Автор Тема: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???  (Прочитано 1896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« : 27 Март 2013, 13:14:17 »
Вопрос простой:
Что считать за скорость света:

1) скорость перемещения фронта волны

2) скорость перемещения энергии

??????????????????????????????????
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« : 27 Март 2013, 13:14:17 »
Загрузка...

Оффлайн Teofrast

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +59/-125
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #1 : 27 Март 2013, 13:21:40 »
Вопрос простой:
Что считать за скорость света:

1) скорость перемещения фронта волны

2) скорость перемещения энергии

??????????????????????????????????
А может следует начать с еще "более простого" вопроса: а что такое свет - волна или корпускула?

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #2 : 27 Март 2013, 13:26:25 »
А может следует начать с еще "более простого" вопроса: а что такое свет - волна или корпускула?

Предлагаю в данной теме, силовым методом, определить: При распространении свет волна.
Меня интересует ответ на вопрос темы, в рамках именно этой интерпретации.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Teofrast

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +59/-125
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #3 : 27 Март 2013, 13:43:32 »
Предлагаю в данной теме, силовым методом, определить: При распространении свет волна.
Меня интересует ответ на вопрос темы, в рамках именно этой интерпретации.
И все же, еще один вопрос: "При распространении - свет волна", а при не распространении что?

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #4 : 27 Март 2013, 13:45:28 »
Вопрос простой:
Что считать за скорость света:

1) скорость перемещения фронта волны

2) скорость перемещения энергии

??????????????????????????????????

Задачка!
Свет имеет три скорости:

1. Фазовая скорость - скорость, с которой бежит фаза волны.

2. Групповая скорость - скорость перемещения огибающей интерференционной картинки, распространяющейся по линии распространения, образованной группой волн.
 
2. Скорость переноса энергии. В волноводах, замедляющих структурах (декартова или цилиндрическая система) и т.д. скорость переноса энергии волной равна ve= 2v / (1 + (v/c)2), где v это фазовая скорость.

Можете выбирать!
« Последнее редактирование: 27 Март 2013, 13:47:31 от tory »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #5 : 27 Март 2013, 15:42:58 »
И все же, еще один вопрос: "При распространении - свет волна", а при не распространении что?
Вопрос в теме о скорости. значит только распространение. Не распространение вне темы.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #6 : 27 Март 2013, 15:46:06 »
Задачка!
Свет имеет три скорости:

1. Фазовая скорость - скорость, с которой бежит фаза волны.

2. Групповая скорость - скорость перемещения огибающей интерференционной картинки, распространяющейся по линии распространения, образованной группой волн.
 
2. Скорость переноса энергии. В волноводах, замедляющих структурах (декартова или цилиндрическая система) и т.д. скорость переноса энергии волной равна ve= 2v / (1 + (v/c)2), где v это фазовая скорость.

Можете выбирать!

Меня интересует та скорость света которая ограничена С.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #7 : 27 Март 2013, 16:43:31 »
Вопрос простой:
Что считать за скорость света:

1) скорость перемещения фронта волны

2) скорость перемещения энергии

??????????????????????????????????
Коэффициент преобразования единиц измерения пространства в единицы измерения времени.

1 секунда = 300 000 000 метров.

Свет тут вообще ни при чем.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #8 : 27 Март 2013, 16:56:46 »
Меня интересует та скорость света которая ограничена С.
Это скорость переноса энергии волной

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #9 : 27 Март 2013, 17:06:25 »
Это скорость переноса энергии волной
Эта скорость никак не связана с переносом энергии волной, и вообще с существованием волн в природе.
Это мера пересчета единиц измерения, в одной секунде 300 000 000 метров, точно так же, как в одном метре 100 сантиметров, и это не зависит от того, существуют ли вообще во Вселенной волны.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #10 : 27 Март 2013, 17:34:24 »
Это скорость переноса энергии волной

Вам не кажется, что при этой интерпретации, скорость света, в явном виде, зависит от скорости источника?

Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #11 : 27 Март 2013, 18:13:01 »
А может следует начать с еще "более простого" вопроса: а что такое свет - волна или корпускула?
Согласен! Что такое есть " свет в пустоте"? И только после ответа на этот вопрос , можно говорить о скорости света в пустоте!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #12 : 27 Март 2013, 21:54:27 »
Согласен! Что такое есть " свет в пустоте"? И только после ответа на этот вопрос , можно говорить о скорости света в пустоте!
Это когда воры сперли у вас всю мебель, а вы входите и зажигаете лампочку.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #13 : 27 Март 2013, 22:15:27 »
Вообще то под скоростью света в вакууме наверное следует понимать скорость распространения электромагнитных взаимодействий прежде всего. Все остальное вторично. В частности вопрос скорости распространения энергии очевидно решается просто - она не может превосходить скорости распространения электромагнитных взаимодействий = скорости света в вакууме.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Беляев

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 461
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-110
    • ЭТЮДЫ К ЭЛЕКТРОННОЙ ТЕОРИИ.
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #14 : 27 Март 2013, 22:30:24 »
Эта скорость никак не связана с переносом энергии волной, и вообще с существованием волн в природе.
Это мера пересчета единиц измерения, в одной секунде 300 000 000 метров, точно так же, как в одном метре 100 сантиметров, и это не зависит от того, существуют ли вообще во Вселенной волны.

И точно также как в метре сосисок - килограмм сосисок. Так что можно считать, 1метр = 1кг. ./.
ЭТЮДЫ К ЭЛЕКТРОННОЙ ТЕОРИИ.
http://bvg-etyud.ucoz.ru/

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #15 : 27 Март 2013, 22:45:10 »
Вообще то под скоростью света в вакууме наверное следует понимать скорость распространения электромагнитных взаимодействий прежде всего. Все остальное вторично. В частности вопрос скорости распространения энергии очевидно решается просто - она не может превосходить скорости распространения электромагнитных взаимодействий = скорости света в вакууме.

Так как любое взаимодействие можно описать только, как обмен энергией, то предлагаемое Вами разделение скорости взаимодействия и скорости переноса энергии лишено любого смысла.
Исходя из этого, я предлагаю, дабы исключить любую двусмысленность, оперировать скоростью переноса энергии.

Как правильно указывают многие современные авторы, в том числе представители официальной науки, иные скорости характеризующие движение света к СТО отношения не имеют. Т.е. когда в СТО говорится об абсолютности скорости света в вакууме, то говорится именно о скорости передачи энергии (передачи взаимодействия).

Предлагаю рассмотреть вопрос, возможна ли, в рамках данной интерпретации скорости света, ситуация когда скорость света не зависит от скорости передатчика и/или приемника.

Отправной точкой для рассуждений предлагаю учесть, два факта:

1) Поглощение энергии передаваемой ЭМ волной происходит порционно, т.е. в виде квантов (фотонов).

2) Существует зависимость количества фотонов (квантов) на единицу объема, от напряженности ЭМ поля.    
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #16 : 28 Март 2013, 00:08:29 »
И точно также как в метре сосисок - килограмм сосисок. Так что можно считать, 1метр = 1кг. ./.
Вы как индеец не может понять, что в одном "росте" высоты может быть сколько-то там "шагов" горизонтальной длины.

Оффлайн Беляев

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 461
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-110
    • ЭТЮДЫ К ЭЛЕКТРОННОЙ ТЕОРИИ.
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #17 : 28 Март 2013, 07:01:02 »
Эта скорость никак не связана с переносом энергии волной, и вообще с существованием волн в природе.
Это мера пересчета единиц измерения, в одной секунде 300 000 000 метров, точно так же, как в одном метре 100 сантиметров, и это не зависит от того, существуют ли вообще во Вселенной волны.
Вы как индеец не может понять, что в одном "росте" высоты может быть сколько-то там "шагов" горизонтальной длины.

Вы как один мой сослуживец, который будучи на крайнем севере, палкой замерзшей колбасы забивал гвозди в стену, и утверждал, что колбаса нужна для того, чтобы забивать гвозди.
ЭТЮДЫ К ЭЛЕКТРОННОЙ ТЕОРИИ.
http://bvg-etyud.ucoz.ru/

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #18 : 28 Март 2013, 07:43:52 »
Это когда воры сперли у вас всю мебель, а вы входите и зажигаете лампочку.
Я вхожу, эажигаю лампочку и вижу , что воры сперли мебель, если лампочку не включить , то  ситуация не ясная ...
Мы не знаем , что есть свет в пустоте ...  нам неизвестна ситуация!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #19 : 28 Март 2013, 07:47:02 »
Вообще то под скоростью света в вакууме наверное следует понимать скорость распространения электромагнитных взаимодействий прежде всего. Все остальное вторично. В частности вопрос скорости распространения энергии очевидно решается просто - она не может превосходить скорости распространения электромагнитных взаимодействий = скорости света в вакууме.
Не в вакууме , а в пустоте...
Вакуум не есть пустота .
Ведь исторически сложилась ситуация : сидели мыслители на дне потенциальной ямы и размышляли, что там НА НЕБЕ ? Пустота !?
И , как там ... всё происходит ?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум

Re: Что такое СКОРОСТЬ СВЕТА???
« Ответ #19 : 28 Март 2013, 07:47:02 »
Loading...