Автор Тема: Что такое инерциальная система отсчета ИСО.  (Прочитано 3381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #60 : 27 Апрель 2019, 09:19:11 »
Конечно же, это не верно.  :)
Верно так:

"СИСТЕМА ОТСЧЕТА - совокупность системы координат и часов, связанных с телом, по отношению к к-рому изучается движение (или равновесие) к-л. др. материальных точек или тел. ..."

Физическая энциклопедия. Гл. ред. Прохоров.
 :)

Не, не тянут они...  для них ИСО с телом сложновато...
Чтобы избавиться от предрассудков в понимании ИСО, проще представлять ИСО математически - как СК.

Набить трубу говном и запустить ее в Космос, это они еще могут представить...  их математика им это позволяет...

Цитировать
Для дальнейшего гуманитарного усиления ситуации, труба А набита говном. Измажется Б или нет? :)

А ИСО в виде шкафа, набитого событиями для них не досягаемая абстракция...

Воистину, кто на что учился... 
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Большой Форум

Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #60 : 27 Апрель 2019, 09:19:11 »
Загрузка...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #61 : 27 Апрель 2019, 09:30:47 »
Математика даёт очень наглядное представление об ИСО. Это порсто система координат, где события - точки.

С точкой не могут происходить релятивистские эффекты (нечему сокращаться)...
СТО описывает релятивистские эффекты...

С точками это не СТО....   засуньте свои точки в трубу с говном... 

ЕР допускает РЕАЛЬНОЕ сокращение тел...   аки самый поганый альт типа Милянцева... 
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #62 : 27 Апрель 2019, 10:50:03 »
С точкой не могут происходить релятивистские эффекты (нечему сокращаться)...

Бинго. Точка не может сокращаться. Сокращаться может, однако, ДЛИНА ОТРЕЗКА между ДВУМЯ точками.

Цитировать
СТО описывает релятивистские эффекты...

Бинго. Специальная теория релятивизма (относительности) описывает релятивистские эффекты. Внезапно.

Цитировать
С точками это не СТО....   


СТО - это ПЛ. А ПЛ работают именно с точками. Координату точки (вонючей крaсной точки) в одной СК (в чёрной) преобразуют в координату (этой же вонючей крaсной точки) точки в другой СК (в синей). Всё, вот и все ПЛ до копейки.



Цитировать
ЕР допускает РЕАЛЬНОЕ сокращение тел...   аки самый поганый альт типа Милянцева...

Ты сначала с базой определись. Потом будешь в тонкие материи влезать. БАЗА:

* ПЛ = формула пересчёта координат ТОЧКИ из одной СК в другую. ТОЧКИ, Карл.
* Точка принадлежит всем СК. Нет у точки никакой "собственной" СК.
* Событие = точка
* ИСО = СК

Знать как Отче наш. Приду - проверю. :)
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2019, 15:03:00 от ER* »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #63 : 27 Апрель 2019, 12:30:53 »
Не, не тянут они...  для них ИСО с телом сложновато...
...

Чем больше Herodotus открывает рот, тем больше видно его вопиющее невежество.  :)
Выясняется, что Herodotus, как и дурашка Елкин, еще не выучил Букварь.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #64 : 27 Апрель 2019, 12:45:56 »
... Нет у точки никакой "собственной" СК.
...

Внезапно:

"СОПУТСТВУЮЩАЯ СИСТЕМА ОТСЧЁТА - система отсчёта, связанная с рассматриваемой системой тел (сплошной средой); пространственные координаты этой системы тел (частиц сплошной среды) в С. с. о. не изменяются при их движении, т. е. тела покоятся относительно С. с. о. ...
...В случае, когда С. с. о. связана с движением одного тела, её называют также собственной системой отсчёта."

Физическая энциклопедия. гл. ред. Прохоров.

"МАТЕРИАЛЬНАЯ ТОЧКА - понятие, вводимое в механике для объекта бесконечно малых размеров, имеющего массу. Положение M. т. в пространстве определяется как положение геом. точки, что существенно упрощает решение задач механики. Практически всякое тело можно рассматривать как M. т. в случаях, когда расстояния, проходимые точками тела, очень велики по сравнению с его размерами. Кроме того, при изучении движения любой механич. системы (в частности, ц твёрдого тела) закон движения её центра масс (центра тяжести) находится как закон движения M. т., имеющей массу, равную массе системы, и находящейся под действием всех внеш. сил, приложенных к системе."
Физическая энциклопедия. гл. ред. Прохоров.

Чушь, что в СТО материальная точка не имеет собственную систему отсчета, рассказывайте девушкам на завалинке.  :)
А в действительности, в СТО каждая материальная точка (событие) имеет собственную сопутствующую СО.  :)
На этом стояла и будет стоять механика.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #65 : 27 Апрель 2019, 12:55:53 »

А в действительности, в СТО каждая материальная точка (событие) имеет собственную сопутствующую СО. 

Событие - это не материальная точка. Внезапно. :)

Собы́тие — то, что имеет место, происходит, наступает в произвольной точке пространства-времени
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2019, 12:58:01 от ER* »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #66 : 27 Апрель 2019, 13:34:20 »
Событие - это не материальная точка. Внезапно. :)
...

Любое событие - это материальная точка. Внезапно.  :)


...Собы́тие — то, что имеет место, происходит, наступает в произвольной точке пространства-времени

Абсолютно верно.  :)
Любое событие это материальная точка, так как только материальное "имеет место, происходит, наступает":)
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2019, 13:36:58 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #67 : 27 Апрель 2019, 13:38:37 »
Ты не увиливай от релятивистских эффектов, спрятавшись за току... За точку нельзя спрятаться...
Рисуй, как минимум, стержень...  Это раз...

Сначала с точками разберись. Стержень - это всего лишь отрезок между двумя точками. Точки первичнее. Тебе бы с точками разобраться, стержень - не слишком ли сложная фигура для метафизика? :)

Цитировать
И два: та СК, которая не движется относительно стержня и есть собственная...

Стержень  может двигаться, у него есть собственая СК. А событие может двигаться? :) Мета шёл по улице Донской, Мету стукнули доской - это событие с какой скоростью движется и куда? :) Не путай движущиеся материальные точки из которых состоит стержень, и точку в неподвижном пространстве-времени, в которой произошло событие.

Цитировать
А то, что в какой-то момент времени начала координат обеих СК совпали (как ты нарисовал), нас не колышет...

Вот он. Застарелый альтовский триппер. СК НЕ ДВИЖУТСЯ. Их центры совпадают всегда. У тебя на мониторе синяя СК смещается относительно чёрной? У меня - нет. :)

Цитировать
И три: а если на твоём рисунке обе СК движутся относительно точки

Да не движутся СК. Ты точно в школе геометрию не прогуливал? Когда в тетрадке СК рисовал, тебе не приходило в голову, что СК никуда не движется? Это очень простая мысль.... :)

Траектория летящего камня - парабола в СК . По одной оси, допустим, горизонтальное перемещение камня Х, по другой - высота камня Y. Камень движется, а парабола не движется, и СК, где изображена траектория тоже никуда не двигается. Тяжело? А кто сказал, что будет легко? :)

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #68 : 27 Апрель 2019, 13:45:47 »
Сначала с точками разберись. ...

Отличный совет Вам и Herodotusu.  :)

Геометрия, как наука, описывает материю (объективную реальность):)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #69 : 27 Апрель 2019, 13:48:28 »

Любое событие это материальная точка

Событие порождается материальными причинами, но событие - это не материальная точка. Ибо:


"МАТЕРИАЛЬНАЯ ТОЧКА - понятие, вводимое в механике для объекта бесконечно малых размеров, имеющего массу.

Чей цитат? Ваше? Или это был какой-то другой kichrot? :) Какая масса у события "Мету стукнули доской на улице Донской"? У события нет массы. Внезапно. Событие - не МТ.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #70 : 27 Апрель 2019, 13:59:38 »
Событие порождается материальными причинами, но событие - это не материальная точка. Ибо:

Чей цитат? Ваше? Или это был какой-то другой kichrot? :) Какая масса у события "Мету стукнули доской на улице Донской"? У события нет массы. Внезапно. Событие - не МТ.


Внезапно:

E=mc^2

 :)

Любое событие имеет относительную массу.  :)
Вот так, совершенно внезапно.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #71 : 27 Апрель 2019, 13:59:51 »
Отличный совет Вам и Herodotusu.  :)

Геометрия, как наука, описывает материю (объективную реальность):)

Да, да. γῆ — земля и μετρέω — измеряю. Геометрия описывает объективную реальность измерения участков земли. И именно в геометрии событие имеет массу.  "=?

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #72 : 27 Апрель 2019, 14:01:56 »

Любое событие имеет относительную массу.  :)
Вот так, совершенно внезапно.  :)

Назовите массу события "Мету стукнули доской". Относительно эталона в один килограмм.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #73 : 27 Апрель 2019, 14:05:07 »
...  в геометрии событие имеет массу  ...

Высечь в камне, для потомков.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #74 : 27 Апрель 2019, 14:08:28 »
Назовите массу события "Мету стукнули доской". ...

Посчитайте полную энергию системы "Мета и доска", в момент времент t, и примените:

E=mc^2

Вот Вам и масса, данного события.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #75 : 27 Апрель 2019, 14:19:17 »
Посчитайте полную энергию системы "Мета и доска", в момент времент t, и примените:

E=mc^2

Вот Вам и масса, данного события.  :)

Ага. Событие "Мету стукнули доской" имеет массу Меты и доски. А если бы мету стукнули кувалдой, это было бы очень тяжeлое событие...

Мета, ты слышишь? Тебя обзывают земляным червяком.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #76 : 27 Апрель 2019, 14:23:52 »
Ага. Событие "Мету стукнули доской" имеет массу Меты и доски. А если бы мету стукнули кувалдой, это было бы очень тяжeлое событие...
...

Это смотря какая доска и кувалда, и их скорость относительно Меты.  :)
Но если кувалда тяжелее доски, при прочих равных условиях, естественно событие "мету стукнули кувалдой" тяжелее, чем событие "мету стукнули доской".  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #77 : 27 Апрель 2019, 14:25:29 »
...
Мета, ты слышишь? Тебя обзывают земляным червяком.

Мета, лучше быть земляным червяком, чем таким глупым, как Herodotus.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #78 : 27 Апрель 2019, 14:37:25 »
Это смотря какая доска и кувалда, и их скорость относительно Меты.  :)
Но если кувалда тяжелее доски, при прочих равных условиях, естественно событие "мету стукнули кувалдой" тяжелее, чем событие "мету стукнули доской".  :)

Да, да, да. Событие "Стукнули Мету" имеет массу и скорость. Весит полкило и меняет свои координаты в пространстве и времени. Сегодня Мету стукнули доской на улице Донской, а завтра стукнут на улице Тверской.

Мета, ты понял, нет? Стуканутый единожды, будешь стуканутый везде и всегда. A Kichrot опять тебя обозвал земляным червяком.  "=?
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2019, 15:18:59 от ER* »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #79 : 27 Апрель 2019, 15:27:48 »
... Событие ... имеет массу и скорость. ...

Событие имеет относительные массу и скрость.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: Что такое инерциальная система отсчете ИСО.
« Ответ #79 : 27 Апрель 2019, 15:27:48 »
Loading...