Автор Тема: Моделируем реальное пространство  (Прочитано 8387 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +541/-512
  • Пол: Мужской
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #260 : 25 Август 2020, 19:51:49 »
А что мне понимать ?
Вам?!!!! Да чо хотите то и понимайте!!!
Зри в корень (Козьма Прутков).

Большой Форум

Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #260 : 25 Август 2020, 19:51:49 »
Загрузка...

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +541/-512
  • Пол: Мужской
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #261 : 25 Август 2020, 19:54:02 »
меня интересуют структуры данных, математические формулы и алгоритмы взаимодействия !

Ну и как мы будем понимать друг друга ?
Ну да, тут маленькая проблемка!!! И эта проблемка выражается в вашем невежестве.
Невежество это нежелание принимать определенную информацию!!! Ну или не имение определенной информации по причине нежелания ее принимать!!!
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +541/-512
  • Пол: Мужской
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #262 : 25 Август 2020, 19:56:16 »
Вежа-башня на меже для дальнего обзора и предвидения.
Не имеющего башню называли невежа или безбашенный.
В современном понимании невежа это тот у кого отсутствует определенная информация (в основном из за волевого непринятия той информации которую предоставляют).
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #263 : 26 Август 2020, 10:51:11 »

Вы начертали окружности. Вячеслав тоже так делает.

Владимир, окружность, не возникает сама по себе. Первое, что может родиться в Среде, это окружность, но рождается она от границ, а они линейны. Не центр рождает окружность, а границы. Центр уже следствие. Нас удивляет, с какой точностью предки могли вычислить значение "ПИ". Зная твою приверженность к математике, тем не менее утверждаю: то, что не поддается математике, доступно геометрии. Думается математика, выделилась, в следствии развития геометрии. "ПИ" - это площадь наименьшего круга, вписанного в окружность. Радиус  имея конкретные линейные величины, будет для данного строения величиной "ПИ".  Как бы все элементы строения были привязаны к конкретной площади.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Дрозд

  • Юрисконсульт БФ
  • --
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57296
  • Страна: ml
  • Рейтинг: +175/-649
  • Пол: Мужской
  • Разум нам дала Пророда, но пользуются им не все.
    • @pump_upp - best crypto pumps on telegram !
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #264 : 26 Август 2020, 15:24:39 »
Может ты не знаешь чем отличаются напряжения на первичной и вторичной обмотке трансформатора? это другое дело.
А если знаю, то что??? 
Целый день вина не станешь пить?

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #265 : 26 Август 2020, 17:44:27 »
Владимир, окружность, не возникает сама по себе. Первое, что может родиться в Среде, это окружность, но рождается она от границ, а они линейны. Не центр рождает окружность, а границы. Центр уже следствие. Нас удивляет, с какой точностью предки могли вычислить значение "ПИ". Зная твою приверженность к математике, тем не менее утверждаю: то, что не поддается математике, доступно геометрии. Думается математика, выделилась, в следствии развития геометрии. "ПИ" - это площадь наименьшего круга, вписанного в окружность. Радиус  имея конкретные линейные величины, будет для данного строения величиной "ПИ".  Как бы все элементы строения были привязаны к конкретной площади.

Вячеслав, я прочитал сообщения.

Вся наша ситуация похожа на легенду:
Приходит опытный мужик устраиваться на работу.
Его принимает девчонка из отдела кадров, задаёт вопросы.
- Какое у вас образование ? - спрашивает она.
- МВТУ имени Баумана.
Она отвечает:
- Вы нам не подходите. Нам нужны специалисты с высшем образованием.
А у вас - техническое училище.

Мужик пытался что-то объяснить, но девка была непреклонна и уверена в своей правоте.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +541/-512
  • Пол: Мужской
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #266 : 26 Август 2020, 19:24:54 »
девка была непреклонна и уверена в своей правоте.
"ПИ" - это площадь наименьшего круга, вписанного в окружность.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тут и техникумом не "пахнет"!!!!
Тут пахнет пивным ларьком и окружение гопников!!!
« Последнее редактирование: 26 Август 2020, 19:26:25 от zero43 »
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #267 : 26 Август 2020, 19:33:45 »

Мужик пытался что-то объяснить, но девка была непреклонна и уверена в своей правоте.
Есть вариант, что девка не знала как расшифровать МВТУ, она просто клерк, странно то, что "опытный мужик", имея высшее образование, не смог ей объяснить значение сокращений.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #268 : 26 Август 2020, 19:36:27 »
А если знаю, то что??? 
Целый день вина не станешь пить?
Целый день и воду, не станешь пить.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #269 : 27 Август 2020, 17:12:52 »
Привет всем!

Я продолжаю читать ваши мнения по теме. Всем спасибо!
Вопрос допускает множество различных подходов.

Я опять вернулся к моделированию пространства через клеточные автоматы.
Здесь лучше начинать с простого, даже если это слишком абстрактно.
Сейчас я выбрал случай 2D пространства и регулярную сетку, в ячейках которой поместил условную единицу энергии.
Вот такая модель.

Однако появился парадокс по распределении энергии через границу.
Я могу показать алгоритм и вычисления,
но пока хочется понять это самому и сделать демонстрационную программу.

Только я боюсь, что некоторые товарищи опять начнут тянуть из меня бесплатные объяснения и угрожать тюрьмой.
Да да, такое было. И мне это не нравится.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #270 : 27 Август 2020, 20:21:34 »
Ребята! Это было пипец как весело.
Я разговаривал с людьми и тут резкий наезд от двух парней.
Я им объясняю, предоставляю:
1. Документацию,
2. Исходники,
3. Рабочую программу,
4. Демонстрационные видео.

И после этого они начинают меня дожимать.
- Я отвечаю - заплати и лети. Будет вам счастье.
- Они отвечают - что я мошенник и начинают угрожать.

Какое может быть желание после этого ?
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +541/-512
  • Пол: Мужской
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #271 : 27 Август 2020, 20:52:29 »
Сейчас я выбрал случай 2D пространства и регулярную сетку, в ячейках которой поместил условную единицу энергии.
Можно и так. Но. Ячейка энергетическая. Распределенный заряд. В центр ячейки может попасть чужеродная структуре энергия. В действительности это эфир (энергия с из другого частотного диапазона).
Эфир энергия агрессивная по отношению к распределенному заряду. Структура изолирует агрессию дополнительными зарядами концентрируя их на границах ячеек в узлах.
Уже достаточно данных для моделирования примитивного представления.
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +541/-512
  • Пол: Мужской
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #272 : 27 Август 2020, 20:56:03 »
появился парадокс по распределении энергии через границу.
Нет никаких парадоксов.
Запомни.
Энергия движется от избытка к дефициту по наименьшему сопротивлению. Подобное устремляется к подобному.

Если за границей есть подобное то энергия туда и устремится!!! Если агрессивность уменьшится то уменьшится и изолирующий заряд. Уменьшится заряд ослабнет сопротивление и возникнут условия перехода.
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +541/-512
  • Пол: Мужской
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #273 : 27 Август 2020, 20:57:10 »
Какое может быть желание после этого ?
Может желание наконец то начать разбираться в людях?!!!!
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #274 : 27 Август 2020, 21:40:41 »
Может желание наконец то начать разбираться в людях?!!!!

Это не люди. Это система.
Человек против системы - бессилен, пока не создаст свою систему. (с)

А в остальном - я с Вами согласен и даже благодарен за отклики.
Мне только надо набраться доброй воли и всё последовательно изложить.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +541/-512
  • Пол: Мужской
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #275 : 27 Август 2020, 23:00:09 »
Человек против системы - бессилен,
Изучите метод Р.Ганди.
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #276 : 28 Август 2020, 10:38:33 »
Всем привет.

Я хочу обратить внимание вот на какие моменты:
Мы можем применять 2 разных подхода для моделирования реального пространства.
- Либо это список частиц с координатами и вектором скорости.
- Либо это массивы, заполненные некоторыми значениями.

Однако в обоих случаях нам потребуется 2 математических пространства.
- Либо для хранения координат и вектора скорости.
- Либо для осуществления корректных расчётов за квант времени.

Таким образом, как не крутись, - реальное пространство далеко не таково как мы привыкли его воспринимать и думать о нём.
 
Я хочу спросить - понятны ли эти моменты - насчёт разных подходов к моделированию и насчёт необходимой парности математических пространств ?
« Последнее редактирование: 28 Август 2020, 10:47:55 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #277 : 28 Август 2020, 11:32:40 »


Я хочу обратить внимание вот на какие моменты:
Мы можем применять 2 разных подхода для моделирования реального пространства.
- Либо это список частиц с координатами и вектором скорости.
- Либо это массивы, заполненные некоторыми значениями.

Однако в обоих случаях нам потребуется 2 математических пространства.
- Либо для хранения координат и вектора скорости.
- Либо для осуществления корректных расчётов за квант времени.

Таким образом, как не крутись, - реальное пространство далеко не таково как мы привыкли его воспринимать и думать о нём.
 
Я хочу спросить - понятны ли эти моменты - насчёт разных подходов к моделированию и насчёт необходимой парности математических пространств ?

Я посчитал так, что не помешает дать разъяснение о работе клеточных автоматов и их применении.

Вот мы имеем плоскость, экран, холст, матрицу, массив, - термины разные, а суть одна.
На ней имеется некоторое распределение значений.
За условный квант времени мы сканируем этот массив, по горизонтали и вертикали.
Для каждой ячейки мы исследуем содержимое соседних ячеек.
Затем, по некоторому условию, исправляем содержимое этих ячеек.

Трудность заключается в том, что для правильного расчёта нам все исправления надо записывать в новый массив.
(Чтобы не было накладок и путаницы).
После того как 1 массив отсканировали и сформировали 2 массив, его можно отобразить.
Затем наступает следующий шаг итерации.
Что надо делать ?
Надо очистить 1 массив.
2 массив надо начинать сканировать и записывать результаты в 1 массив.

Суть в том, что 1 и 2 массивы постоянно меняются ролями.

Я хочу спросить - эта технология понятна ?
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #278 : 28 Август 2020, 11:52:23 »

Мы можем применять 2 разных подхода для моделирования реального пространства.
- Либо это список частиц с координатами и вектором скорости.
- Либо это массивы, заполненные некоторыми значениями.
Однако в обоих случаях нам потребуется 2 математических пространства.
Таким образом, как не крутись, - реальное пространство далеко не таково как мы привыкли его воспринимать и думать о нём.
Я хочу спросить - понятны ли эти моменты - насчёт разных подходов к моделированию.
Мне давно понятен твой подход. Согласен, математических пространств - два, но для результата взаимодействия между ними, потребуется третье пространство. Я опять вспомню беседу с родственником, начальником отдела математического анализа, "Гидрофизического института". Я начертил ему, свое представление, о движении потоков и показал, что частиц-то нет. Он вроде согласился, но добавил: "Надо же что-то считать?" - надо, но реальные величины, а не виртуальные. Говоря о взаимодействии частиц или каких-то энергий, не упоминаем о потенциале, как о возможности взаимодействовать. Говоря о кило-Ват и мега-Ват, мы не учитываем состояние среды, где происходит взаимодействие и её роли в возможности совершать действие. Попробуй мега-Ват, пересчитать на "лошадиные силы", сможешь ли ты представить содержание такого табуна? Рассчитывая взаимодействие тока и напряжения, учитываем ли мы возникающую при это индуктивность? А ведь именно она позволяет совершать видимое взаимодействие. Говоря о реальном пространстве, нельзя забывать, что оно не пустое, а имеет структуру. Это структура и представляет собой то, о чем рассуждал Рыков, представив ее как среду ФВ. Он не рассматривал ее происхождение, он говорил: "Вот раз и появилась", он математик. Разве включая Свет, в комнате происходит по другому?, или в Библии описано поэтапное возникновение света? Это свойство нашей среды: выделять поверхность, потенциальная возможность поверхности, быть видимой. Но надо помнить что никакой образ не возникнет потенциального контакта со средой, без координат. Потому Максвелл и избрал термин потенциал, для своих преобразований, но евреи заменили его на слово "поле", исчезла мысль, как и с таблицей Менделеева, который В-ВА представлял как осадки, убрав эту мысль, в-ва стали обладателями своего веса и своими свойствами, а не приобретенными.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #279 : 28 Август 2020, 12:03:21 »
Я посчитал так, что не помешает дать разъяснение о работе клеточных автоматов и их применении.

Вот мы имеем плоскость, экран, холст, матрицу, массив, - термины разные, а суть одна.
На ней имеется некоторое распределение значений.
За условный квант времени мы сканируем этот массив, по горизонтали и вертикали.
Для каждой ячейки мы исследуем содержимое соседних ячеек.
Затем, по некоторому условию, исправляем содержимое этих ячеек.

Трудность заключается в том, что для правильного расчёта нам все исправления надо записывать в новый массив.
(Чтобы не было накладок и путаницы).
После того как 1 массив отсканировали и сформировали 2 массив, его можно отобразить.
Затем наступает следующий шаг итерации.
Что надо делать ?
Надо очистить 1 массив.
2 массив надо начинать сканировать и записывать результаты в 1 массив.

Суть в том, что 1 и 2 массивы постоянно меняются ролями.

Я хочу спросить - эта технология понятна ?
Ну вот, путь правильный. "2 массив надо начинать сканировать и записывать результаты в 1 массив" - твои результаты, от первого действия и есть потенциальная возможность, для следующего этапа.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Большой Форум

Re: Моделируем реальное пространство
« Ответ #279 : 28 Август 2020, 12:03:21 »
Loading...