Автор Тема: Преимущество и недостатки Ислама для народа и государства.  (Прочитано 22744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #40 : 23 Сентябрь 2019, 16:52:35 »
Ваши тексты плохо адаптированы к русскому языку.
 Демократия-это не только выбор халифов.
Социалистическая демократия.

Введение

 Демос -народ, кратия -власть. Демократия -это власть народа на прием самых важных государственных решений.
 (Историческое значение слова. "Народовластие"- близкий по смыслу синоним.)
 Демократия- система прав и обязанностей народа, дающая возможность  свободно влиять на власть, принимать важнейшие стратегические решения  в  государстве.

Важнейшие свойства демократии.

1.   Демократия  это понятие не абсолютное, а относительное. И познается только в сравнении.
2.   Демократизация общества это все время развивающийся исторический диалектический процесс.
3.   Демократизация общества переплетается с Производственными отношениями, и ими же ограничивается.
Правящий класс внедряет путем  издания нужных законов подходящие для него систему Прав и Обязанностей, (Производственные отношения). Поэтому Правящий класс не может позволить развитие демократии  выходящей за рамки нужных им Производственных отношений, (ПО).


 У любой Оппозиционной политической партии должны быть  общие обязанности:
1. Контролировать;
 Правителя,
Правящую элиту,
Правящую партию,
Органы власти ( как диктатуру олигархического капитализма или Пролетарскую диктатуру)
 в целях;
- искоренения преступлений связанных со злоупотреблением служебными полномочиями, казнокрадством и коррупцией.
2. Участвовать и Побеждать на  выборах ради пропаганды и победы идей и теорий, указанных в предвыборных и партийных программах.
3. Анализировать программы Правящей партии, модели экономического и политического развития общества и государства, вскрывать ее недостатки, слабые места и предлагать свое решение.

Хороший пример демократии о которой вы говорите, это, наверное - прямая демократия в Швейцарии. Но она, как вы наверное понимаете, служит инструментом реализации человеческих страстей. С ее помощью, например, можно отменить отрубание руки вору, побивание камнями за прелюбодеяние или легитимизировать распитие алкогольных напитков. А это, с нашей точки зрения, недопустимо, так как никто из людей не имеет права вносить изменения в Закон, который был ниспослан Создателем этого мира. Следовательно для нас такая модель является неприемлемой. Если же под демократией вы подразумеваете право народа контролировать власть (включая халифа) на предмет справедливого управления страной и людьми, выбор главы государства на альтернативной основе - то это все у нас есть, просто мы не называем это демократией.

Большой Форум

Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #40 : 23 Сентябрь 2019, 16:52:35 »
Загрузка...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #41 : 23 Сентябрь 2019, 16:55:08 »
Здесь.Блокируют черными списками  ИП  адресов для ТОР. Тяжело прорываться.

Ну, не знаю. Я пользуюсь ТОР и никаких проблем не замечаю.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #42 : 23 Сентябрь 2019, 16:57:27 »
Мы обсуждаем Преимущество Ислама для народа и государства.
 И для меня Рабство  аморально, но оно разрешено и завещено Исламом.

То есть вы осуждаете использование советским государством военнопленных немцев в целях восстановления разрушенных советских городов? Осуждаете использование в СССР принудительного труда заключенных? Осуждаете принудительную отправку людей (в том числе школьников и студентов) на сбор овощей, фруктов, хлопка и др. культур, которая практиковалась советским государством?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #43 : 23 Сентябрь 2019, 17:00:52 »
Меж тем:
 Рабовладельческий  способ производства самый отсталый способ производства и он тормозит развитие экономики, производительных сил.

Ну, не скажите. Современную глобальную экономику двигает рабский труд. В Китае, Бангладеш, Вьетнаме и др. странах, куда развитые страны перенесли свое производство, на фабриках и заводах работают рабы. Просто капиталисты и коммунисты делают вид, что это не так, что работа за еду или 1 доллар в день это никакое не рабство, а достойная оплата якобы добровольного труда. 

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #44 : 23 Сентябрь 2019, 17:04:28 »
То есть Ислам с его рабовладельческим способом производства будет тормозить  экономическое развитие государства.
 Более сильные государства Вас снова будут бить и унижать. И меня это не радует, потому что это будет тормозить развитие  производительных сил всего человечества.

В Исламе нет такого способа производства. Человек может использовать рабский труд, но не обязан этого делать. А учитывая тот факт, что в мире давно уже не ведется наступательный Джихад, рабов даже негде брать. Если кому и повезло найти парочку, то он будет использовать их для помощи в домашнем хозяйстве, а не в производстве промышленного масштаба.


Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #45 : 23 Сентябрь 2019, 17:05:52 »
А демократия нужна еще для того, чтобы сделать переход от отсталых способов  производства к более прогрессивным наиболее безболезненными.

Производство для нас, для мусульман, не главная ценность в мире.

Нахрена человечеству революции, гражданские войны с их морями крови?

А что плохого в революциях?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #46 : 23 Сентябрь 2019, 17:09:02 »
Вы декларируете свободные выборы Халифов, Путин тоже декларирует их.
 Однако в реальности свободных честных выборов нет ни у Путина, ни у Вас.
 Чем Вы лучше Путина?

Я с вами не соглашусь. Выборы халифа мусульман проводимые в 1996 году в Кандагаре при участии делегаций и представителей из многих мусульманских стран были честными, свободными, проводились на альтернативной основе и полностью соответствовали исламскому праву. 

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #47 : 23 Сентябрь 2019, 17:13:51 »
То есть демократический путь развития государства в Исламском государстве не состоялся?

Выше я вам уже объяснил, как мы видим этот вопрос. Что человек живет и функционирует в рамках тех полномочий и Законов, которыми его наделил Всевышний Аллах.


Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #48 : 23 Сентябрь 2019, 17:15:53 »
А может ли быть в мусульманском государстве власть народа?

Вот пояснения:
Референдумная  система принятия стратегических решений.

Права правителя по отношению к народу и народа по отношению к правителю в Исламе очень четко обозначены. Наша религия дает ответы на все вопросы человеческой жизнедеятельности, так что я даже не знаю какой вопрос в мусульманском теократическом обществе необходимо было бы выносить на референдум.


Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #49 : 23 Сентябрь 2019, 17:17:55 »
Ограничения прав Правителя, Правящей элиты, Правящей партии в пользу всего народа. Установления  эксклюзивных Прав народа на;

Права правителя регулируются Шариатом, а политических партий в полноценном мусульманском обществе нет и быть не должно. Наверное сами понимаете почему. Ислам призван объединять людей, а не разделять их. А политические партии занимаются как раз разъединением.


Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #50 : 23 Сентябрь 2019, 17:25:07 »
a) По отмене любых Законов,  в частности людоедского Закона о повышении пенсионного возраста и других антидемократических Законов, взять под защиту торрент-сайты.    (Список надо отработать еще.)

Этот вопрос вообще не актуальный для мусульманского общества, для условного Халифата. Забота о пожилых людях в первую очередь лежит на их детях и внуках, а не на государстве.

б)  Референдум о выборе;
•   Способа Производства, программ национализации (приватизации),
•   Внесения изменений в конституцию,
•   Решение вопроса о территориальной целостности государства
(об выходе или вхождении отдельной территории   в составе   государства.)           
c)   Прямые и честные выборы на конкурентной основе от президента до директора завода из числа профессионалов.
d)   Равные права и свободы всех политических партий в СМИ. Все политические идеи должны иметь равные права в пропаганде во всех СМИ без исключения. Обеспечивается национализацией основных СМИ и информационной политикой государства.

1. Внесений в "конституцию" в условном Халифате быть не может. Потому, что конституцией исламского теократического государства является Шариат - Закон ниспосланный Аллахом, который не может быть изменен никем из людей.

2. Вопросы связанные с территориальной целостностью (как и вообще все внешнеполитические вопросы) решаются халифом мусульман. Мнение граждан он не обязан спрашивать, так как основная задача халифа - обеспечивание функционирования исламского Закона. А для этого не столь важно каких размеров страна. Важно, чтобы в ее пределах все без исключения мусульмане имели возможность свободно исповедовать Ислам.

3. Политических партий в исламском обществе быть не должно. Во всяком случае в современном понимании этого слова. При этом могут свободно действовать различные объединения представляющие интересы меньшинств.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #51 : 23 Сентябрь 2019, 17:32:41 »
У любой Оппозиционной политической партии должны быть  общие обязанности:
1. Контролировать;
 Правителя,
Правящую элиту,
Правящую партию,
Органы власти ( как диктатуру олигархического капитализма или Пролетарскую диктатуру)
 в целях;
- искоренения преступлений связанных со злоупотреблением служебными полномочиями, казнокрадством и коррупцией.
2. Участвовать и Побеждать на  выборах ради пропаганды и победы идей и теорий, указанных в предвыборных и партийных программах.
3. Анализировать программы Правящей партии, модели экономического и политического развития общества и государства, вскрывать ее недостатки, слабые места и предлагать свое решение.

Может ли такое быть в мусульманской стране?

Оппозиция в мусульманском мире была всегда. Даже во времена Праведного Халифата. И в ее существовании нет ничего плохого. Но я не представляю какую пользу для мусульманского общества живущего по Законам Аллаха может представлять "оппозиционная партия" как отдельная политическая сила. К чему она может призывать, если в стране функционирует Шариат? К его отмене или подмене на более "щадящие" законы? Если к этому, то такие политические силы не имеют права на существование. Если же речь идет об объединении людей для противостояния халифу, который отошел от соблюдения исламских законов и стал тираном (как это было во времена Язида) - то такое объединение можно только приветствовать.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #52 : 23 Сентябрь 2019, 17:36:18 »
Милитаризм без пропорционального развития экономики, разрушит производительные силы.
Вы обрекете свой народ на голод и народные бунты.

К голоду приводит не слабая экономика, а человеческая жадность и неумение делиться.

Вы старательно обходите вопрос рабовладельческих производственных отношений завещенных Исламом.
 И Это уже не откровенный и нечестный диалог.

Мне нечего вам сказать в контексте обсуждения исламской теократии, так как рабский труд в мусульманских странах живущих по Шариату сегодня не используется. Но он широко используется в мусульманских странах живущих по светским законам - в Узбекистане, Туркменитане, Таджикистане и др.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #53 : 23 Сентябрь 2019, 17:38:16 »
Да бесусловно, когда то Ислам был, но теперь нет.

Ислам никуда не делся. Просто некоторые люди и народы перестали его соблюдать. И этим создали для себя и своих детей большие проблемы.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #54 : 23 Сентябрь 2019, 17:42:29 »
Лучшая медицина, образование наука в развитых странах.

Но доступны они там только богачам. Так что это не повод для гордости. Вот если бы любой гражданин независимо от социального статуса и достатка имел бы возможность пользоваться этими благами, тогда могли бы приводить это в пример. А так не считается. Та же Германия за деньги лечит в своих клиниках иранских аятолл (которых обвиняет в нарушениях прав человека), а ее собственные граждане, кто победнее, вынуждены искать медицинскую помощь в соседних странах, которые не входят в зону евро, чтобы позволить себе хоть какое-то лечение. 

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #55 : 23 Сентябрь 2019, 17:43:34 »
Россия тоже через это прошла. Крепостное Право много веков тормозило развитие экономики, производительных сил на Руси. Местный самодержавный Халифат затормозил развитие своих производительных сил.

Россия не Халифат.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #56 : 23 Сентябрь 2019, 17:46:13 »
Вам никогда с отсталыми Способами производства не стать ведущим государством мира, а значит не построить Ввсемирный халифат.

А кто вам сказал, что он нам нужен и что мы к нему стремимся? Это один из фейков российской антиисламской пропаганды, который она запустила в медийное пространство еще во времена Первой Чеченской войны, чтобы оправдать свою агрессию против Ичкерии.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #57 : 23 Сентябрь 2019, 17:51:47 »
Не надо путать экономическое и физическое рабство.
 Более прогрессивное экономическое.
 Но будущее за Социалистическим Способом производства, где не будет рабства, даже экономического.

Так я и не путаю. Во многих развитых странах по сей используется физический труд рабов в прямом смысле этого слова. Даже в странах ЕС. На плантациях южной Италии, Испании, в теплицах Голландии и в др. европейских странах работают миллионы рабов. Это в основном люди из стран Восточной Европы, которые пользуясь свободным перемещением и правом на трудоустройство гарантированное гражданам стран ЕС в любой стране ЕС поехали работать в Западную Европу и попали в рабство к непорядочным работодателям. Они остались без документов и ничего не получают за свой труд, кроме тумаков и унижений. Торговля живым товаром, в том числе для принудительного труда, основная статья дохода преступных синдикатов в Европе. В США в рабстве работают миллионы китайцев, которых завозят туда в трюмах кораблей. Ни в одной мусульманской стране вы не встретите ничего подобного.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #58 : 23 Сентябрь 2019, 17:53:23 »
......

Сегодня - время глобальных ПЕРЕМЕН...

Сходных с УГРОЗОЙ КОНЦА.

Там МНОГО ЧЕГО КОНКРЕТНОГО.

Вы все муслимы - ВНЕ ЭТОГО ЗНАНИЯ, потому что ЗНАНИЕ - ОТ МЕССИИ.

А вы Ису ОБОЛГАЛИ и сделали одним из десятков пророков.

Вы на нас наговариваете.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 104047
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8203
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Мусульмане соберут деньги на исламский гей-парад
« Ответ #59 : 23 Сентябрь 2019, 19:40:26 »
https://m.lenta.ru/news/2019/09/23/lgbt_muslims/
      Британская организация ЛГБТ-мусульман Imaan запустила краудфандинговый проект с целью провести первый исламский ЛГБТ-парад в Лондоне весной 2020 года. Планируемое мероприятие будет посвящено геям, лесбиянкам, бисексуалам и трансгендерам, которые исповедуют мусульманскую веру.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Мусульмане соберут деньги на исламский гей-парад
« Ответ #59 : 23 Сентябрь 2019, 19:40:26 »
Loading...