Не только о программе Аполлон

[Pribavkin]

В скальном грунте пребег в 2.5-3 раза больше, чем в свинце. То есть 1 ГэВ хватит за глаза.

Ну, Вы написали: "пришлось довольствоваться теми источниками протонов, какие смогли достать в Амеростане, а их энергия маловата. ".

Так вот, на конец 60х США имели ускорители на энергии в десятки ГэВ.
И вот еще что: нет никакого дефицита протонов и скальный грунт ими облучается регулярно. Вольно или невольно.

На протонных ускорителях настолько малые потоки протонов и они настолько дорого обходятся, что про обработку скального грунта говорить бесполезно. Выводить ощутимые потоки протонов наружу нереально, а вводить скальный грунт в вакуумную камеру никто не захочет, так как не захочет портить камеру десорбированными из грунта газами - потом замучаешься чистить эту камеру. Я участвовал в работах по созданию протонного коллайдера в г. Протвино - туда ушло почти 5500 агрегатов моей разработки.
Стоимость каждого агрегата сравнима со стоимостью автомобиля. Потому я это дело знаю изнутри.
Да и сам много лет участовал в создании одного детектора элементарных частиц. Вклад нашего Института в создание протонного-антипротонного коллайдера в ЦЕРНе в долларовом исчислении превышает весь вклад США в этот ускоритель. Институт изготавливает и самые маленькие ускорители протонов и ускорители протонов для лечения рака. Я постоянно участвовал в семинарах и конференциях по этой тематике, поэтому понятие имею.
Энергия космических протонов для земных ускорителей вообще недостижима. Тем более на Луне, где экспозиция облучения составляет миллиарды лет. Поэтому на Земле аналог лунного грунта изготовить невозможно. Тем более, что нашим ученым есть с чем сравнивать.
По этой причине амеры наш-то лунный грунт взяли, а своего так нисколько и не дали. Передача была виртуальная - только для газет. Для них передать нам свой фиктивый лунный грунт - это все равно, что дать вещдоки в руки Советов. Они никогда на это не пойдут. Вот когда привезут с Луны настоящий грунт - тогда и дадут.  
 

[CASTRO]

На протонных ускорителях настолько малые потоки протонов и они настолько дорого обходятся, что про обработку скального грунта говорить бесполезно. Выводить ощутимые потоки протонов наружу нереально, а вводить скальный грунт в вакуумную камеру никто не захочет, так как не захочет портить камеру десорбированными из грунта газами - потом замучаешься чистить эту камеру. Я участвовал в работах по созданию протонного коллайдера в г. Протвино - туда ушло почти 5500 агрегатов моей разработки.
Стоимость каждого агрегата сравнима со стоимостью автомобиля. Потому я это дело знаю изнутри.
Да и сам много лет участовал в создании одного детектора элементарных частиц. Вклад нашего Института в создание протонного-антипротонного коллайдера в ЦЕРНе в долларовом исчислении превышает весь вклад США в этот ускоритель. Институт изготавливает и самые маленькие ускорители протонов и ускорители протонов для лечения рака. Я постоянно участвовал в семинарах и конференциях по этой тематике, поэтому понятие имею.
Энергия космических протонов для земных ускорителей вообще недостижима. Тем более на Луне, где экспозиция облучения составляет миллиарды лет. Поэтому на Земле аналог лунного грунта изготовить невозможно. Тем более, что нашим ученым есть с чем сравнивать.
По этой причине амеры наш-то лунный грунт взяли, а своего так нисколько и не дали. Передача была виртуальная - только для газет. Для них передать нам свой фиктивый лунный грунт - это все равно, что дать вещдоки в руки Советов. Они никогда на это не пойдут. Вот когда привезут с Луны настоящий грунт - тогда и дадут.  
 

Прибавкин, я не знаю, кому Вы там ключи подавали, но я бы на Вашем месте не очень об этом тут распинался. Потому что говорите Вы исключительно глупости касательно всего того, что связано с ускорителями и физикой частиц.

1) Берем даже вшивенький протонный пучок с PS CERNa интенсивностью ~10¹⁰ протонов в секунду. Пусть сечение пучка - 1 см². Одна секунда облучения образца таким пучком эквивалентна обсучению космическими протонами в течение ~10 000 тысяч лет. Нет ну никаких проблем.
2) А какая разница, сколько стоит ускоритель? Если он уже построен и работает.
3) А зачем достигать энергии космических протонов? Во-первых, большая часть этих протонов имеет как раз невысокую энергию. Типичная энергия солнечных космических лучей - меньше 1 ГэВ. Галактических - единицы и десятки ГэВ. Доля протонов недостижимых энергий в космических лучах ничтожно мала. Но и они неважны, потому что Вы никогда не отличите трек протона с энергией в 100 ГэВ, скажем, от трека с энергией в 100 000 ГэВ.
4) Кстати, зачем вводить грунт в вакуумную камеру? Вы не в курсе, что пучок можно вывести из кольца практически без потерь?

[НеПрохожий]

Америкашки если не облучили протонами часть своего "лунного" грунта то не по причине невозможности исполнения  этого действия, а как всегда по причине  самонадеяннности и безалаберности, что и проглядывает у них на всех этапах этого очевидного шоу, а потратить на это шоу и  доказывать при этом его достоверность они готовы и в наши дни, затрачивая при этом. большие средства и новые спектакли они сочиняют для лохов, затрачивая немыслимые баблосы свои фантики на их проведение, и нет, нет,  а все равно делают ляпы, по тем же причинам: халатность и безалаберность:

Конечно это не камень. Это крыса из Мохаве США...."Марс" США


А это ботинок на "Марсе" США  а не камень....как так вышло?
Да очень просто не доглядели, не почистили территорию съёмок, мол и так сойдёт.
Так  и с грунтом, придумывать сложности в действиях америкосов не надо, это безалаберные, халатные и наглые лгунишки.
Они попались и продолжают врать, необлучили камни? Не потому что не было возможности, возможность если честно была, поленились луны у них. левая рука не знает что творит правая, вот и прокол.
Причины каких то проколов США в их "космосе" гораздо проще, чем можно было предположить.
Ищут НЛО, невозможность и дороговизну исполнения этого трюка. Ищут высшие силы, ищут нелепые отмазки мол с Земли случайно попало что то там типа ботинка , крысы мешка с дерьмом, мол это камни чудной формы и пр пр пр. Но все предельно просто , перед нами безалаберность, халатность и проявление алкоголизма , очень реально, организаторов этих недешевых шоу.
Нажрутся как поросята и нагородят нечто непотребное, или не доглядят, дисциплина труда безобразная.

[НеПрохожий]

Возможно америкашки и дали грунт СССР, А СКОРЕЕ ВСЕГО ТАК И БЫЛО, за все было оплачено. Этот грунт их запасников никому на самом деле не давали, а давали готовые цифры от америкашек, кроме этого америкашки были уверены, что передают  нашим для пакетов конечно же реальное НЕЗЕМНОЕ вещество, лунные метеориты. Но один хрен эти метеориты имеют следы  Земной Атмосферы и воды, что и вылазило у них постоянно, а не облучили так это точно по причине халатности

[НеПрохожий]

Ну что там грунт???
Если наши сами поучавствовали в шоу Союз Аполлон а это шоу никаких сомнений уже нет, то соврать по поводу реальности грунта США, да два пальца об асфальт!
Верить официальным источникам СССР,  и тем более РФ  никак нельзя, за все было оплачено и похоже очень хорошо, америкашки могли расслабиться и не сильно заботиться о реальности своих " доказательств"

[GetSmart!]

3) А зачем достигать энергии космических протонов? Во-первых, большая часть этих протонов имеет как раз невысокую энергию. Типичная энергия солнечных космических лучей - меньше 1 ГэВ. Галактических - единицы и десятки ГэВ. Доля протонов недостижимых энергий в космических лучах ничтожно мала. Но и они неважны, потому что Вы никогда не отличите трек протона с энергией в 100 ГэВ, скажем, от трека с энергией в 100 000 ГэВ.

5 коп.
CASTRO, при всем уважении - отчего только о протонах речь-то идет?
Бают, что по трекам на глубинах > 1мм вполне себе и энергетический и зарядовый спектры ТЗЧ ГКЛ с Z>20 и энергиями до единиц ГэВ определяются:

[CASTRO]

5 коп.
CASTRO, при всем уважении - отчего только о протонах речь-то идет?
Бают, что по трекам на глубинах > 1мм вполне себе и энергетический и зарядовый спектры ТЗЧ ГКЛ с Z>20 и энергиями до единиц ГэВ определяются:

Про, высокоэнергетичные протоны не я начал, а Прибавкин. Я, собственно, возбудился на его утверждение о том, что в Америке не было ускорителей таких энергий, позволяющих нашпиговать грунт протонными треками.

Да, Вы правы. Несомненно, тяжелая компонента КЛ тоже оставляет след в веществе. В принципе, при грамотном подходе и её можно имитировать облучением на ускорителях ионов. Но с ней другая проблема: спектр и состав этой компоненты нельзя узнать, не побывав за пределами магнитосферы.

[НеПрохожий]

5 коп.
[
Бают, что по трекам на глубинах > 1мм вполне себе и энергетический и зарядовый спектры ТЗЧ ГКЛ с Z>20 и энергиями до единиц ГэВ определяются:

Забавный наса раст он помнит монетку Пять копеек.
То, что америкашки в действительности имели возможность обрабатывать метеоритное вещество, а только оно и было в их распоряжении , иного они получить не могли, ничего не меняет. Да имели возможность, да могли, но лопухнулись и не сделали. Бывает.
Вот интересно, почему Веня 7-40 Заткнулся? Сдох что ли?
Вместо него профессионального клоуна США , клоуны помельше. Но как похожи они по стилю , как похожи!!!

[Хунта]

Да имели возможность, да могли, но лопухнулись и не сделали.

Имели и имеют, возможность, натаскать камней с луны автоматами, никаких проблем. Не могли сами этого сделать? Не проблем, был СССР который мог, и который в сговоре. 

[Хунта]

Конечно это не камень. Это крыса из Мохаве США...."Марс" США

Узнаю старика НеПрохожего. Молодец! А то думал - отошел от дела. Жги еще!

[НеПрохожий]

Имели и имеют, возможность, натаскать камней с луны автоматами, никаких проблем. Не могли сами этого сделать? Не проблем, был СССР который мог, и который в сговоре.

Договорились они весной 1970 года  в период с 15 апреля по 15 мая 1970 года , когда америкашки попались.
А "лунный" грунт америкашки декларировали в 1969

[НеПрохожий]

А то думал - отошел от дела.

НАСА раст своей ж...й думает вот в чем его проблемы!

[Хунта]

Договорились они весной 1970 года  в период с 15 апреля по 15 мая 1970 года , когда америкашки попались.
А "лунный" грунт америкашки декларировали в 1969

И что? Где показания свидетелей, о фальшивом грунте?

[Олег Владимирович Лавринович]

И что? Где показания свидетелей, о фальшивом грунте?

Свидетелей в грунт закопали,а соучастники помалкивают!

[Coзерцaтeль]

Свидетелей в грунт закопали,а соучастники помалкивают!

Неправда! НеПрохожий трепится похлеще викиликса! Но до сих пор жив.
На самом деле ничего странного - НАСА в курсе, что ПаНов несет пургу, поэтому и жив еще до сих пор 

[Coзерцaтeль]

Что с форумом? Куда все пропали?
Попутно обнаружил забавную вестчь:

Сортировка по статусу "онлаин" (активные вверху списка) на 02 Сентября 2013, 14:50:47  ...
Эй, Байрон! Выходи подлый трус... Расскажи народу, как ты умудряешься заходить на форум, когда у всех он недоступен по DNS?

[Любитель кофе]

И что? Где показания свидетелей, о фальшивом грунте?

А ты погугли например такую фразу - "Американский лунный камень оказался окаменевшей деревяшкой" и найдешь весьма много инфы о том, что официально подаренный "лунный" камень оказался полной туфтой.

Можешь погуглить информацию о весьма характерной окисляемости именно "лунных образцов", которой не было обнаружено на юсовских образчиках.

Правда представляешь, в последнее время оба-на, как по мановению волшебной палочки, "обнаружились" "новые данные" по амеровскому лунному грунту.

Мне вообще нравиться, как НАСА активно внедряет в Инет "вновьобнаруженные" документы.
Особенно по ролику Поллейшы - просто супер.
Правда грубовато подделку совершили, но молодцы всё равно.

[Любитель кофе]

Про, высокоэнергетичные протоны не я начал, а Прибавкин. Я, собственно, возбудился на его утверждение о том, что в Америке не было ускорителей таких энергий, позволяющих нашпиговать грунт протонными треками.

Для мойщика унитазов в НИИ ты слишком осведомлен о том, что творилось в США.
Что наводит на определенные мысли, что не просто так ты там устроился мыть туалеты и подносить пробирки.

Да, Вы правы. Несомненно, тяжелая компонента КЛ тоже оставляет след в веществе. В принципе, при грамотном подходе и её можно имитировать облучением на ускорителях ионов. Но с ней другая проблема: спектр и состав этой компоненты нельзя узнать, не побывав за пределами магнитосферы.

Лешенька, наверное таки стоит уточнить одну маленькую деталь - для того, чтобы узнать спектр и состав этой компоненты для дальнейшей фальсификации образцов, вовсе не обязательно за пределы магнитосферы выводить человека.
 
Правда?

[Coзерцaтeль]

А ты погугли например такую фразу - "Американский лунный камень оказался окаменевшей деревяшкой"

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZrpiCHZWo_o#t=17

[Олег Владимирович Лавринович]

Неправда! НеПрохожий трепится похлеще викиликса! Но до сих пор жив.
На самом деле ничего странного - НАСА в курсе, что ПаНов несет пургу, поэтому и жив еще до сих пор 

НеПрохожий не свидетель и не соучастник.