…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ  (Прочитано 637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Вернемся однако, к нашим баранам (во всех смыслах).

Вот любопытная статья Н.А.Митрохина.  Впрочем, сначала об авторе:
Николай Александрович Митрохин (13 сентября, 1972, Москва) — российский социолог, историк, «исследователь актуального положения и деятельности Русской православной церкви как социального и экономического института в России и других странах СНГ».
В 1989—1990 годах работал в Московском бюро информационного обмена (М-БИО).

В 1991—1999 годах — корреспондент, руководитель проектов в Информационно-экспертной группе «Панорама» (Москва).

В 1995 году окончил РГГУ по специальности историк-архивист. В 1995—2002 годы — аспирант кафедры истории отечества новейшего времени Московского историко-архивного института Российского государственного гуманитарного университета.

В 1999—2005 годах — научный сотрудник Центрально-Азиатской программы Правозащитного центра «Мемориал».

В 2001—2005 годах был сооснователем и координатором по научной деятельности московской группы Германо-российской Ассоциации молодых экономистов «Диалог». В 2002 — кандидат исторических наук, тема диссертации: «Движение русских националистов в СССР в середине 1950-х — сер. 1980-х годов». В том же году директор общественной организации «Институт изучения религии в странах СНГ и Балтии».[1]

В 2005—2006 годах — стипендиат фонда Александра Гумбольдта с проектом «Группы влияния в современной Русской православной церкви и их экономическая деятельность»[2].

Сотрудник Центра по изучению Восточной Европы при Бременском университете.

В разное время выступал в качестве постоянного автора в таких газетах и журналах как: «Панорама», «Русская мысль» (Париж), «Отечественные записки», «Политический журнал», «Неприкосновенный запас», «Новое литературное обозрение». Автор более 60 публикаций о религиозных и этнических проблемах в странах СНГ.

Я знаком со многими его работами.

Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #1 : 07 Январь 2013, 18:31:21 »
http://irepeater.com/feeds/feed/4504/item/slyshen-zvon-skandalnyj_3077816.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=irepeater
Цитировать
Слышен звон скандальный.

Закончился столь неприятный для Русской православной церкви 2012 год. Она входила в него триумфатором – демонстрирующим обществу и власти неожиданно для нее самой организовавшиеся многочасовые очереди к очередной "гастролирующей святыне". А выходила в истерическом состоянии, судорожно вспоминая о "холодной весне", запугивая недовольных строительством храмов москвичей устами лучших своих священников и одновременно публично жалуясь, что верующих недостаточно, чтобы без 28 молочных лавок можно было содержать храм в центре Москвы.

При этом с формальной точки зрения дела у РПЦ выглядят неплохо. Церковь за двадцать пять лет "возрождения" отстроила ту православную Россию о которой в советское время могла только мечтать. Церкви продолжают открываться, пусть и существенно более низкими темпами (2 процента прироста в год), чем в 1990-е. В Москве реализуется программа строительства двухсот новых храмов, и есть шансы, что она перерастет в чаемую патриархом программу строительства шестисот. Множатся часовни при государственных и образовательных учреждениях, при крупных предприятиях. Темпами, опережающими строительство новых храмов, рукополагаются новые священники, что уменьшает нагрузку на действующих и позволяет приходам развивать новые виды активности. Осуществляется комплекс внутрицерковных реформ, задуманных патриархом Кириллом. В их числе административная реформа, приведшая к появлению в России в 2011-2012 годах десятков новых епархий и нового поколения молодых и энергичных епископов. В городах сложились общины верных прихожан, ведующие миссионерскую, катехизаторскую и благотворительную деятельность, существуют (пусть и единичные) православные гимназии, куда эти прихожане могут отдать своих детей, открылись сотни монастырей и десятки семинарий, нет никаких препятствий для издания церковной литературы и печатных СМИ, создания сайтов в интернете. Российские дороги покрываются сетью поклонных крестов, устанавливаемых местным духовенством и группами энтузиастов. Команда относительно молодых церковных администраторов, сложившаяся за последние годы вокруг Кирилла, вполне эффективно управляет всем этим сложным хозяйством и может не только "работать со СМИ", в большинстве случаев скрывая невыгодную для церкви информацию, но и иногда мобилизовывать довольно значительные группы прихожан на совместные акции, что показало, например, "молитвенное стояние" у ХХС 22 апреля.

В то же время события прошлого года - в первую очередь скандальные истории (с "нехорошей квартирой" и "исчезнувшими часами") вокруг патриарха, дело Pussy Riot, кампания в СМИ по поводу пьяных священников на дорогих автомобилях и массовое сопротивление москвичей мегаломанской программе строительства храмов - наглядно продемонстрировали РПЦ ее реальный статус и влияние. Оказалось, что можно наслаждаться присутствием первых лиц государства на пасхальном богослужении и проправославными передачами на государственных каналах, но невозможно (во всяком случае пока) заткнуть рот всем СМИ и уж тем более вездесущему интернету. Что можно десятилетиями строить перед интеллигенцией и Западом имидж гонимой церкви и последнего прибежища европейской сакральной культуры и потерять все это за пару недель из-за неадекватной реакции на нескольких молодых женщин с гитарами. Что можно пробить в московской мэрии разрешения на строительство сотен церквей, нагнуть городской бюджет и неизвестных "благотворителей" на финансирование, но "общественную поддержку" проекту создать не удастся. И малочисленные прицерковные фрики не в силах бороться с разгневанными местными жителями - во всяком случае когда речь идет о строительстве на земельных участках, имеющих для них реальное значение.

А причиной всего этого является отсутствие в России реального интереса к православию. РПЦ за 20 лет так и не удалось существенно увеличить процент населения, посещающего храмы. Более того, по некоторым показателям наблюдается откат: сокращается число монашествующих, исчез конкурс при поступлении в семинарии (и оттого часть из них на грани закрытия), разрушается из-за невостребованности (и низкого уровня преподавания) система православных гимназий, договоры церковных структур с государственными о "взаимодействии" под постоянной угрозой разрыва. Представители Московской патриархии и сочувствующие им политики могут бесконечно повторять тезис о 80% православного населения в России, но большинство священников имеет четкое представление о количестве окормляемой ими паствы.
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #2 : 07 Январь 2013, 18:32:59 »
далее:
Цитировать
октябре я проводил исследование современного состояния РПЦ в одном из регионов центральной России, где доля этнически русского населения превышает 90%. В областном центре, по данным настоятелей приходов, на 350 тысяч населения насчитывается не более 3,5 тысяч прихожан. В третьем по размеру городе региона с населением 42 тысячи человек, по словам благочинного, всего 400 прихожан (зато мэр и многие другие городские чиновники – адвентисты седьмого дня). Получается, что к прихожанам РПЦ относится только около одного процента горожан. В деревнях же, по общему мнению, ситуация сейчас хуже, чем в городе: "бабки", на которых держались приходы в советское время, вымерли, а нынешнее сельское население православием интересуется мало. Каждое второе крупное село в этом регионе не имеет православного прихода (а там, где они есть, на службу приходят 20-50 человек), зато в них стоят разрушающиеся дореволюционные храмы.

Поэтому, отчитавших об успехах своего православного хозяйствования, показав свежеотремонтированные храмы, классы для воскресных школ и приходские библиотеки, священники, многим из которых нет и сорока, как один начинали задавать мне туманные вопросы об имеющихся "на Западе" "сценариях развития России", сводившиеся по сути к одному: "Когда будет революция – что будет с нами?". Так меня прямо и спросил один из самых влиятельных и богатых священников епархии. В ответ я мог только сказать ему, что, на мой взгляд, результатом "революции" будет сокращение экранного времени для патриарха Кирилла (хотя, конечно, полностью я в этом уверен не был).

2012 год в действительности стал годом размежевания между церковью и российским обществом. Московская патриархия предпочитает считать "кампанию против патриарха" и события вокруг Pussy Riot местью "л.ибералов" патриарху за поддержку Путина на выборах. Между тем и в Москве, и в регионах общественность, причем далеко не только л.иберальная, сейчас, как и раньше, мало интересуется позицией Московской патриархии по политическим вопросам. Но на нее произвели болезненное впечатление корыстолюбие и лживость человека, претендующего на роль духовного лидера нации, а затем и его жестокое отношение к молодым матерям. Ну, и добавило жару его настойчивое стремление воткнуть москвичам в каждом сквере по "храму шаговой доступности с причтовым домом и приходским центром". (Попробовал бы он, кстати, это сделать в родном Питере!)

Разрушение иллюзии насчет церкви как в целом благотворной для общества институции, осознание того, что она находится по ту сторону "линии фронта", что единственная ее опора - замыкающаяся в самой себе авторитарная власть, что даже лучшие ее священники - примитивные расисты и шовинисты, - все это действительно важное открытие. И это открытие очень нервирует сейчас РПЦ. Ведь теперь только от ее действий зависит, что будет с нею дальше. После революции.

С последним я бы не согласился.  Все от нас зависит.  Чем быстрее мы раздавим эту гадину, причем раздавим демонстративно, оскорбительно и унизительно для нее, тем лучше.  Для всех.  
« Последнее редактирование: 07 Январь 2013, 18:42:49 от ladimir »
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #3 : 07 Январь 2013, 23:10:20 »
Все вышеизложенное верно.  Вы посмотрите, как эта глупая скотина проповедует:

Цитировать
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поделился своими соображениями о том, когда может наступить конец света

По словам Предстоятеля Русской Православной Церкви, человечество сгубит не астероид и природные катаклизмы, а победа зла над добром.

Священнослужитель призвал россиян не поддаваться панике и всеобщей истерии, делая «все для того, чтобы Божий закон, нравственный закон жизни сохранился в роде человеческом». Кроме того, он попросил своих соотечественников не допустить размывания границ между понятиями добра и зла, отмечает агентство «Интерфакс».
http://news.mail.ru/society/11524995/?frommail=1

Остается только добавить, что "добро" - это квартира и часы, а "зло" - это когда квартиру и часы хотят отобрать.  Старый маразматик искренне не понимает, как это можно ему не давать то, что он хочет.  А хочет он все, что видит.  Трясущаяся рука сама тянется.  А злые люди хотят ему не позволит взять, то, к чему рука тянется.

Какие злые люди!  Вот отберут квартиру и цацки, тут и конец света настанет.  Переоденется Гундяев В.М. старушкой и по миру пойдет:
« Последнее редактирование: 07 Январь 2013, 23:13:09 от ladimir »
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #4 : 08 Январь 2013, 03:34:46 »
Остается только добавить, что "добро" - это квартира и часы, а "зло" - это когда квартиру и часы хотят отобрать.  Старый маразматик искренне не понимает, как это можно ему не давать то, что он хочет.....  
O0 +@>
« Последнее редактирование: 08 Январь 2013, 03:37:56 от Совок »
"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #5 : 09 Январь 2013, 16:03:41 »
Я бы поспорил с Митрохиным вот на какую тему.  Мы слишком уж доверчиво относимся к сообщениям религиозных идеологов, будто верующий - это такое особое существо, который только и думает о религии, наполняет ею всю свою жизнь, и даже в сортир без молитвы не входит.  На самом деле все прозаичнее.  Две самые религиозные группы населения в совр. России - бандиты и проститутки - ведут отнюдь не христианский образ жизни.  Тем более далеки от него остальные категории населения.  Более того, и там - в прошлом - отношение к религии было примерно таким же.  Большая часть населения относилась к ней с безразличием, а самыми популярными героями анекдотов в русской крестьянской среде были попы, дьяконы и их жены (Герцен).  Ну, разумеется, "духовидцы" совр. православной историографии будут это отрицать.  Крестьянин в их представлении - эдакий гомункулюс, выращенный в церковной пробирке, а все, кто под это не подходят - и не русские.

Но это теория.  На практике, действительно, местные кадры РПЦ более-менее адекватно себе представляют, что если к безразличию снизу прибавится недоброжелательство сверху (если РПЦ будет уж очень чисто лизать задницу Путина), пора им будет обратно в катакомбы.  А разве эта поповская морда сможет жить в катакомбах?
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #6 : 24 Январь 2013, 21:31:53 »
Как говорится: "бог" им в помощь.
Жирные батюшки желают заниматься фитнесом.

Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #7 : 24 Январь 2013, 21:57:09 »
Тот, к кому они обращались, далеко и надолго их послал.
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #8 : 24 Январь 2013, 22:03:49 »
Тот, к кому они обращались, далеко и надолго их послал.

Пральна сделал.
А вот ещё, что отмочили эти на голову больные священники.
Церковная любовь, или танцы с иподьяконами.


http://fivep2012.livejournal.com/7130.html
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #9 : 25 Январь 2013, 08:24:16 »
Я заметил, что русские патриоты всегда и везде выступают в роли жертвы, против которой весь мир (не пьет, не ест и не спит) затевает заговоры.  Облаяла собака патриота (точно ей Госдеп сахарную косточку дал! - неопровержимо доказано!)  Причем они категорически против менять амплуа.  Это такой стиль поведения или патология?
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #10 : 25 Январь 2013, 08:27:57 »
P.S.  Справедливости ради надо заметить, что этой патологией отмечены не только русские патриоты, но и патриоты всех стран и народов.  Если мы сведем еврейского патриота с русским, первый с удовольствием расскажет второму, как двести лет его соотечественников угнетали русские империалисты.  В итоге водораздел проходит не через реальность, политику и т.д., а через психику.  У непатриотов она здоровая.  Я вот - сангвиник, а поэтому уже в патриоты не гожусь.  И ничего не сделаешь.  Убогим быть не приходилось.
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #11 : 25 Январь 2013, 08:29:58 »
2012-06. Девицы лёгкого поведения из группы Pussy, возможно кемто подкупленные, недавно совершили акт вандализма в главном храме России.

Кстати. Что произошло бы в условиях более процветающих стран с стабильными нравами, с теми глупыми девками, свободными от разума как животные типа Иуд, купленными коекем за30$, лишь свиду похожими на людей?
Их не успели бы судить в суде, ибо очень многие закидали бы их камнями насмерть за5минут, или максимум до вечера.
Или зарезали бы их сразу даже в парламенте Японии.
А древнеславяне сделали бы коечто ещё результативнее.
А потом в суде кидавшие были бы освобождены условно и одобряемо всеми, ведь на фундаменте нравов стоят государства.
Что дороже, деньги или жизнь? Жизнь, ведь мёртвым не нужны 30$.
Поэтому девки и недевки все узнав поумнели бы за1день, и такое не повторилось бы никогда.
Хочу вам сообщить хорошую новость о загранице.  В Испании в 1936-1938 республиканцы, воевавшие против фашизма, заодно перестреляли 20 тысяч попов и монахов.  В Мексике в 1920-е происходило примерно то же самое.  Хорошая новость?  Нравится?
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161244
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #12 : 25 Январь 2013, 10:40:25 »
Остается только добавить, что "добро" - это квартира и часы, а "зло" - это когда квартиру и часы хотят отобрать.
Квартиру (как, впрочем, и часы) у него, кстати сказать, никто отбирать и не собирался. Там всё получилось немножечко наоборот.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #13 : 25 Январь 2013, 19:22:06 »
Квартиру (как, впрочем, и часы) у него, кстати сказать, никто отбирать и не собирался. Там всё получилось немножечко наоборот.
Вы хотите сказать, что "добро" - это когда Гундяев отбирает у кого-нибудь квартиру и часы, а "зло" - это когда то же самое отбирают у Гундяева?
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Оффлайн ladimir

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +200/-63
  • Пол: Мужской
Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #14 : 25 Январь 2013, 19:23:21 »
По моему скромному мнению. Надеюсь, что ошибаюсь, и будет лучше.
Товарищ Сталин, что вы курили? (с)
Если нам говорят, что атеист теряет вечную жизнь, мы ответим: лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Большой Форум

Re: Немножко реальности: итоги 2012 года для РПЦ
« Ответ #14 : 25 Январь 2013, 19:23:21 »
Loading...