Автор Тема: На что похожа русская речь и другие вопросы языкознания  (Прочитано 582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Иностранцы рассказывают, на что похожа русская речь с точки зрения человека, не владеющего этим языком

https://zen.yandex.ru/media/esquire.ru/inostrancy-rasskazyvaiut-na-chto-pohoja-russkaia-rech-s-tochki-zreniia-cheloveka-ne-vladeiuscego-etim-iazykom-5d76b623bc251400adcd6eb8

Цитировать
Вильям-Ян, дизайнер, НИДЕРЛАНДЫ

Русский язык — это звуки, которые издавала бы кошка, посади ее в коробку, полную мраморных шариков: писк, визг и полная неразбериха.

Джереми, учитель, США

Мне всегда казалось, что русский язык — это смесь испанского с округлым «р», французского, в который добавили «ж», и немецких грубых звуков.

Якуб, финансовый аналитик, ЧЕХИЯ

Для меня русский звучит ровно как польский. Та же интонация, то же «женственное» произношение, в особенности по сравнению с чешским.

Эйб, бухгалтер, ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

По мне, русская речь — это нечто среднее между рыком моржа и мелодией Брамса.

Гетин, разведчик, ИРЛАНДИЯ

До того как я начал изучать русский язык, и еще некоторое время спустя после начала уроков славистики, чем больше я слушал русский, тем больше он казался мне похожим на запись любого другого мирового языка, пущенную задом наперед.

Дин, пенсионер, НОВАЯ ЗЕЛАНДИЯ

Как будто кто-то толком не отхаркался, набрал полный рот слюны и при этом пытается разговаривать.

Уилл, финансовый аналитик, АВСТРАЛИЯ

Русский звучит очень брутально, маскулинно. Это язык настоящих мачо.

Батыр, фотограф, МОНГОЛИЯ

Самое удивительное, что русский язык может звучать совершенно по‑разному: все зависит от говорящего, и от того, что именно говорится. В принципе, от русского языка при желании можно добиться ангельского звучания. Правда-правда! Русский — это пластилин, из которого любой мастер может вылепить все, что пожелает.

Алессио, журналист, ИТАЛИЯ

Это как приглашение к отчаянному флирту. И особенно когда русские девушки невероятно сладким голосом произносят вот это их «ПАЧИМУ?». Опубликуйте меня, пожалуйста.

Крис, консультант, КОРСИКА

В высшей степени эмоциональный язык — в интонацию русские вкладывают много чувства и страсти. Пример: «ВОТ ЭТО ДА!!!»

Альбертина, врач-инфекционист, ГЕРМАНИЯ

Русский язык — это пара знакомых слов, затерянных в полном лингвистическом хаосе неприятных на слух звуков.

Марк, учитель, ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

Как звук наждачной бумаги, скребущей по шероховатой поверхности, покрытой тонким слоем лака. А если говорить о провинциалах, то их русский — это скрёб наждачной бумаги по шероховатой поверхности безо всякой лакировки вообще.

Хаим, художник, ИЗРАИЛЬ

Он, как рев автобуса, застрявшего в пробке. «Да-да-даааааааа». И так — по нарастающей.

Мария, переводчица, ФРАНЦИЯ

Русский язык — он как очень плохо отрегулированный радиоприемник: полным-полно лишних шорохов, треска и скрипа.

===

Вообще говоря о звучании речи, приведу такой довод:

Если кто слышал работу модемов или запись информации на кассетный магнитофон, тот может подтвердить, что это похоже на череду шипящих и свистящих звуков.

Чем больше плотность записи - тем этот звук повышается по частоте и воспринимается агрессивнее.

Возвращаясь к русскому языку, прошу обратить внимание на такой факт, что зачастую одно слово, например "прибежала" = "она уже закончила свой бег в это место", переводится на другие языки чередой более простых слов.

Что это значит?

Это значит что информационная плотность русского языка довольно высока, по сравнению с другими языками, которые звучат нежнее, но имеют низкую информационную плотность.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2019, 16:43:03 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Большой Форум


Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #1 : 08 Ноябрь 2019, 19:04:06 »


Это значит что информационная плотность русского языка довольно высока, по сравнению с другими языками, которые звучат нежнее, но имеют низкую информационную плотность.
Это и отличало "Российскую науку, от "европейской"!
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #2 : 09 Ноябрь 2019, 11:01:42 »
Иностранцы рассказывают, на что похожа русская речь с точки зрения человека, не владеющего этим языком     
Это значит что информационная плотность русского языка довольно высока, по сравнению с другими языками, которые звучат нежнее, но имеют низкую информационную плотность.
Согласен, Владимир, по информативности, русский язык, самый ёмкий. Но и нет второго такого второго народа, история которого не прерывалась и была бы столь богата событиями. Я сторонник ак. Фоменко, и также считаю, что наши земли не опустошались "Потопом" и история рода не прерывалась. Европа, как явление, появилась в эпоху перехода от Эры Тельца, к Эре Рыб. ЕЁ и изображал человек, спящей на Быке или сидящей на Дельфине. Исчезает она на время под водой, навстречу движению пойдет, вода схлынет. "Потоп" явление зоны Тропиков, но из-за  наклона планеты и связанной с этим прецессией, затронуло и наши земли. Человек правда сам виноват, безобразничать не надо - действовать без образа, без понимания, что творишь.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #3 : 10 Ноябрь 2019, 16:01:25 »
Что получится, если сложить стихи из слов, которые не употребляются без «не»?

Забавнейшие стихи Юрия Басина со словами, которые не употребляются без «не».
https://zen.yandex.ru/media/bandaumnikov/chto-poluchitsia-esli-slojit-stihi-iz-slov-kotorye-ne-upotrebliaiutsia-bez-ne--5d95b6e5027a1500b1182f6d


Продолжение (Конт Раевский):

На дворе стояло настье

С выносимою жарою,

Щадно солнышко светило,

Синевой босвод играл…

Описуемо красива,

На крыльцо взбегала веста,

Платья шлейф её суразный

Маленький гритёнок нёс.

На крыльце, в глиже казистом,

Ждал прикаянный доносок

С лепым веником забудок

И доумевал спроста.

Он впопад своей навистной,

Словно вежа-андерталец,

Пререкаемый прерывно,

Чушь сусветную понёс.

Говорил лицеприятно, -

Мол, урядицы и взгоды

К нам ожиданно нагрянут,

Будет гоже вмоготу!

И с брежением честивым

Веста слушала домолвки,

Отразимыми речами

Имоверно смущена.

Отвечала, - Ну конечно

Льзя и нужно быть нам счастным!

Стану я твоей дотрогой

Через НЕсколько минут!

. . . . . . . . . . .

Дальше – путь исповедимый,

Изгладимый и стерпимый,

Слыханный… А всё ж повадно!

Умникам вдомёк – и ладно…
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Red_idealist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33157
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +596/-172
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2019, 16:07:10 »
Иностранцы рассказывают, на что похожа русская речь с точки зрения человека, не владеющего этим языком

https://zen.yandex.ru/media/esquire.ru/inostrancy-rasskazyvaiut-na-chto-pohoja-russkaia-rech-s-tochki-zreniia-cheloveka-ne-vladeiuscego-etim-iazykom-5d76b623bc251400adcd6eb8

===

Вообще говоря о звучании речи, приведу такой довод:

Если кто слышал работу модемов или запись информации на кассетный магнитофон, тот может подтвердить, что это похоже на череду шипящих и свистящих звуков.

Чем больше плотность записи - тем этот звук повышается по частоте и воспринимается агрессивнее.

Возвращаясь к русскому языку, прошу обратить внимание на такой факт, что зачастую одно слово, например "прибежала" = "она уже закончила свой бег в это место", переводится на другие языки чередой более простых слов.

Что это значит?

Это значит что информационная плотность русского языка довольно высока, по сравнению с другими языками, которые звучат нежнее, но имеют низкую информационную плотность.

А если говорящие переходят на мат, то информационность еще более увеличивается. Хе хе.
Свистящие и шипящие звуки показывают древность языка. Чем больше в нем этих звуков тем древнее язык.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2019, 16:29:34 »
А если говорящие переходят на мат, то информационность еще более увеличивается. Хе хе.
Свистящие и шипящие звуки показывают древность языка. Чем больше в нем этих звуков тем древнее язык.

Спорный тезис. Всё зависит от динамики развития языка.
Русский язык всегда активно заимствовал слова.
Сначала у южных и восточных соседей.
У немцев, у французов и англичан.

А вот китайский - не менее древний язык.
Но это консервативная система и звучание имеет довольно плавное.

Согласны?

Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #6 : 10 Ноябрь 2019, 19:51:56 »

Русский язык всегда активно заимствовал слова.
Сначала у южных и восточных соседей.
У немцев, у французов и англичан.

Скорее, пытались понять, "южных и восточных соседей", добавляя к своему наречию, СЛОВА БЕЗ ОБРАЗА, ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЯ!
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #7 : 10 Ноябрь 2019, 20:07:35 »
Скорее, пытались понять, "южных и восточных соседей", добавляя к своему наречию, СЛОВА БЕЗ ОБРАЗА, ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЯ!

Привет, Вячеслав.

Это зависит от стратегии в культуре.
Русские - интегрируют чужую культуру и язык в свою культуру и речь.

А китайцы - сохраняют свой язык.
Однако с русскими - сносно говорят по русски.
Современные технические вопросы - обсуждают на английском.
Совершенно иная стратегия.

Вы меня понимаете?
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #8 : 11 Ноябрь 2019, 10:18:01 »
Привет, Вячеслав.

Это зависит от стратегии в культуре.
Русские - интегрируют чужую культуру и язык в свою культуру и речь.

А китайцы - сохраняют свой язык.
Однако с русскими - сносно говорят по русски.
Современные технические вопросы - обсуждают на английском.
Вы меня понимаете?
Привет, Владимир.  Знаешь, что скажу: "Если пытаться переводить инородные слова на Православный язык (русский), то откроется нищета иностранного наречия, его примитивность и не полноценность.  "Современные" научные вопросы, кроме как на английском обсуждать не приходится. Возьми любой научный текст и распиши его согласно православного написания. Хотя бы слова из мира человека, которых нет в окружающей природе, типа "магазинъ", "хлебъ", атомъ, - пиши с "ять". Сразу станет наглядна информативность языка, реально слово или придумано человеком, а не составлено как образ действия. Наш народ принял Христианство, но пришлось изменить АЗБУКУ , превратив её в Алфавит, некоторое время еще пользовались словами из Православной речи, и именно это выделяло "Русскую науку", от "еврогейской". У русского человека не родились бы слова без образа (типа "гравитация" или "бозон").  Благодаря "европейской науки", Православный Народ глупеет, становясь примитивнее, благодаря еврогейцам.   
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #9 : 11 Ноябрь 2019, 18:12:59 »
Привет, Владимир.  Знаешь, что скажу: "Если пытаться переводить инородные слова на Православный язык (русский), то откроется нищета иностранного наречия, его примитивность и не полноценность.  "Современные" научные вопросы, кроме как на английском обсуждать не приходится. Возьми любой научный текст и распиши его согласно православного написания. Хотя бы слова из мира человека, которых нет в окружающей природе, типа "магазинъ", "хлебъ", атомъ, - пиши с "ять". Сразу станет наглядна информативность языка, реально слово или придумано человеком, а не составлено как образ действия. Наш народ принял Христианство, но пришлось изменить АЗБУКУ , превратив её в Алфавит, некоторое время еще пользовались словами из Православной речи, и именно это выделяло "Русскую науку", от "еврогейской". У русского человека не родились бы слова без образа (типа "гравитация" или "бозон").  Благодаря "европейской науки", Православный Народ глупеет, становясь примитивнее, благодаря еврогейцам.   

Вячеслав.
С одной стороны - вы правильно продемонстрировали суть комбинаторного многообразия смыслов, отражённых в языке.

С другой стороны - ваш пример немного некорректен по отношению к изобретениям.
Ведь было время, когда люди не знали электростанций, вертолётов и компьютеров.
Подобные понятия и образы были только в головах изобретателей.

Вот ведь дело то в чём!
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #10 : 11 Ноябрь 2019, 18:37:49 »
Вячеслав.
С одной стороны - вы правильно продемонстрировали суть комбинаторного многообразия смыслов, отражённых в языке.

С другой стороны - ваш пример немного некорректен по отношению к изобретениям.
Ведь было время, когда люди не знали электростанций, вертолётов и компьютеров.
Подобные понятия и образы были только в головах изобретателей.

Вот ведь дело то в чём!

Здесь интересно построить семантический кубик для истории (времени).

Берём дихотомию: прошлое - будущее.
Перемножаем на вектор возможностей и получаем:
- Было, Небыло, Неизвестно, Надо поискать.
- Будет, Небудет, Неизвестно, Надо сделать.

Этот семантический кубик интересен в том, что заключает в себе движущую силу разума и мотивацию.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2019, 18:39:45 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #11 : 11 Ноябрь 2019, 19:06:31 »
Вячеслав.
С одной стороны - вы правильно продемонстрировали суть комбинаторного многообразия смыслов, отражённых в языке.
 ваш пример немного некорректен по отношению к изобретениям.
Ведь было время, когда люди не знали электростанций, вертолётов и компьютеров.
Подобные понятия и образы были только в головах изобретателей.
Вот ведь дело то в чём!
Электростанции, вертолёты, компьютеры - это инструменты, в достижении "ЦЕЛИ" - Я, ХОЧУ! Ведь нами не понят остался целый Мир - Мир Античный!, строениями и искусством которых восхищаемся! Но у нас нет иного пути: "два шага - вперед, шаг - назад". Как тропинку прокладываешь. Возможно и придется "отступить от так положено, принято. менять устои не просто!"
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #12 : 11 Ноябрь 2019, 22:07:19 »

Берём дихотомию: прошлое - будущее.
Перемножаем на вектор возможностей и получаем:
- Было, Небыло, Неизвестно, Надо поискать.
- Будет, Небудет, Неизвестно, Надо сделать.

Это напоминает мне размышления математика-грека Ставроса. Он предложил рассматривать "невозможности", по категориям. Невозможно в данный момент, в недалеком будущем и невозможное на "горизонте событий". Но почему?! никто не говорит о возможности события, не рассматривается два состояния: абсурд или абсолют утверждения!
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Всем привет!

1. Я не просто так привёл стихотворение без "НЕ".
Дело не только в том, что всё получается ладно и складно.
И устами таких поэтов надо мёд-пиво пить.
Дело в том, что эти слова напомнили мне логические элементы микросхем: И-НЕ, ИЛИ-НЕ.
Думаю в этом есть что-то интересное.


2. Плакаты ЗАПРЕЩЕНО или ШТРАФ - работают плохо.
Недавно увидел растяжку при входе в лес:
"Оставлять мусор в лесу - РАЗРЕШЕНО только пидарасам и дегенератам".
И такая формулировка работает!
Воистину - русский язык - великий и могучий!
Только надо уметь им пользоваться.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Red_idealist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33157
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +596/-172
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #14 : 12 Ноябрь 2019, 17:10:52 »
Спорный тезис. Всё зависит от динамики развития языка.
Русский язык всегда активно заимствовал слова.
Сначала у южных и восточных соседей.
У немцев, у французов и англичан.

А вот китайский - не менее древний язык.
Но это консервативная система и звучание имеет довольно плавное.

Согласны?

Там шипящих свистящих не менее, а более, но не уверен.
Хотя да спорный. Вариативный.

Оффлайн Red_idealist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33157
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +596/-172
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #15 : 12 Ноябрь 2019, 17:12:08 »
Скорее, пытались понять, "южных и восточных соседей", добавляя к своему наречию, СЛОВА БЕЗ ОБРАЗА, ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЯ!

Но потом они обрастали образами, но уже с русским смыслом.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #16 : 12 Ноябрь 2019, 20:09:42 »
Но потом они обрастали образами, но уже с русским смыслом.
Скорее они устраивали, как факт: "сказано - люминий, стало быть люминий, а не согласные, пусть чугуний таскают!
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #17 : 14 Ноябрь 2019, 11:16:13 »
Там шипящих свистящих не менее, а более, но не уверен.
Хотя да спорный. Вариативный.

По сложности, эта тема соответствует диссертации.
По интересу - достойна гранта.

Здесь надо выявить критерии и провести серьёзный анализ.
Мне это весьма любопытно.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: На что похожа русская речь
« Ответ #18 : 14 Ноябрь 2019, 14:31:06 »
Но потом они обрастали образами, но уже с русским смыслом.
Безусловно, примерно как "шер-ами"и "шаромыжник".
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Иностранцы рассказывают, на что похожа русская речь .
Возвращаясь к русскому языку, прошу обратить внимание на такой факт, что зачастую одно слово, например "прибежала" = "она уже закончила свой бег в это место", переводится на другие языки чередой более простых слов.
Что это значит?
Это значит что информационная плотность русского языка довольно высока, по сравнению с другими языками, которые звучат нежнее, но имеют низкую информационную плотность.
Изменение в "информативности" языка, произошло постепенно и происходит в наш период. Первый урон языку и наречию нанесли Кирилл и Мефодий, сократив Православную АЗБУКУ, до размеров "Алфавита" - не смыслового, а фонетического восприятия звука. Затем, "Иван-1", "Петр-1", и 1-я пролетарская революция, по манифесту Дзержинского и Луначарского. Всего до нас дошло на 6 тысяч знаков меньше. Писал уже, на нашем наречии не было понимания "синонимы-антонимы", Православный язык не позволял врать! А в мире полуправды, без этого не проживёшь. А так сказал: я не то имел ввиду, - и оправдался! Еврейство это.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Большой Форум