Внутреннее противоречие СТО

[VYT]

СТО - ложная теория хотя бы потому, что содержит внутреннее противоречие явно демонстрирующее ее ошибочность.

Множитель √(1- v2/с2) используется в СТО для случая когда скорость света направлена вдоль скорости движущейся системы отсчета, v. Множитель получается в геометрии Минковского из условия постоянства интервала (скалярной величины) ds2 = ds'2 (где, ds'2 = c2 dt'2 и ds2 = c2dt2- dl2) для всех инерциальных систем:

c2 dt'2 = c2 dt2 - dl2
c2 dt'2 = (c2 - v2) dt2
dt' = √(1-v2/c2) dt

Чему соответствует такая форма записи ds2 = c2dt2- dl2 ? Она соответствует прямоугольному треугольнику. Следовательно cdt является гипотенузой, а dl=vdt –катетом этого прямоугольного треугольника.

Соответственно, скорость света в СТО при использовании множителя √(1- v2/с2) никак не может быть направлена вдоль скорости движущейся системы как полагается изначально

[stary]

СТО - ложная теория хотя бы потому, что содержит внутреннее противоречие явно демонстрирующее ее ошибочность.

Множитель √(1- v2/с2) используется в СТО для случая когда скорость света направлена вдоль скорости движущейся системы отсчета, v. Множитель получается в геометрии Минковского из условия постоянства интервала (скалярной величины) ds2 = ds'2 (где, ds'2 = c2 dt'2 и ds2 = c2dt2- dl2) для всех инерциальных систем:

c2 dt'2 = c2 dt2 - dl2
c2 dt'2 = (c2 - v2) dt2
dt' = √(1-v2/c2) dt

Чему соответствует такая форма записи ds2 = c2dt2- dl2 ? Она соответствует прямоугольному треугольнику. Следовательно cdt является гипотенузой, а dl=vdt –катетом этого прямоугольного треугольника.

Соответственно, скорость света в СТО при использовании множителя √(1- v2/с2) никак не может быть направлена вдоль скорости движущейся системы как полагается изначально

Точнее , только геометрия Минковского дает возможность получить этот множитель ( мировые линии частиц пересекаются в одной точке ). А, собственно, на каком основании сделано это утверждение ( нулевая точка: x=x'=0;y=y'=0;z=z'=0;t=t'=0 )? Такое возможно в классике,но не в СТО!

[samsonov]

Преобразования Лоренца - это и есть формула Пифагора для прямоугольного треугольника с единичной гипотенузой.
Ну и что здесь ОПРОВЕРГАЮЩЕГО теорию относительности?
Да и Минковский не привнёс в СТО никакой новой идеи.

[stary]

Преобразования Лоренца - это и есть формула Пифагора для прямоугольного треугольника с единичной гипотенузой.
Ну и что здесь ОПРОВЕРГАЮЩЕГО теорию относительности?
Да и Минковский не привнёс в СТО никакой новой идеи.

Основной постулат СТО: есть наблюдатель A  с инструментами и есть наблюдатель B с инструментами ... Эти наблюдатели могут обмениваться синхронизирующими сигналами и находятся в различных точках пространства. Ни о каком ПЕРЕСЕЧЕНИИ и  СОВМЕЩЕНИИ  частиц речи нет... Минковский же предположил, что несовместимые  ( постулат ) частицы могут совместиться ... Так это уже не СТО, это есть классика!?

[samsonov]

Если Вы, Стари, пишете что-либо своё, не цитируйте мои реплики.

[stary]

Если Вы, Стари, пишете что-либо своё, не цитируйте мои реплики.

Вы написали, что Минковский " ...не привнес в СТО никакой новой идеи"... Я указал Вам на то, что Вы ошибаетесь, Минковский полностью ПЕРЕИНАЧИЛ  СТО !?
Ничего своего я и не написал... просто отметил исторический факт:
В 1908 году Герман Минковский в своем докладе « Пространство и время» предположил, что мировые линии  двух частиц при равномерном движении не могут пересекаться более чем в одной точке.

[samsonov]

Стари, название темы просматривается?

Минковский, Ландау, Гофман, Инфельд и пр. здесь пофиг!

[stary]

Стари, название темы просматривается?

Минковский, Ландау, Гофман, Инфельд и пр. здесь пофиг!

Я про название темы и говорю: " Внутреннее противоречие СТО!"
Постулируется одно ( в каждой точке пространства свой индивидуальный наблюдатель ), но когда начинают "выводить " преобразования Лоренца, как бы отказываются от этого постулата ( пространство Минковского )...
http://www.philosophy.nsc.ru/DEPPHIL/PHILSCIENCE/anna/phil_scienceff/einstein_electrodynamic.pdf
Просмотрите параграф первый статьи Эйнштейна " К электродинамике движущихся тел" ( определение одновременности )

[VYT]

Преобразования Лоренца - это и есть формула Пифагора для прямоугольного треугольника с единичной гипотенузой.
Ну и что здесь ОПРОВЕРГАЮЩЕГО теорию относительности?
Да и Минковский не привнёс в СТО никакой новой идеи.

Опровергающим СТО является то, что скорости при рассмотрении эффектов в СТО v и c направлены вдоль друг друга, но при этом в СТО используется множитель √(1- v2/с2), который говорит о том, что v и c не направлены вдоль друг друга, поскольку составляют катет и гипотенузу прямоугольного треугольника (ds2 = c2dt2- v2dt2).  На dxdy форуме единственным аргументом товарищей типа Munina, против был тот, что скорость света, это не обычная скорость имеющая направление, а коэффициент и направления у нее нет. (эту тему там закрыли, что и не удивляет)

[Alex-M]

Опровергающим СТО является то, что скорости при рассмотрении эффектов в СТО v и c направлены вдоль друг друга, но при этом в СТО используется множитель √(1- v2/с2) который говорит о том, что v и c не направлены вдоль друг друга, поскольку направлены относительно друг друга  так что составляют катет и гипотенузу прямоугольного треугольника...

 "=? VYT... иногда ты пугающе непонятен... не в моих правилах напускать туман, но я не могу об этом говорить и не могу объяснить почему...

[stary]

Опровергающим СТО является то, что скорости при рассмотрении эффектов в СТО v и c направлены вдоль друг друга, но при этом в СТО используется множитель √(1- v2/с2) который говорит о том, что v и c не направлены вдоль друг друга, поскольку направлены относительно друг друга  так что составляют катет и гипотенузу прямоугольного треугольника.  На dxdy форуме единственным аргументом товарищей типа Munina, против был тот, что скорость света, это не обычная скорость имеющая направление, а коэффициент и направления у нее нет. (эту тему там закрыли, что и не удивляет)

Опровергающим является УЖЕ ЭТОТ МНОЖИТЕЛЬ, который , как чертик из табакерки, неизвестно откуда появился...?
Посмотрите у Эйнштейна:

А. Эйнштейн в своей работе « К электродинамике движущегося тела» пишет: « Каждой системе значений x,y,z,t, которые вполне определяют место и время события в покоящейся системе , соответствует система значений ξ,η,ζ,τ, устанавливающая это событие в системе  k ( подвижная система отсчета( В.Г.)) и необходимо теперь найти систему уравнений, связывающих эти величины».
Для реализации своей идеи, А. Эйнштейн вводит новую систему отсчета ( K' ), в которой
x'=x-v•t; пусть  ξ=0, тогда  x=v•t, следовательно x'=v•t-v•t=0 ( смотри рисунок ).
Но с другой стороны v•t=x-x', при  t=0; x=x', следовательно  x'=ξ=const.
Система отсчета  K' обладает свойствами: эта система движется со скоростью  v ⃗ относительно системы  K, но в то же время, согласно утверждению А. Эйнштейна время в этой системе тождественно совпадает с временем в системе  K.
Назовем систему  K' « ухищрением» или  « неосознанным соглашением», которое позволяло мировым линиям точки А в системе К и в системе ( к )  пересечься:
t=τ=0; x'=x=ξ=0.
Последующие авторы уже не прибегали к  «ухищрениям», они просто констатировали факт пересечения мировых линий. Например, И.В. Савельев: « Допустим, что в момент  t=t'=0 из совпадающих точек  O  и  O' испускается световой сигнал в направлении осей  x  и  x'…».
Д. И. Сивухин: « Для этой цели достаточно рассмотреть частный случай, когда начала  O  и  O' координатных систем  S  и  S' в некоторый момент времени совмещаются. Этот момент мы примем за начало отсчета времени как в системе  S, так и в системе  S'…».


Смотрите параграф третий статьи...
http://www.philosophy.nsc.ru/DEPPHIL/PHILSCIENCE/anna/phil_scienceff/einstein_electrodynamic.pdf

[samsonov]

Отвечу, а модератор затрёт.
Впустую получится.

Да пашшол, я! 
Верно, Славянка?

[stary]

Отвечу, а модератор затрёт.
Впустую получится.

Да пашшол, я! 
Верно, Славянка?

Да, Вы, конечно, правы... модератор на этом форуме активен!!! Вон у  нас с Комукаком две темы прикрыл...

[Вашкевич Виктор]

Опровергающим СТО является то, что скорости при рассмотрении эффектов в СТО v и c направлены вдоль друг друга, но при этом в СТО используется множитель √(1- v2/с2), который говорит о том, что v и c не направлены вдоль друг друга, поскольку составляют катет и гипотенузу прямоугольного треугольника (ds2 = c2dt2- v2dt2).  На dxdy форуме единственным аргументом товарищей типа Munina, против был тот, что скорость света, это не обычная скорость имеющая направление, а коэффициент и направления у нее нет. (эту тему там закрыли, что и не удивляет)

Главной причиной  создания теории относительности была понятая Эйнштейном необходимость
создать препятствие для подачи заявок на вечный двигатель.
Но вечный двигатель возможен и   вопреки всем запретам существует,
так что все логические  и математические парадоксы  теории относительности -
просто отвлекающие байки, не заслуживающие серьезного  внимания.

[Вашкевич Виктор]

Да, Вы, конечно, правы... модератор на этом форуме активен!!! Вон у  нас с Комукаком две темы прикрыл...

Я бы сказал, что модератор на этом форуме - засланец от сил, представленных комиссией Круглякова.
Этим они, так сказать, возглавили направление в науке, которое они намерены угробить.
Но понимать это - не значит с этим смириться.

[Alex-M]

...модератор... - засланец...

 "=? кто?... засра... а... засланец... ну это ж не редкость...

Варшавянка
Слова: Г. Кржижановский

Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой мы вступили с врагами,
Нас еще судьбы безвестные ждут.

Но мы подымем гордо и смело
Знамя борьбы за рабочее дело,
Знамя великой борьбы всех народов
За лучший мир, за святую свободу.

На бой кровавый,
святой и правый
Марш, марш вперед,
рабочий народ

Мрёт в наши дни с голодухи рабочий,
Станем ли братья мы дольше молчать?
Наших сподвижников юные очи
Может ли вид эшафота пугать?

В битве великой не сгинут беследно
Павшие с честью во имя идей
Их имена с нашей песней победной.
Станут священны мильонам людей

На бой кровавый,
святой и правый
Марш, марш вперед,
рабочий народ.

Нам ненавистны тиранов короны
Цепи народа-страдальца мы чтим
Кровью народной залитые троны,
Кровью мы наших врагов обагрим!

Смерть безпощадная всем супостатам!
Всем паразитам трудящихся масс!
Мщенье и смерть всем царям-плутократам!
Близок победы торжественный час

На бой кровавый,
святой и правый
Марш, марш вперед,
рабочий народ

1905

[stary]

Не надо Ля-Ля! Мне Маринка нравится!

[Alex-M]

...Мне Маринка нравится!

 "=? не беспокойся... это пройдёт...

[Dachnik]

Преобразования Лоренца - это и есть формула Пифагора для прямоугольного треугольника с единичной гипотенузой.

Самому не смешно?
Когда это Пифагор говорил, что при постоянном катете С и переменном катете V, гипотенуза может быть константой С.
Постулат Лоренца в том, что по модулю скорость света не зависит от скорости источника V, а по направлению зависит.
Tga = V/C
 +@> &/

[stary]

Самому не смешно?
Когда это Пифагор говорил, что при постоянном катете С и переменном катете V, гипотенуза может быть константой С.
Постулат Лоренца в том, что по модулю скорость света не зависит от скорости источника V, а по направлению зависит.
Tga = V/C
 +@> &/

Все очень просто , если считать, что время в различных ИСО индивидуальное, то в случае НЕ  краевых скоростей ( V приблизительно равно нулю; V  приблизительно равно скорости света в вакууме ) имеем:





Постулируем ПРОСТРАНСТВО МИНКОВСКОГО   и ИНТЕРВАЛ.