Уважаемые форумчане интересуюшиеся Исламом

[luna]

массовое заселение России мусульманами и агитация русских в ислам - это совсем другое - это противоестественно !
Исламский мир сам не может договориться между собой,там множество линий для разногласий от шиитства-суннитства до много чего еще.

А почему Вы так боитесь, что русские растворятся среди мусульман?? (Да и какое массовое заселение?)
Вот мусульмане же не бояться раствориться среди русских. Поверьте, очень многие мусульмане живут ничем практически не отличающейся жизнью. Вы и не поймете по ним, что они мусульмане, если специально не спросите (ну, или выпить не предложите  Так и тогда можно сказать - кодировался ).
Почему разная вера в данном случае должна мешать совместной жизни?
Даже из истории: в 7 веке именно мусульманин Омар со своим войском защитил христиан на Ближнем Востоке, спасая христианские общины от истребления евреями.

Дело все в мировой статистике.

 С 1990 г. численность мусульман на земном шаре увеличилась с 880 миллионов до 1 миллиарда человек. Ислам стал самой быстрорастущей по числу приверженцев мировой религией и согласно имеющимся прогнозам, к 2030 г. мусульман на Земле будет не менее двух миллиардов при численности населения в 8 миллиардов, т. е. четвертая часть (в 1900 г. на них приходилось всего 4,2% населения).

В настоящее время ислам уже является второй по численности последователей (после христианства) мировой религией. Более двух третей мусульман живет в Азии, где они составляют свыше 20% населения, почти 30% – в Африке (половина населения континента). Мусульманские общины существуют более чем в 120 странах мира, в 35 из них они составляют свыше 80% населения (большинство их них находится в странах Северной Африки и Западной Азии). Наиболее крупные по абсолютной численности мусульманские общины проживают в Индонезии, Индии, Пакистане и Бангладеш. Социологи прогнозируют, что к 2010 г. в США исламская община станет второй по численности после христиан, обогнав иудейскую.

Особенно стремительно увеличивается количество мусульман в Европе. Самая крупная мусульманская община – во Франции: от 5 до 7 миллионов (до 10% от общего числа населения), ислам стал здесь второй по численности религией страны после католицизма. Многочисленные общины последователей ислама сформировались в Германии (4 млн.), Великобритании (1,7 млн.), Италии и Голландии (по 1 млн.). Значительные мусульманские общины разбросаны по всем без исключения западноевропейским странам.

[Буддист]

массовое заселение России мусульманами и агитация русских в ислам - это совсем другое - это противоестественно !
Исламский мир сам не может договориться между собой,там множество линий для разногласий от шиитства-суннитства до много чего еще.

А почему Вы так боитесь, что русские растворятся среди мусульман?? (Да и какое массовое заселение?)
Вот мусульмане же не бояться раствориться среди русских. Поверьте, очень многие мусульмане живут ничем практически не отличающейся жизнью. Вы и не поймете по ним, что они мусульмане, если специально не спросите (ну, или выпить не предложите   Так и тогда можно сказать - кодировался ).
Почему разная вера в данном случае должна мешать совместной жизни?
Даже из истории: в 7 веке именно мусульманин Омар со своим войском защитил христиан на Ближнем Востоке, спасая христианские общины от истребления евреями.

А вот вопрос: чем ислам отличается от христианства, если убрать в сторону различие национальных культур?

То, что я вижу (весьма поверхностный взгляд обывателя):
1.Молитвы у мусульман по расписанию и обязательны для всех, в то время как в христианстве - демократия и на службы можно вовсе не ходить.
2.В Исламе больше дисциплины и запретов, всё жёстче, многое прописано и необходимо следовать неукоснительно, в христианстве же нет особых запретов, скорее слова, слова... тот же христианский пост необязателен для всех, а у мусульман в священный месяц мало кто осмелится позволить себе что лишнее...
3.Отношение к Храму, священникам, обрядам, молитвам, поломничеству - в Исламе гораздо подробнее прописаны и им следуют практически все, в то время как в христианстве всё размыто и необязательно, скорее рекомендательно, но мало кто следует...
4.Основные доктрины Христианства и Ислама не особо отличаются друг от друга, да и не мудрено, ведь Пророк изучал Христианство и многое взял из него. Можно сказать, что Ислам - это реформированное Христианство, приспособленное для нужд и культуры арабского населения. Поправьте меня, если я не прав.
В исламе сделаны акценты, которых нет в Христианстве. Например, чётко указывается условия попадания в рай и он описывается, в то время как в Христианстве туду попадают все христиане, потому что всех спасает господь... может, кто добавит?

Таким образом, разница между Исламом и Христианством мне видится более в культурном пласте и в жёсткости Ислама по отношению к соблюдению верующими Правил и норм мусульманских требований. Повторюсь, в Христианстве многое рекомендуется, но именно мусульмане свято следуют рекомендациям, превращённым в обязательные Правила и нормы.

Наверно, это хорошо, когда есть дисциплина, лучше чем когда её нет. Но только в ограниченных и не просвящённых умах дисциплина превращается в фанатизм и жёсткие требования приводят к войне. Я правильно понял?

[luna]

Следует отметить, что реальное количество мусульман в Западной Европе не знает никто, так как наряду с легальными иммигрантами и их потомками здесь проживают многие миллионы нелегальных, которые отсутствуют в данных официальной статистики. По разным подсчетам в Западной Европе сейчас проживает от 15 до 24 миллионов мусульман. Демографы предсказывают, что к 2015 году численность мусульман в Европе удвоится благодаря высокому уровню рождаемости и массовой иммиграции из стран Северной Африки и Ближнего Востока.
В результате массовых миграций из развивающихся стран постоянно возрастает уровень этнической и конфессиональной раздробленности населения тех государств Европы, которые еще несколько десятилетий назад были довольно однородными. Принципиально важно, что в отличие от прошлых лет значительная часть мусульманских мигрантов и их потомков теперь не проявляет желания интегрироваться в новую для себя среду.

Прежняя европейская модель строительства единой гражданской нации в рамках национального государства (как и «плавильный котел» в США) в современных условиях перестает работать. Следствием этого становятся концепции строительства мультикультурных, многоконфессиональных, а с недавнего времени и многоязычных сообществ внутри отдельных государств Западной Европы. Для приверженцев капиталистизма эти концепции представляются логическим развитием демократии, где права меньшинств гарантированы и защищены государством. При этом не делается никакой разницы между «старым» и «новым» населением: их права на самобытное существование защищаются демократическим государством в равной мере.

[MrMister]

А почему Вы так боитесь, что русские растворятся среди мусульман?? (Да и какое массовое заселение?)

Миллионы таджиков,азербаджанцев итп,вернее по приблизительным данным говорят уже о десятке миллионов -пока одном. Плюс внутрення миграция с кавказа. Картина нерадостная.

Вот мусульмане же не бояться раствориться среди русских. Поверьте, очень многие мусульмане живут ничем практически не отличающейся жизнью. Вы и не поймете по ним, что они мусульмане, если специально не спросите -ну, или выпить не предложите - Почему разная вера в данном случае должна мешать совместной жизни?

Во-первых не надо забывать что носителями иной веры являются представители большей частью других народов,с другим менталитетом,традициями,темпераментом итп.
Во-вторых не надо забывать что всегда есть силы готовые применять принцип-разделяй и властвуй - а разделять разнородное население намного легче,чем однородное. Значит такого повода им давать не надо.
А мне узнать мусульман не трудно. Да вы хоть гляньте на известного певца Кэта Стивенса до принятия ислама и после,он имя даже поменял -и выглядит иначе.

Даже из истории: в 7 веке именно мусульманин Омар со своим войском защитил христиан на Ближнем Востоке, спасая христианские общины от истребления евреями

В истории всякое бывало. Кто с кем только не конфликтовал или не объединялся -так что с того? -примеры можно найти разные.
Хотя для меня важнее не то что русские христиане,а многие сегодня ими не являются -а то что они русские.

[luna]

 Значительная часть мусульман Европы не интегрировалась в европейскую действительность и сознательно отказывается принимать западноевропейский образ жизни, мораль и ценности. Отказываясь от европейской идентичности, они делают выбор в пользу "чистого" ислама в его аравийской разновидности и ощущают себя в первую очередь частью всемирной мусульманской общины.

Сложившаяся демографическая ситуация укрепляет мусульман в уверенности, что рано или поздно Западная Европа станет частью исламского мира. Среди них бытует убеждение, что чрево мусульманской женщины превратилось в наиболее эффективное средство исламизации Европы и всего мира. Некоторые аналитики утверждают, что уже в самом ближайшем будущем первой исламской страной Западной Европы станет Франция, из которой ислам начнет свое победное шествие по остальным странам континента.

[Самир]

А исламский мир, мусульмане умеют быть надежным союзником

1. Вы не прочитали того что я вам ответил ? Кувейт предоставил свою территорию для нападения на Ирак,Турция тоже,Саудовцы даже отчасти. Большая часть правительств лояльна американцам. Где искать союзников -на улицах арабских городов или в правительствах тех стран ? Вот вам и надежные союзники -ведь по сути пошли против своих же мусульман,против иракцев -о чем вообще говорить ?

Ну так вот почему бы России и не стать подлинным образцом союза двух великих культур - исламской и христианской? Тогда уж точно сильнее нас никого не будет!

2.Красивые слова,но если вы уважаете нашу культуру и традиции,то зачем агитируете русских в ислам,о чем сами писали ?
Это будет такой союз с постепенным подавлением русской культуры и самознания,да ?

1. Я, в первую очередь, имел в виду союз внутри страны. А если говорить о международном аспекте - поверьте, если Россия будет последовательна в своей политике на Востоке, то станет самой влиятельной державой в регионе. А Турция - вообще особый случай. Не в том смысле, что "плохой" - а просто там как раз очень сильно американское влияние. Кувейт все-таки защищался. А с Саудовской Аравией уже "дружба" у Америки кончилась.
Понимаете - вот в Индии была десятилетиями последовательная политика у СССР, так и отношения хорошие сохранились (не успели ельциноиды испортить). То же и там.
2. Да Господь с вами! Я никого не агитирую, это моим собственным убеждением противоречило бы - вера имеет ценность только тогда, когда она абсолютно добровольна, осознана и сознательна! Я же просто объяснял. А то, поймите, непросто слушать, когда говорят, что мусульмане только и думают, что кого-нибудь взорвать или зарезать - это мне-то, врачу слышать! Вот и говорил, объяснял. Если кого-то заинтересовало - что ж. Пусть это будет еще одним, пусть маленьким, но шагом к взаимопониманию - это то, что я могу для этого сделать.

[MrMister]

А вот вопрос: чем ислам отличается от христианства, если убрать в сторону различие национальных культур?Таким образом, разница между Исламом и Христианством мне видится более в культурном пласте и в жёсткости Ислама по отношению к соблюдению верующими Правил и норм мусульманских требований.

Культура и традиции это много шире чем только то что вы упомянули -там будет и арабский язык и пища халил или как там правильно и одежда и многое другое.
А буддисты вообще-то молодцы,никого в свою веру не затаскивают -хочешь верь,хочешь нет. А мусульмане без этого не могут,даже лучшие из них вроде Самира.

[luna]

 Ислам, как и любая другая религия, сам по себе не несет угрозы миру и обществу. Угроза возникает лишь тогда, когда ислам перестает быть религией и начинает использоваться в качестве политической идеологии.
Вот у мусульман женщину ДОЛЖЕН обеспечивать мужчина, а разрешите спросить, каким образом он это собирается, делать, если безработица, если он без образования и без профессии? Почему немусульманки работают? - Да потомучто одной получки мужа НЕ ХВАТАЕТ на то,чтобы накормить, одеть и дать образование детям!

[Ольга]

это подборка ваших самых сильных перлов за последние 24 часа

Спасибо Вам что не поленились сделать выборку. Я тоже хотела, да руки не дошли...

[MrMister]

А Турция - вообще особый случай

Там везде особые случаи -и египетское и иорданское руководство лояльны американцам,это так сходу для примера. В Египте тех же братьев-мусульман подавляют.

А с Саудовской Аравией уже "дружба" у Америки кончилась

Чем подтвердите?

Понимаете - вот в Индии была десятилетиями последовательная политика у СССР, так и отношения хорошие сохранились.То же и там.

Не то -Индия -страна немусульманская,их там очень мало.

Я никого не агитирую, это моим собственным убеждением противоречило бы - вера имеет ценность только тогда, когда она абсолютно добровольна, осознана и сознательна!

Пусть так,но не хочется чтобы было много агитаторов ислама. Народ-то в массе простодушен и если ему будут постоянно "просто объяснять",то это будет похоже на давление и насаждение. Почему-то буддизм никто почти не агитирует.

[Буддист]

А вот вопрос: чем ислам отличается от христианства, если убрать в сторону различие национальных культур?Таким образом, разница между Исламом и Христианством мне видится более в культурном пласте и в жёсткости Ислама по отношению к соблюдению верующими Правил и норм мусульманских требований.

Культура и традиции это много шире чем только то что вы упомянули -там будет и арабский язык и пища халил или как там правильно и одежда и многое другое.
А буддисты вообще-то молодцы,никого в свою веру не затаскивают -хочешь верь,хочешь нет. А мусульмане без этого не могут,даже лучшие из них вроде Самира.

А буддизм вообще мало смахивает на религию, в нём нет всех тех отрицательных качеств и свойств, что так осуждаемы на форумах.
Например. Будда был категорически против обожетсвления его, он всегда был трижды святым, но - человеком.
То же об отстутствии Бога-личности, что над законами и что хочет то и делает. Буддизм утверждает, что существуют Татхагаты - совокупно Творцы мира и его Хранители (Держатели) и что человек в течении своей земной жизни может стать одним из них, всё в его руках, а не руках грозного и жестокосердечного Бога или Аллаха... что каждый сам будет отвечать за свои проступки и никакого отпущения грехов... что каждый сам, только своими усилиями может чего-то достичь и ни за какую плату и деньги никакой священник не сделает для него то, что он должен делать сам... буддизм утверждает о ложности веры в силу внешних обрядов...
Вообще-то, буддизм - это весьма разумно и более начно, чем религиозно. Вот вы видели, что бы кого-то насилу тянули в науку? я - нет.
И как есть наука и свойствах ума и называется она психология, так существует реальная наука о душе и и мироздании и называется она буддизм.

[Самир]

А с Саудовской Аравией уже "дружба" у Америки кончилась

Чем подтвердите?

Сейчас сходу убедительных ссылок не найду. Но вот у меня под рукой очень неплохая книга: "Почему погибнет Америка; взгляд с востока и запада"; авторы: О. Платонов и Г. Райзеггер. Там, вообщем-то не об этом, но и об этом упоминается, конкретные ссылки, цитаты. Если найдете в сети - рекомендую. Особенно часть, написанную Райзеггером, часть Платонова уж чересчур эмоциональна, на мой взгляд. Райзеггер, кстати, стоит как раз на позиции защиты Европы иевропейской культуры.

[Андрей021]

Хотя для меня важнее не то что русские христиане,а многие сегодня ими не являются -а то что они русские.

Ну что поделать нацистам - похоже действительно им туго. С Азии- китайцы с корейцами и японцами, с запада - пеюсанцы, с юга - турки. Остается пока северный полюс. Да и то похоже ненадолго. :(

Культура и традиции это много шире чем только то что вы упомянули -там будет и арабский язык и пища халил или как там правильно и одежда и многое другое.
А буддисты вообще-то молодцы,никого в свою веру не затаскивают -хочешь верь,хочешь нет. А мусульмане без этого не могут,даже лучшие из них вроде Самира.

Скажите честно, сколько раз до вас "докапывались" мусульмане с агитациями ислама?

[Андрей021]

Вот вы видели, что бы кого-то насилу тянули в науку? я - нет.
И как есть наука и свойствах ума и называется она психология, так существует реальная наука о душе и и мироздании и называется она буддизм.

В принципе такое в большинстве семей, где родители желают блага детям. Тянут и в науку, и в бизнес, в общем туда, куда считают полезным.

[Андрей021]

Вот список мусульманских стран на планете;
вопрос такой,
в какой стране созданы самые идеальные,с вашей точки зрения условия для жизни человека,
ответить просьба мусульман.

Идеальные условия для жизни человека не существуют на Земле. Идеал - то, к чему надо стремится. Если вы стремитесь к идеалу в этой жизни, то даже имей вы млрд. долларов, идеала не достигнете.
Поэтому ваш вопрос некорректен.

[MrMister]

Ну что поделать нацистам

Вот так? Все кто не хотят видеть на своей земле миллионы мусульман -это нацисты ?

С Азии- китайцы с корейцами и японцами

Это пример весьма неудачный вы привели. Ни китайцы,ни вьетнамцы не являются религиозными фанатиками и свой образ жизни и привычки другим навязать не стараются. Вот в России есть и средне-азиаты-мусульмане и кавказхцы и вьетнамцы -как вы думаете кто из них с русскими лучше ладит? Естественно для нас было бы предпочтительнее если бы приезжали они,а не мусульмане.Это не в том смысле что я за это агитирую,но как говорится если приходится выбирать,то надо выбирать что-то наиболее прииемлимое. Скажем так -теоретические рассуждения,отталкиваясь от тезиса что россии нужны мигранты.Потенциал конфликта с ними был бы намного ниже,учитывая отсутствие серьезных разногласий. Однако вполне очевидно что власти поставили на принцип разделяй и властвуй,а при пломощи исламизации сделать это намного легче -не знаю только понимают ли они сами с чем играют,может к сожалению и понимают.
Вспомните-русская община прекрасно существовала в Харбине.
Естественно всегда бывает определенная миграция,но сейчас-то мы имеем дело с массовой и искусственно созданной миграцией и исламизацией,с миллионами мигрантов -и это неправильно.

Остается пока северный полюс. Да и то похоже ненадолго

Это высказывание характерно для мусульман -в нем что-то вроде иронии и много злобы. Помню читал как-то в интернете подобные комментарии одного британского мусульманина -он сказал что белым англичанам надо отправляться на Айл оф Уайт -это островок рядом с Британией,название пишется иначе,но звучит идентично с английским прилагательным "белый". Такой вот юмор у вас,такая ирония,спасибо что хотя бы откровенны.

[Солнце]

На хамство отвечать нет желания,с вами разговора не будет.
Но в этом и есть наша надежда что на одного Самира приходится сто Людмил -и возможно это образумит русских,чтобы не принимать ценностей ислама и его представителей.

кафиры-крохоборы там цены и вздувают.  

А вот вас ,,,, я бы с удовольствием отравила

прилюдно желающей пить мусульманскую кровь.

вы пытаетесь вымазать своими грязными интрижками ислам

Я сделаю тряпочную куклу-пугало, .... и буду втыкать в нее иголки, надеюсь, от телепатического сеанса иглоукалывания вы не усидите за компьютером и вам придется менять положение, для дальнейшей вашей работы по дискредитации ислама  

мне, как и подавляющему большинству российских мусульман, глубоко до лампочки, что кричат сионисты, сепаратисты и «вы» мистер. Тьфу на «вас»

Аллах предрек вам мятежным иудеям позор и поражение, а еще адский огонь, так что запаситесь на всякий случай огнеупорным костюмом и огнетушителем, но это на долгосрочную перспективу.  А на краткосрочную, как всегда меняйте паспорта, явки, хазы, пароли, вам не в первой.  

устала я от вас

С «неверными» общаюсь в нормальном порядке и имею свойство пользоваться ....

исламофоб вы несчастный.  

Отдохните ..... вы не интересны и крайне не понятливы.
Может вам имеет смысл почитать ваши шутки отождествляющие полигамию с групповым сексом, хиджаб с паранджой, а мусульманок с кухарками

Израиль» это Сионистско-фашистская идеология, а все кто не сионисты не имеют права на жизнь

на большее вы все равно не сгодитесь.  

что б второй женой, если мадам вы не королева красоты Кении, то у вас мало шансов
косынки там носят в лучшем случае на затылке, а в общем и целом пляшут лезгинку без головного убора в сауне в обществе сударьа Кадырова

у Вас трусы с мегендоудами ?
 
Тимошенко «невеста» Новоафонского монастыря
«Ярила Акбар!».

поверьте есть мусульманские женщины куда более интеллектуальные, чем я

это подборка ваших самых сильных перлов за последние 24 часа


ВЕРЮ милая ВЕРЮ
и очень надеюсь ,что вы все лжете и к мусульманам никакого отношения не имеете

Я тоже: верю, что есть мусульманки более интеллектуальные, более вежливые и менее злые, чем Людмила. Мало верю, что она мусульманка, а не моссадовка.
Кстати, всегда было мнение, что сунниты менее агрессивны, чем шииты. А по постам Самира и Людмилы можно подумать, что всё наоборот. Скорее, Людмила ваххабитка (это такая иудейская провокаторская секта в исламе).

[рrivet]

Скажите честно, сколько раз до вас "докапывались" мусульмане с агитациями ислама?

Примерно полмиллиона раз.

Именно столько русских изгнано из Чечни в 80-х-90-х годах с бандитизмом, насилием и отобранием квартир.

[Людамилая]

Вообще-то, и мусульмане, и христиане, и иудеи, и сатанисты, и сектанты, и атеисты, и коммунисты и пр. партийцы - ВСЕ масонами руководимы, управляемы и направляемы. Пора все религии и партии  запретить. И каждый волен верить внутренне в Бога, но не собираться больше 3-х.  ;)

Не возражаю Солнце, не возражаю, 3-х человек вполне достаточно для образования джамаата. ;)

[Katushka]

Русские, принявшие иную веру, ментально сломаны.

Ндаа, ну и стереотипы. А что, у русских по умолчанию есть какая-то вера? Интересно, какая? Или вы утверждаете, что ВСЕ русские - православные?
А во-вторых, какой-какой, а "ментально сломанной" я себя никак не ощущаю. Напротив, обрела свободу и чистоту мысли.