ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА

[CASTRO]

А Вы не допускаете,что высокоэнергетичный протон , сталкивается с электроном атомов вещества,  превращается в нейтрон, и далее следует ,как нейтрон.?
P+(e)=n

Нет. Это практически невероятный процесс. Наиболее вероятный - столкновения с ядрами, приводящие к множественному рождению пи-мезонов. А с точки зрения ядерного взаимодействия разницы между протоном и нейтроном нет.

[sergey_g]

Я Вам еще раз повторяю: релятивистские эффекты не зависят от того, имеет ли частица заряд или нет.

Любопытно как фиксируют эти самые релятивисткие эффекты именно у нейтральных частиц. Стукнув её о другую и наблюдая осколки?
Так нейтральную ещё чем-то разогнать до этих релятивистких скоростей надобно..

[CASTRO]

Любопытно как фиксируют эти самые релятивисткие эффекты именно у нейтральных частиц. Стукнув её о другую и наблюдая осколки?
Так нейтральную ещё чем-то разогнать до этих релятивистких скоростей надобно..

Нет проблем получить релятивистские нейтральные частицы. Например, от каких-нибудь распадов или неупругих реакций. Нейтроны, нейтральные каоны, лямбда-гипероны...  Даже пучки нейтральных частиц используют. А уж по зависимости времени жизни лямбды от её энергии у меня студенты курсовую по экспериментальным данным делали...

Как фиксируют? Можно и стукнуть, чтобы осколки. А можно и без осколков. По кинематике упругого рассеяния или распада.

[Антуан]

Нет проблем получить релятивистские нейтральные частицы. Например, от каких-нибудь распадов или неупругих реакций. Нейтроны, нейтральные каоны, лямбда-гипероны...  Даже пучки нейтральных частиц используют. А уж по зависимости времени жизни лямбды от её энергии у меня студенты курсовую по экспериментальным данным делали...

Как фиксируют? Можно и стукнуть, чтобы осколки. А можно и без осколков. По кинематике упругого рассеяния или распада.

Насколько я понимаю, эти нейтральные частицы крайне нестабильны. Кроме нейтрона. И как же из них пучки выстраивать, если они тут же распадаются?

[CASTRO]

Насколько я понимаю, эти нейтральные частицы крайне нестабильны. Кроме нейтрона. И как же из них пучки выстраивать, если они тут же распадаются?

Ну, давайте смотреть: пусть частица имеет энергию 100 ГэВ. Тогда среднее расстояние, пролетаемое до распада, будет для :

K0s  - 5.4 метра
K0L -  3.1 километра
Lambda0 - 7.1 метра
Xi0  -  6.7 метра
D0  -   0.7 сантиметра
B0  -   0.9 сантиметра
Xi0c -  1.4 миллиметра

Это не так уж и мало.

А нейтрино и вовсе стабильно...

[sergey_g]

Ну, давайте смотреть: пусть частица имеет энергию 100 ГэВ. Тогда среднее расстояние, пролетаемое до распада, будет для :

K0s  - 5.4 метра
K0L -  3.1 километра
Lambda0 - 7.1 метра
Xi0  -  6.7 метра
D0  -   0.7 сантиметра
B0  -   0.9 сантиметра
Xi0c -  1.4 миллиметра

Это не так уж и мало.

А нейтрино и вовсе стабильно...

Чета подозрительно..
Да самый долгоживущий там нейтрон с его продолжительностью жизни в 15 мин., следующий каон уже живёт 10^-8сек. т.е. максимум что он может пролететь это менее 3 метров.., лямбда-гиперон уже поменьше в среднем от 3см.
Странные все эти релятивисткие пучки нейтральных частиц получаются, во первых как там эти нейтральные частицы детектируются в момент образования, далее как прослеживается их траектория и уже после сам распад..
 CASTRO, только не надо про релятивисткое расширение времени для них втирать, ага..  

[CASTRO]

Чета подозрительно..
Да самый долгоживущий там нейтрон с его продолжительностью жизни в 15 мин., следующий каон уже живёт 10^-8сек. т.е. максимум что он может пролететь это менее 3 метров.., лямбда-гиперон уже поменьше в среднем от 3см.
Странные все эти релятивисткие пучки нейтральных частиц получаются, во первых как там эти нейтральные частицы детектируются в момент образования, далее как прослеживается их траектория и уже после сам распад..
 CASTRO, только не надо про релятивисткое расширение времени для них втирать, ага..  

Три метра - если его энергия невелика.

Детектировать их в момент образования обычно нет нужды. Обычно, точно известна точка, в которой они были рождены (точка взаимодействия первичной частицы в мишени или точка столкновения пучков в коллайдере). В принципе, их можно "метить" через законы сохранения (то есть проверять, что в вершине взаимодействия недостаёт именно этой частицы с именно такой энергией. Но, как правило, нужды в этом нет. Траекторию прослеживать обычно тоже смысла нет. Потому как в вакууме или воздухе на таких масштабах - это прямая. То есть по регистрации продуктов распада направление траектории распавшейся частицы определяется однозначно.  Причем это все совсем элементарщина - уровень студенческих лабораторок.

[aid]

CASTRO, только не надо про релятивисткое расширение времени для них втирать, ага..  

камни с неба не падают 

[sergey_g]

Три метра - если его энергия невелика.

Одно из двух.., или он живет дольше чем 10^-8сек., или пролетает всяко меньше трех метров. Его энергия тут каким боком с дальностью его же полёта связана?

камни с неба не падают 

Ога, падают метеориты..

[CASTRO]

Одно из двух.., или он живет дольше чем 10^-8сек., или пролетает всяко меньше трех метров. Его энергия тут каким боком с дальностью его же полёта связана?

Чем больше энергия - тем больше пролетает частица.

[Слесарь-сантехник]

Ога, падают метеориты..

Да и не с неба, а из космического пространства...

[sergey_g]

Чем больше энергия - тем больше пролетает частица.

Я правильно понимаю, что каждая нестабильная (электрон, протон и т.п. это стабильные частицы) частица имеет свой эквивалент массы выраженный в эВольтах, и если эти эВ другие то это уже другая частица, или физики занимающиеся частицами лоффко врут?
Смотрим, из всех стабильных нейтральных частиц остаётся только фотон и нейтрино, фотон понятно - он и так движется быстрее некуда, остаётся только нейтрино.
Насколько понимаю нейтрино ускорять пока не получается, их и регистрировать то полный швах (да и сама эта частица скорее мифология в физике..).

[Слесарь-сантехник]

Интересно, а они не пробовали думать, что вложенная энергия пошла на увеличение энергии связи, ведь все их частицы, в подавляющем большинстве, типа "молекулы"?
Кто-нибудь додумался вспомнить теорему о вириале, или -
".. летающий по каюте том "Общей теории относительности" с такой силой ударил меня по голове, что я потерял сознание..." С.Лем "Звёздные дневники..." +@>

[CASTRO]

Я правильно понимаю, что каждая нестабильная (электрон, протон и т.п. это стабильные частицы) частица имеет свой эквивалент массы выраженный в эВольтах, и если эти эВ другие то это уже другая частица, или физики занимающиеся частицами лоффко врут?
Смотрим, из всех стабильных нейтральных частиц остаётся только фотон и нейтрино, фотон понятно - он и так движется быстрее некуда, остаётся только нейтрино.
Насколько понимаю нейтрино ускорять пока не получается, их и регистрировать то полный швах (да и сама эта частица скорее мифология в физике..).

Фраза "частица имеет эквивалент массы" - чистейшей воды ахинея. Вы уж извините.

Если Вы хотели сказать, что каждая частица имеет массу, которую можно выразить в электрон-вольтах, то это так. Только при чём туд деление на стабильные и нестабильные?

Ускорять нейтрино? Его бы сначала замедлить...

А какие проблемы с регистрацией нейтрино? Они регистрируются сотнями тысяч. Ни хрена себе мифология...

[CASTRO]

Интересно, а они не пробовали думать, что вложенная энергия пошла на увеличение энергии связи, ведь все их частицы, в подавляющем большинстве, типа "молекулы"?
Кто-нибудь додумался вспомнить теорему о вириале, или -
".. летающий по каюте том "Общей теории относительности" с такой силой ударил меня по голове, что я потерял сознание..." С.Лем "Звёздные дневники..." +@>

Мне интересно посмотреть на электрон, к энергии связи которого (кстати, связи чего с чем?) накинули десяток-другой ГэВ...

[Слесарь-сантехник]

Мне интересно посмотреть на электрон, к энергии связи которого (кстати, связи чего с чем?) накинули десяток-другой ГэВ...

С ускорителем... Мне что, по Вашему тону понимать, что вы так и не врубились, что ускоритель выполняет роль очень большого атомного ядра?

[CASTRO]

С ускорителем... Мне что, по Вашему тону понимать, что вы так и не врубились, что ускоритель выполняет роль очень большого атомного ядра?

Батенька, уже 17e ! Праздники кончились, бутылки убираем в сторону!

[Слесарь-сантехник]

У Вас там все такие - ударенные томом "Общей теории относительности"?

[CASTRO]

У Вас там все такие - ударенные томом "Общей теории относительности"?

Нет. У нас как раз нормальные

[sergey_g]

А какие проблемы с регистрацией нейтрино? Они регистрируются сотнями тысяч. Ни хрена себе мифология...

CASTRO, так откровенно врать нехорошо..