось бы применять относительно Вас такие эпитеты как: "применять демагогические приемы", "гнать дурочку", "попасться на мухляже", "уходить от темы", ... Так замкнутся контакты или нет?

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
КУСТАНАЙ

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ОН ЛОВИТ ЛЮБЫЕ СОМНИТЕЛЬНЫЕ ЗАЦЕПКИ В ПОЛЬЗУ ЭЙНШТЕЙНА И ТЕМ САМЫМ ВЫДАЕТ СЕБЯ КАК 100% ДЕМАГОГ
Шаляпин А.Л.

Оффлайн Шаляпин А.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +88/-151
  • Пол: Мужской
  • Н.А. Умов
    • Фундаментальная Классическая физика
ВОТ, ЗДЕСЬ И НАСТУПАЕТ КРАХ ВСЯКИМ ДОГМАМ, ФАНТАЗИЯМ И ПРОЧИМ ВЫДУМКАМ В ОБЛАСТИ КЛАССИЧЕСКОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ И ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЭЛЕКТРОНОВ С ЭФИРОМ
Шаляпин А.Л.

Большой Форум

Loading...