Кто такие АРИЙЦЫ?

[Humanoid]

Отличие в том, что я считаю: арии = индоевропейцы.
Просто после того, как Алоизыч дискредитировал слово "арии", официальная наука стала применять нейтральный термин "индоевропейцы".
Хотя в Третьем Рейхе в ходу был еще один синоним - индогерманцы.

Арии не равно индоевропейцам... Индоевропейцы, всё то, что получилось от аборигенных племён под влиянием культтрейгерства пришедших Ариев. В Котле всё перемешалосЬ и стало расползатся. Естественно, нельзя отрицать, что у кого-то больше, у кого-то меньше арийскости было.Кстати.. а что такое за термин Арий? Всякий понимает под этим термином разное. Я склоняюсь к "культурному" смыслу этого термина... не... конешно, крови они прилили племенам много... своей крови..

[dfinder]

Интересно. Цитаты преведёте?

Не совсем понял: Цитаты о чем? Если о разделении "индо-иранцев" и "балто-славян", то вот:

В настоящее время существует несколько теорий, из которых наиболее распространена «курганная гипотеза», предложенная в 1956 г. Марией Гимбутас. Согласно её предположению, прародиной индоевропейцев являются волжские и причерноморские степи (ямная культура). Постепенно различные ветви индоевропейцев волнами мигрировали на юг, восток, запад и север от прародины. Дольше всех изначальный ареал занимали предки балтов и славян.

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B


Кратко о курганной гипотезе: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0

Книга М. Гимбутас "Славяне" http://vse-knigi.su/book/5508

Вот картинка хорошая о расселении арийцев в соответствии с Курганной теорией:

Идоевропейская семья. Так где же исконно арийский язык?

А нет его 
Язык - это "живая субстанция", которая меняется сместе с культурным, техническим и т.п. развитием носителей оного.

Хотя сейчас лингвисты пытаются восстановить некоторые его элементы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%B9

[dfinder]

Арии не равно индоевропейцам... Индоевропейцы, всё то, что получилось от аборигенных племён под влиянием культтрейгерства пришедших Ариев. В Котле всё перемешалосЬ и стало расползатся. Естественно, нельзя отрицать, что у кого-то больше, у кого-то меньше арийскости было.Кстати.. а что такое за термин Арий? Всякий понимает под этим термином разное. Я склоняюсь к "культурному" смыслу этого термина... не... конешно, крови они прилили племенам много... своей крови..

Определить "степени" очень трудно. Слишком много намешано...
Вы склоняетесь к "культурному" смыслу, кто-то начнет со штангенциркулем бегать, а кто-то на "славяно-арийские веды" ссылаться
Насчет крови тоже проблема, так как не только арии ассимилировали соседние народы, но и их ассимилировали. Например, тюрки - на Алтае, в Туране, Малой Азии.

Я предложил свои 3 фактора, хотя допускаю, что если порыться поглубже, то можно найти еще (пусть и менее значимые).

[гражданин]

Ага, ну так спасибо за инфу, дфиндер. На досуге почитю, сейчас просто некогда.

[Humanoid]

А нет его  
Язык - это "живая субстанция", которая меняется сместе с культурным, техническим и т.п. развитием носителей оного.

Но именно язык (в первую очередь) отвечает за самоидентификацию человека, как представителя какой либо народности. Поэтому, как могут славяне быть Арийцами, в полном смысле этого слова, когда разговаривают не на собственно -"Арийском" языке?

[Humanoid]

Насчет крови тоже проблема, так как не только арии ассимилировали соседние народы, но и их ассимилировали. Например, тюрки - на Алтае, в Туране, Малой Азии.

Кто первичен, в историческом плане? Арийцы или Тюрки? На сколько они отстоят друг от друга по временной шкале?

[dfinder]

Ага, ну так спасибо за инфу, дфиндер. На досуге почитю, сейчас просто некогда.

Всегда пожалуйста 
Книжку я и сам пока не осилил  А вот статьи - относительно небольшие.

[dfinder]

Но именно язык (в первую очередь) отвечает за самоидентификацию человека, как представителя какой либо народности. Поэтому, как могут славяне быть Арийцами, в полном смысле этого слова, когда разговаривают не на собственно -"Арийском" языке?

Языка уже не существует, но есть же его "наследники" - это те языки, которые развились из древне-арийского, когда его носители начали осваивать новые территории. И русский язык тоже входит в число "наследников".
Русский язык за последние 300-400 лет вон как изменился, чего уж там говорить об арийском, который существовал 5-8 тыс. лет назад.

Кто первичен, в историческом плане? Арийцы или Тюрки? На сколько они отстоят друг от друга по временной шкале?

Если принять Ностратическую гипотезу, то примерно 8-10 тысяч лет назад.
Гипотеза имеет много сторонников, но признана далеко не всеми лингвистами.

Ностратические языки, ностратики (от лат. nostrās, род. п. nostrātis «наш», «нашего круга», «здешний») — гипотетическая макросемья языков, объединяющая несколько языковых семей и языков Европы, Азии и Африки, в том числе алтайские, картвельские, дравидийские, индоевропейские, уральско-юкагирские (уральские и юкагиро-чуванские), афразийские и эскимосско-алеутские языки. Согласно гипотезе российского лингвиста Сергея Старостина, семья возникла 15 тысяч лет назад. Все ностратические языки восходят к единому ностратическому праязыку.

......................

Автором гипотезы о ностратических языках стал в 1903 датский лингвист Х. Педерсен. В начале 1960-х ностратическую теорию существенно развил московский славист В. М. Иллич-Свитыч, в дальнейшем ею активно занимались израильский учёный А. Б. Долгопольский, и российские ученые В. А. Дыбо и С. А. Старостин. В. М. Иллич-Свитыч и А. Б. Долгопольский относили к ностратическим также афразийскую макросемью, однако, как показали работы С. А. Старостина и А. Ю. Милитарёва, афразийские языки представляют собой отдельную семью, того же возраста, что и ностратическая.

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0

На англоязычной странице, посвященной этой теме, нашел вот такую схему:

[Humanoid]

Русский язык за последние 300-400 лет вон как изменился, чего уж там говорить об арийском, который существовал 5-8 тыс. лет назад.

Ну.. русским то он относительно недавно стал, а до этого он не был русским

[dfinder]

Ну.. русским то он относительно недавно стал, а до этого он не был русским

А каким же он был?
Не китайским же 

Другое дело, что он распался на 3 диалекта, которые многие сейчас уже считают отдельными языками  "=?

[vlek]

dfinder
Вот картинка хорошая о расселении арийцев в соответствии с Курганной теорией:



См.  ссылку
"В настоящее время существует несколько теорий, из которых наиболее распространена «курганная гипотеза», предложенная в 1956 г. Марией Гимбутас. Согласно её предположению, прародиной индоевропейцев являются волжские и причерноморские степи (ямная культура). Постепенно различные ветви индоевропейцев волнами мигрировали на юг, восток, запад и север от прародины. Дольше всех изначальный ареал занимали предки балтов и славян".
Картинка о расселении индоевропейцев , а не ариев, как вы пишите, будьте внимательны.
(другое дело, почему аффтар назвал расселяющихся из волжских степей - индоевропейцами, при чем здесь Индия таком случае?

[vlek]

dfinder
А каким же он был?
Не китайским же 

Если наиболее известным названием, то староболгарским, на котором общалось ираноязычное населения Великой Болгарии. 

[гражданин]

dfinder
А каким же он был?
Не китайским же 

Если наиболее известным названием, то староболгарским, на котором общалось ираноязычное населения Великой Болгарии. 

Оч. хорошо. А карту с Великой староболгарией покажете?

[dfinder]

"В настоящее время существует несколько теорий, из которых наиболее распространена «курганная гипотеза», предложенная в 1956 г. Марией Гимбутас. Согласно её предположению, прародиной индоевропейцев являются волжские и причерноморские степи (ямная культура). Постепенно различные ветви индоевропейцев волнами мигрировали на юг, восток, запад и север от прародины. Дольше всех изначальный ареал занимали предки балтов и славян".
Картинка о расселении индоевропейцев , а не ариев, как вы пишите, будьте внимательны.

Те же яйца, только в профиль  

(другое дело, почему аффтар назвал расселяющихся из волжских степей - индоевропейцами, при чем здесь Индия таком случае?

Потому что современный ареал распространения от Индии до Европы.

Если наиболее известным названием, то староболгарским, на котором общалось ираноязычное населения Великой Болгарии.  

О да!!! Как это на Вас похоже, Vlek  
То у Вас иранская группа была частью уральской семьи, теперь же у Вас "ираноязычный" - это огурская ветвь тюркской группы алтайской семьи.  "=?

[Humanoid]

А каким же он был?
Не китайским же 

Другое дело, что он распался на 3 диалекта, которые многие сейчас уже считают отдельными языками  "=?

Современный, типо Русский является финским с болгарским влиянием, к диалектам русского, никакого отношения не имеет. Настоящий Русский язык- Это украинский.

[Малюта]

А карту с Великой староболгарией покажете?

 

Современный, типо Русский является финским с болгарским влиянием, к диалектам русского, никакого отношения не имеет. Настоящий Русский язык- Это украинский.

 
Ветеринара в студию для Гума! "Украинский язык" еще до конца не придумали, на Украине два института его пишут. 

[Маклауд]

dfinder
Вот картинка хорошая о расселении арийцев в соответствии с Курганной теорией:



См.  ссылку
"В настоящее время существует несколько теорий, из которых наиболее распространена «курганная гипотеза», предложенная в 1956 г. Марией Гимбутас. Согласно её предположению, прародиной индоевропейцев являются волжские и причерноморские степи (ямная культура). Постепенно различные ветви индоевропейцев волнами мигрировали на юг, восток, запад и север от прародины. Дольше всех изначальный ареал занимали предки балтов и славян".
Картинка о расселении индоевропейцев , а не ариев, как вы пишите, будьте внимательны.
(другое дело, почему аффтар назвал расселяющихся из волжских степей - индоевропейцами, при чем здесь Индия таком случае?

Ещё респект, Влек, по привычке...Кста дфиднер тож сторонник этой теории, только ариями считает ченож..ых

[Ермак]

Славяне-Арийцы: четыре братских рода с белой кожей - РАСА) прибыли на нашу Мидгард Землю, около 460521 лет назад на Вайтмарах  (небесная колесница): первыми поселились д’Арийцы из Звездной Системы Зимун – Небесной Коровы или Малой Медведицы, их Солнце называлась Тара (Полярная Звезда) - ирис цвета глаз сереброглазые, цвет волос светло-русый и почти белесый, 1 группа крови, рост от 175см. до 390см. К ним относятся Сибирские Русичи (табольские татары), Северо-западные  германцы, Расичи (Югорские и Лукоморские), Датчане, Голландцы, Фламандцы, Лачаллы, Латыши (Латы), Ривы (Литовцы и Литоване), Эсты и т.д.  Для справки: система Ярилы-Солнце, куда входит и наша Мидгард Земля, тоже относится к Созвездию Зимун.
Роды х’Арийские прилетели из Чертога Финиста Ясного Сокола (Ророга) или, по  современному созвездия Орион - 273897 лет назад. Этот род  Святы Расы выглядел так: ирис глаз зеленый по цвету их Солнца-Рады, кровь 1 гр., редко 2 гр. Рост от 180 до 360 см. Волосы русые и светло-русые. К ним относятся: Восточные Русы, Северо-восточные  Прусы (Поморские Русы), Скандинавы (Суоми, Свеи, Родеи), Англосаксы, Норманны (Мурманы), Галлы, Исландцы (Беловодские Русичи), Народ Святые Рысичи.
Далее, из чертога Лебедя (Большой Медведицы) 211689 лет назад прибыли Роды Святорусов, называли они себя Сва-Га (сва-сияние, га–продвижение) – это были голубоглазые Славяне. Рост 175 см. до 300 см.(сравнительно не высокие в сравнении с арийскими Родами). Группа крови 1 и 2. Волосы от белого до светло-русого. Цвет глаз от небесного до синего. К этому роду относятся народы: Северные Русские, Белорусы, Борусы (Божественные Русы из Земли Боруссия в ФРГ), Червоны-Русы (в Польше), Поляне, Восточные Пруссы, Серебренные Русы (Сербы),  Хорваты, Ирландцы, Скотты, Ассирийцы (Ассы с Ирия), Македонцы и т.д. Их прародина Земля- Рута в Чертоге Лебедя системы Солнца-Аркольны.
После них на Мидгард Землю прибыли Славяне Роды РАссенов. Этот Род Туле (Тул-огонь) прибыл из Системы Солнца Даждьбога (Златое) с Земли Ингардъ, годовой период его вращения составляет 576 суток, и называли себя внуками Даждьбожьими. Данное Солнце  находится в Чертоге Раса- Белого Леопарда или Пардуса. Прибыл род Туле в 185769 лет тому назад. Рост их был от 175 см. до 285 см. Глаза карие (огненные) и светло-карие (желтые). Волосы темно-русые. Рассенов называют еще Росы. К ним относятся народы: Западные Росы, Рысичи (глаза как у Рыси), Италийцы, Этруски (русские), Дакийцы (Дакки или Молдаване), Самарийцы, Полезги, Сирийцы, Фракийцы, Франки, Готты, Албанцы, Аварцы и т.д.
Все четыре рода являются потомки Рода Небесного (нет беса), прибыли на нашу Мидгард Землю – с девятью развитыми духовными и душевными телами, при этом обладали необычными духовными качествами, в том числе они могли свободно летать по воздуху, место приземления назвали страной ДААРИЯ (Дар ариям - Богами)- Русский Север (Се Вера).

[dfinder]

Славяне-Арийцы: четыре братских рода с белой кожей - РАСА) прибыли на нашу Мидгард Землю, около 460521 лет назад на Вайтмарах  (небесная колесница): первыми поселились д’Арийцы из Звездной Системы Зимун – Небесной Коровы или Малой Медведицы, их Солнце называлась ..................

Уважаемый, Вы разделом не ошиблись? С бреднями Ахиневича Вам лучше в раздел Родноверие  "=?

[Ермак]

Уважаемый, Вы разделом не ошиблись? С бреднями Ахиневича Вам лучше в раздел Родноверие  "=?

Не ошибся! Прозвучал ответ на вопрос: Кто такие АРИЙЦЫ? Читай тему, потом суйся! "Умник"