Иисус Христос как врач.

[Зиновий Тененбойм]

С: http://zt1.narod.ru/maldosye.htm
Иисус Христос как врач.
ZT. Марк-Твеновский Янки в дебрях близко-библейские текстов.
ZT. Надо с современного уровня интеллекта и морали критически вглядываться в дикости и бессмысленности, которыми переполнены все близко-библейские тексты, включая и Ветхий завет, и Новый завет, и Коран.
Мы, современные люди, должны "путешествовать" по библейским текстам так, как у Марка Твена Янки конца 19-го века путешествовал по просторам Британии рубежа V – VI вв. н.э.
Например. -
До воскрешения Лазаря Иисус успешно исцелял. Исцелил нескольких.
Но потребность во врачах тогда была страшная.
Почему врач Иисус Христос не открыл обыкновенную врачебную практику?
Врачи – профессионалы, излечивая одного больного за другим, ведут своё врачебное дело как что-то статусное.
Иисус же Христос излечивал только эпизодически – лишь в порядке как бы демонстрации эффектных фокусов.
Почему, умея излечивать, он, Иисус, исцелил так мало (меньше десятка) людей? - Так советские врачи поступать не должны!

[Зиновий Тененбойм]

С: http://zt1.narod.ru/maldosye.htm
Иисус Христос как врач.
ZT. Марк-Твеновский Янки в дебрях близко-библейские текстов.
ZT. Надо с современного уровня интеллекта и морали критически вглядываться в дикости и бессмысленности, которыми переполнены все близко-библейские тексты, включая и Ветхий завет, и Новый завет, и Коран.
Мы, современные люди, должны "путешествовать" по библейским текстам так, как у Марка Твена Янки конца 19-го века путешествовал по просторам Британии рубежа V – VI вв. н.э.
Например. -
"...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня. Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила; Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).

ZT. Вопрос к читателям: какой пункт из Клятвы Гиппократа нарушил врач Иисус Иосифович Христос?

В той коллизии ученики главврача Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать...

[Зиновий Тененбойм]

Апостол Петр как следователь по "особо тяжким" "преступлениям".
ZT. Марк-Твеновский Янки в дебрях близко-библейские текстов.
ZT. Надо с современного уровня интеллекта и морали критически вглядываться в дикости и бессмысленности, которыми переполнены все близко-библейские тексты, включая и Ветхий завет, и Новый завет, и Коран.
Мы, современные люди, должны "путешествовать" по библейским текстам так, как у Марка Твена Янки конца 19-го века путешествовал по просторам Британии рубежа V – VI вв. н.э.

Например. -

Цитата: Зиновий Тененбойм от 02 Февраля 2010, 20:19:00
ZT. О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру - ни малейшего знания.
> Справедливости ради надо отметить, что в "Деяниях" непосредственно не сказано, что их именно Петька уконтрапупил. Но он отнёсся к их уконтрапупливанию с большим пониманием.
ZT. Там (Деяния, гл.5) к укокошенью из-за денег супругов Анания и Сапфиры с пониманием отнеслось и всё окружение мерзавца Петра. То есть: это - по статье: ГРУППОВОЕ убийство 2-х или более людей. Тут было только двух. С целью: запугать других. Деяние очень тяжкое. Но это – самое первое деяние новообразовавшейся христианской церкви: история христианской церкви ведёт свое начало с указанного рекетного тяжкого преступления "святого" ап. Петра и его сообщников.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ есть "Суд идёт" (Астахов и другие) , напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деянии гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..
Вл. Высоцкий: Антиклерикальная: .. Я, конечно, вопрошаю: Кто такой? / А она мне отвечает – Дух святой / Ох, я встречу того духа / Ох, я врежу ему в ухо .. ZT. За мерзкое убийство им супругов Анания и Сапфиры.

[Зиновий Тененбойм]

Пророк Елисей как образцовый педагог.
ZT. Марк-Твеновский Янки в дебрях близко-библейские текстов.
ZT. Надо с современного уровня интеллекта и морали критически вглядываться в дикости и бессмысленности, которыми переполнены все близко-библейские тексты, включая и Ветхий завет, и Новый завет, и Коран.
Мы, современные люди, должны "путешествовать" по библейским текстам так, как у Марка Твена Янки конца 19-го века путешествовал по просторам Британии рубежа V – VI вв. н.э.

Например. –

"Человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24).

Цитата: Зиновий Тененбойм от 22.10.2009, 11:35:27
Значит, пророков посылал Иисус Христос? Мерси - ему - боку. Но на кой чёрт он послал пророка Елисея? Не послал бы, 42 малых ребенка не были бы растерзаны.

Максим Астафьев> Вы так сведущи в путях Господних? Уверены, что сослагательное наклонение в отношении того события применимо именно так: "если... то не были бы.."?

Максим Астафьев> Готовы напрочь отвергнуть возможность, что не будь послан пророк Елисей, возможно и детей бы тех не было?

ZT. Библия показывает нам пример как бесцеремонно можно поступать с малыми детьми за их мизерные шалости.

[Зиновий Тененбойм]

С: http://zt1.narod.ru/krn1nsly.htm
Маркизо-де-Садовщина в Коране.

ZT. Марк-Твеновский Янки в дебрях близко-библейские текстов.
ZT. Надо с современного уровня интеллекта и морали критически вглядываться в дикости и бессмысленности, которыми переполнены все близко-библейские тексты, включая и Ветхий завет, и Новый завет, и Коран.
Мы, современные люди, должны "путешествовать" по библейским текстам так, как у Марка Твена Янки конца 19-го века путешествовал по просторам Британии рубежа V – VI вв. н.э.

Например. –

Маркизо-де-Садовщина в Коране.

Коран, 18:59 и дале; туманное “Муса сказал своему юноше” (и т.п.). 18:64 и дале : И нашли они раба из Наших рабов, которому Мы даровали .. и научили его Нашему знанию .. ZT. И вот уговор: что бы этот тип не сделал, - Муса, не смей возмущаться, ибо (не дословно) : “Как ты можешь возмущаться тем, о чем не имеешь знания?”. Так вот, этот тип делает одно за другим 3 навскидку пакостные деяния, и в том числе - террористическое убийство безвинного мальчика, аят 18:73(74). Муса таки возмущается, но тот тип отвечает: 18:79-80 “Что касается мальчика, то родители его были верующими, и мы боялись, что он обречет их переносить непокорность и неверие. И мы хотели, чтобы Господь дал им взамен лучшего, чем он ..”. ZT. А если и тот (замененный) тоже окажется навскидку плоховатым, то и того прикончим. Этак по порядку с десяток переберем - может какой и выйдет ничего себе? Подумаешь! Сколько Мы, Аллах, за одно неверие замачивали селений и народу-людей - и сосчитать-то невозможно. То есть, Мы, Аллах, народы и селения не жалели и террористически мочили, а тут какая-то букашка - мальчик. Ну, одним пацаном больше, одним меньше: какая разница ?! Маркиз де Сад на это. - Да, да, мосье Аллах, Вы совершенно правы, но надо было не просто убить мальца, а вначале понаслаждаться - помучить...

[Зиновий Тененбойм]

Математические манипуляции Синьоры Бога.

ZT. Марк-Твеновский Янки в дебрях близко-библейские текстов.
ZT. Надо с современного уровня интеллекта и морали критически вглядываться в дикости и бессмысленности, которыми переполнены все близко-библейские тексты, включая и Ветхий завет, и Новый завет, и Коран.
Мы, современные люди, должны "путешествовать" по библейским текстам так, как у Марка Твена Янки конца 19-го века путешествовал по просторам Британии рубежа V – VI вв. н.э.

Например. -

В 1-й гл. Книги Иова: .. И родилось у него семь сыновей и три дочери .. Сыновья его сходились, делая пиры каждый в своем доме в свой день и приглашали трех сестер своих есть и пить с ними .. ZT. Чтобы испытать Иова Господь разрешил сатане: а) начисто обчистить Иову от 11000 голов стад при коих "весьма много прислуги", б) _заживо_ сжечь или заколоть всю эту прислугу по стадам, в) _заживо_ задавить его 7 сыновей и 3 дочерей и обслугу их N + 1 пира .. “Айн унд цванциг фир унд зихциг / Урезать так урезать”. Но в гл. 42: .. И возвратил Господь потерю Иова .. и дал Господь вдвое больше того, что он имел прежде .. {22 тысячи голов стада} .. И было у него {очевидно, новонародилось} семь сыновй и три дочери {но ведь обещано вдвое больше!}. ZT. Ну а на ранее заколотых, сожженных и задавленных - наплевать, ибо “Айн унд цванциг фир унд зихциг / Урезать так урезать”.

[Зиновий Тененбойм]

Убегай от врача Иисуса Христа даже за море ..

ZT. Марк-Твеновский Янки в дебрях близко-библейские текстов.
ZT. Надо с современного уровня интеллекта и морали критически вглядываться в дикости и бессмысленности, которыми переполнены все близко-библейские тексты, включая и Ветхий завет, и Новый завет, и Коран.
Мы, современные люди, должны "путешествовать" по библейским текстам так, как у Марка Твена Янки конца 19-го века путешествовал по просторам Британии рубежа V – VI вв. н.э.

Например. –

Лука 17:26 и далее. Иисус Иосифович Христос: .. Как было во [по мнению Иисуса Иосифовича достославные] дни Ноя, так будет во дни [второго пришествия] Сына Человеческого: Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех [со младенцами; Иисус Иосифович восхищён: ай, правильно!, ай, хорошо!]. Также как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили [у, гады: садили!], строили [у, гады: строили!]; Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех [со младенцами]: так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.

ZT. То есть, младенцы, грудные дети будут второ-приходящим Иисусом Иосифовичем Христом утоплены и сожжены заживо по технологиям, уж давно разработанным сударьом Ноем и сударьом Лотом: "Айн унд цванциг фир унд зихцик / Урезать, так урезать".

Убегай от второ-приходящего геноцидчика Иисуса Христа даже за море / Затеряйся в далёком пути / Только будет с тобой то же самое, что проделали с людьми синьоры Ной и Лот / От второ-приходящего геноцидчика Иисуса Христа никуда не уйти.

[Малюта]

Зяма окончательно сбрендил.
Зяма, ты ходишь к доктуру-еврею психотерапевту?
Или сразу к паталогоанатому?

[Vseslav]

Вывод напрашивается сам!!! Иесус никакой не лекарь, он еврей, пророк (да какой он нах пророк, пидорюга просто он)  +@>

[Зиновий Тененбойм]

Фрагменты об Исламе из разных источноков.

Рисунок "Ангел Джебраил появляется перед Мухаммедом" (вспомним "Черного монаха" Антона Павловича Чехова) - иллюстрирует догму о божественном происхождении Корана. Подлинник, де, на небеси, под престолом Аллаха, и (конечно же) "Коран все объясняет", и он (Коран) - стержень мировоззрения, науки, культуры, образа жизни.

В ходу почитание каждого отдельного экземпляра Корана (приписывание им и магических сил!).

Любопытные круги пошлости вокруг т.н. Корана Османа и следов (на нем) "крови Османа".

Канонические сборники рассказов - хадисы - о словах и поступках Мухаммада и его ближайших сподвижников (9 в.). На хадисах основывается мусульманская сунна (предание) - второй по значению источник в исламе.

И еще - систематический свод мусульманских законов - шариат.

Слова пророка Мухаммада (из сунны): "Не должен человек незаконно завладевать чужою землею бесплатно; а если возьмет насильно, то на страшном суде будет принужден таскать эту землю на себе"

(образчик реальной стилистики и реального мышления сударьа Мухаммада не только по Сунне, но и по Корану. Интересно, как выглядит таскание земельного участка в 6 или в 30 соток на спине? Кто б нарисовал?).

В ходу были мечи, секиры, шлемы и щиты с начертанными на них религиозными лозунгами.

В течении многих веков ислам возлагал на верующих обязанность вести "священную войну за веру" (джихад, или газават) против "неверных".

В Коране говорится: "Мужья стоят над женами ..".

Паранджа, затворничество женщин и т.п.

Разрешается иметь 4 жены. Право на развод - у мужчин. Шариат поощряет ранние браки. Можно: между несовершеннолетней девочкой и ее дядей по отцу.

Формула исповедания: "Нет божества, кроме Аллаха, и Мухаммад - посланник Аллаха".

Аллах, де, и до Мухаммада слал своих посланников, но почему-то каких-то бракованных: все они (включая и Иисуса Христа) - в/по убедительности - Мухаммаду, де, и в подметки не годились.

В исламе тоже есть культы:

а) куль святых (и они, конечно же, чудотворны, знахарны и все такое) и

б) (_особенно у шиитов_) культ мучеников.

Ритуальные шествия шиитов с самоистязаниями.

Магия - в большущем ходу.

Доминируют такие представления: рай - это чудесный сад с изобилием воды, яств и со всевозможными (и сексуальными тоже) утехами, но без компьютеров.

"За пьянками, гулянками, за банками, полбанками .. Настанет же времечко: пойдёт, - при коммунизме, - милиция на слом, и вот тогда-то, - в волю, наконец-то, - начнутся пьяночки-гуляночки с пьянством, хулиганством, бардаком".

Ад - это пытки, истязанием огнем + ещё что-то садистское (ну это и у Иисуса Христа примерно так же).

Сложная система обрядов и молитв + предписания на предписаниях, и предписаниями (же) погоняют.

Паломничество в Мекку (хаджж); не непременно, но желательно (ну хоть раз-то в жизни!). Можно заменить паломничеством в более доступные "святые места".

Жертвоприношения каждым - раз в год.

Суфизм (с рубежа 7-8 вв.); это ислам же, но более, так сказать, похожий - что ли - на индуизм? В суфизме много таких: нищенствуют, труд считают позором, знахарят, гадают ..

Первый век ислама и поныне некоторыми выдается за "аср са`адат" - счастливую эпоху. Но уже и тогда возвеличивание Халифата и арабов служило агрессивной политике. Гиперболизаций, преувеличений изобреталось множество, начиная с изображения завоевателей как неких "неуязвимых" воинов типа Шамиля Басаева и т.п.

Март 1998, Konstantin Menshikoff (KM) to ZT

ZT. По Климовичу. - Убежав со сторонниками из Мекки в Медину, Мухаммед занимался грабежами мекканских торговых караванов, причем в запретные для агрессий месяцы (харам).

KM> Кто такой Климович, и откуда у него такие сведения?

ZT Арабо- и исламовед Климович Люциан Ипполитович. "Книга о Коране",

KM> Я обратился к знакомому арабисту, и вот что он мне ответил:

KM> Люциан Климович - фигура, которую еще Игнатий Юлианович Крачковский вывел за пределы востоковедения. Это комсомольский выдвиженец 1930-х

ZT. Все имеют какое-то прошлое. Ну и что? "Корить за прошлое - дело рачье ..". Считать мировоззренческое прошлое шельмующе- роковым - неправильно. Да и быть в 1920-е 20-го века комсомольцем - вовсе не позорно. Я был критичным, но марксистом-ленинцем и сторонником плановой экономики (вот тут я был слишком уж долго и слишком уж точно неправ). Ну и что? Мировоззрение должно быть искренним, и оно лишь не должно быть фанатически- упертым, как у иных шовинистических и религиозных адептов. И мировоззрение может меняться - это нормально.

ZT. Человек, встав взрослым и поняв бредовость библейских текстов, должен снять с себя крестик и сказать (заявить). –

"1) Крестившие меня-младенца родители были не правы,
но я их простил.

2) Сам я долгое время хаживал в церковь, крестился и тому подобное. Я долго был не прав,
но я себя простил".

[Зиновий Тененбойм]

Краткое изложение Корана в духе Антона Чехова и "Жопы Хэнка" (http://zt1.narod.ru/hank.htm).
Сюжетика Корана достаточно однозначна, и она такая. Аллах в первое пришествие создал Адама и Еву и потом отвлекся от Эдема и вообще от Земли, занялся другими какими-то своими делами. И вот как-то Аллах снова посетил Землю и заглянул в Эдем (второе пришествие) и - просто обомлел: на главной и любимейшей его яблоньке не хватает одного яблочка ! Куда пропало? Кто посмел слопать?! "Как смели петь? Кто право дал?" (Маяковский). В общем, ярости Аллаха - не было предела! Воров яблочка Еву и Адама "исключили из школы", - выставили за ограду Эдема. И вот, "Юпитер сердится", а им, Адаму и Еве, начхать: они увлечены друг другом (см. Марк Твен, "Дневник Евы" и "Дневник Адама"). И вот стали эти самые Адам и Ева с удовольствием совокупляться и нарожали детей. Те тоже стали с разной степенью удовольствия совокупляться - и тоже нарожали детей. И пошло, и поехало! В общем, по всей Земле образовалось от таких масс- совокуплений много разных племен народов-людей. А Аллах-то ни черта про всё это ещё не знал, потому что ему было тогда не до Земли, - он был от пят до макушки занят делами на созвездии Тау-Кита. И вот как-то Аллах снова обратил свой взор на Землю (третье пришествие), и что же он с безмерной яростью там обнаружил? - Обнаружил он следующее. - Он, именно и только он, - и притом безо всяких помощников и сотоварищей, - создал Землю, создал семь твердь- небес рядами и всё такое, именно он - и безо всяких помощников и сотоварищей - утвердил горы и делает дождь, делает для людей произрастания годных в пищу растений и животных и т.д., и какая же от людей ему, Аллаху, за это благодарность? - Да никакой! Они (племена и народы) поклоняются не ему (Аллаху), а тьме различных ложных богов. Этого Аллах людям простить никак не мог. Что же тогда Аллах сделал?
1-е. Для тех, кто будет поклоняться не ему, а иным богам, и для тех, кто придает ему (Аллаху) сотоварищей (например, для христиан), Аллах создал ад, - для вечного садистского истязания этих указанных неверных.
2-е. Для верных Аллах создал ресторан-рай для бесконечного пьянства верных в нём с бесконечными же совокуплениями с полногрудыми, черноглазыми, большеокими девственницами, см. в http://zt1.narod.ru/ray_jdet.htm Рай ждет вас !.
3-е. С пеной у рта Аллах предписал верным безжалостный джихад против неверных ("бей по шеям, бей по всем пальцам").
4-е. Аллах стал посылать разным народам своих посланников (посланник Аллаха - это миссионер непосредственно от Аллаха). Эти посланники прежде и более всего обращались с увещанием (в единственности Аллаха) не к народу, а к знати народа, например, к фараону и т.д., а эта знать не слушалась этих посланников, объявляла их лжецами и даже, порой, избивала. Так было, утверждает Коран, с посланником к такому-то, потом к такому-то и т.д. народу за народом, и вот в этом (и только в этом!) Коран и видит весь смысл истории всех прошедших тысячелетий и веков.
Иса, сын Мариам, - один из таких посланников Аллаха, а вот Мухаммад не просто очередной такой-растакой посланник Аллах, но "печать посланников", то есть последний, завершающе- замыкающий.
Но в действительности-то дело обстояло так. Пока Аллах занимался Землей и возюкался с Мухаммадом, к его (Аллаха) начальству поступила жалоба от жителей вышеупомянутого созвездия Тау-Кита. Действительно, что за несправедливость! На Земле Аллах сделал водород и кислород и всё такое прочее, а в это же время "на Тау-Ките условья не те, - там нет атмосферы, там душно" (Вл. Высоцкий). В общем, Аллах получил от своего начальства страшную нахлобучку и был вынужден снова оставить Землю в покое и заняться доустройством Тау-Кита.
И вот когда Аллах закончит устройство атмосферы и всего прочего на Тау-Ките, вот тогда он снова займется Землей, и вот это-то и будет так называемым вторым (на самом-то деле N+1-ым) пришествием Аллаха.
Аминь!

[Зиновий Тененбойм]

21 Jul 1999 fidonet

NG>> в отличие от Христа, который не иначе неграмотным был.

IL> Иисус был очень грамотным, Писание Он знал еще в детстве так, что книжники удивлялись...

SR> А я через 3 недели после рождения прочитал "Войну и мир". Я круче.

ZT. Евангелие переплюнуло Коран в том аспекте, что по Корану в 19:30(29) и еще где-то Иса (Иисус) проповедовать начал вовсе не в 30 лет (Лк 3:23), а будучи еще сосунком в колыбели,

а вот
ПО ЛУКЕ 1:41 ИОАНН КРЕСТИТЕЛЬ ЛИКОВАТЬ НАЧАЛ ЕЩЕ 6-ТИ МЕСЯЧНЫМ ОТ ЗАЧАТИЯ - В УТРОБЕ СВОЕЙ МАТЕРИ ЕЛИСАВЕТЫ
(там у ней была видеокамера).

То есть,
вопреки биогенетическому закону,
по части развитости эмбрионов
(и электроники)
Иудея тех времен была впереди планеты всей.

Ура, товарищи!

Впрочем, до этого в Ветхом завете эмбрионы- близнецы боем бились в утробе матери, проглоченный китом человек в его брюхе молился, и т.д., и т.п.

"Этот _бред сивой кобылы_ придуман не нами, этот _бред сивой кобылы_ придуман не мной".

Ilya Efimov, 2:5031/2.11 Jun 21 2000
...И сказал им Иисyс: "Кто, вы говоpите, есть я?"

...И ответили они:

"Ты -- эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сyщности".

...И ответствовал им Иисyс: "Чего-чего?"

Ницше, Так говорил Заратустра, конец гл. О кафедрах добродетели
.. Блаженны сонливые ибо скоро станут они клевать носом.

[Малюта]

Да, Зяма сбрендил окончательно.  "=?

[Зиновий Тененбойм]

Евангелие детства от Фомы (апокриф). .. Когда мальчику Иисусу было пять лет, Он играл у брода через ручей, и собрал в лужицы протекающую воду, и сделал ее чистой и управлял ею одним своим словом .. Но сын Анны книжника стоял рядом .. и он взял лозу и разбрызгал ею воду, которую Иисус собрал. Когда увидел Иисус, что тот сделал, Он разгневался и сказал ему: ты, негодный, безбожный глупец, какой вред причинили тебе лужицы и вода? Смотри, теперь ты высохнешь как дерево .. И тотчас мальчик тот высох весь, а Иисус ушел ..

Владимир Семенович Высоцкий: "_Страшно, аж жуть!_".

Но родители того мальчика, который высох, взяли его, оплакивая его юность, и принесли Иосифу и стали упрекать того, что сын его совершил такое! После этого Он (Иисус) снова шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: ты никуда не пойдешь дальше, и ребенок тотчас упал и умер ..

Владимир Семенович Высоцкий: "_Страшно, аж жуть!_".

И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами - или научи Его благославлять, а не проклинать, ибо дети наши гибнут.

И Иосиф позвал мальчика и бранил Его, говоря, зачем Ты делаешь то, из-за чего люди страдают и возненавидят нас? И Иисус сказал: Я знаю, ты говоришь не свои слова, но ради тебя Я буду молчать, но они должны понести наказание. И тотчас обвинявшие Его ослепли.

И видевшие то были сильно испуганы и смущены .. И когда Иосиф увидел, что Иисус сделал, он встал, взял Его за ухо и потянул сильно.

И мальчик рассердился и сказал: тебе достаточно искать и не найти, и ты поступаешь неразумно.

Свенцицкая. - Смысл упрека Иисуса заключается в том, что Иосиф не может (не хочет) найти _скрытую истину_ в поступках Иисуса.

ZT. По поводу комментария Свенцицкой вспоминается из грибоедовского "Горе от ума": "Мой друг, нельзя ли для "реализации" таких "скрытых истин" найти подальше от нашего селения закоулок?". Религиозное - это сплошные "скрытые смыслы". Религиозное - это ну просто-таки _схоластическое царство_ всевозможных и различных "скрытых смыслов", "таинств" и прочих _теней на плетеней_. Как у жрецов др Египта и как у масонов.

Маяковский. - Скрывает ученейший их богослов / В туман вдохновения радугу слов ..

ZT. То есть религиозное - это поле чудес и поле "скрытых смыслов" _в стране дураков_.

RU.ANTI-RELIGION 25 Янв 01 Кому : Anna Sokolova-Kochegarova Тема : Re: евангелие от Фомы заказывали?

ASK> Боги! Да оставь ты Иисуса в покое. Приятный был человек, может быть немного резкий.

ZT. Есть апокриф детства от Фомы, есть другие апокрифы (а до 4-го в. они ходили наравне со всем прочим), есть 4-ре канонич. ев., и _по всем_ этим источникам четко видно: Иисус Христос был в жизни _грубым мужланом_. У Бертрана Рассела об этом в "Почему я не христианин", а у меня об этом во тьме моих фидо-мессаг, и ни одно конкретное место ни у Бертрана Рассела, ни у меня никто не опроверг.

[Малюта]

Аргументируй!

Еврей наш Зяма... От того он сбрендил,
Что предками его распят Христос,
Который людям на Земле ответил,
На самый главный в жизни их вопрос.

[Зиновий Тененбойм]

С: http://zt1.narod.ru/popy-ux.htm -

[...]

Маарри (Маари) Абу-ль Ала 973-1058. - Твердят христиане: "Всесилен Христос" / Ну, как не дивиться той силе! / Какой бы всесильный безропотно снес, / Когда его смертные били! / Нам хвалят евреи свое божество / О добром твердят Иегове / Он добрый? Как странно! Тогда отчего / Он требует жертвенной крови?! / Разумностью, логикой веры своей / И ты не хвались, мусульманин! / В дороге пройдя мимо _сотен_ камней, / Лишь в Мекке целуешь ты камень. РЕЛИГИИ ХИТРЫМ СПЛЕТЕНИЕМ СЛОВ / СИЛКИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ РАССТАВЛЯЮТ / РАЗЛИЧНЫ СИЛКИ - НЕИЗМЕНЕН УЛОВ: / ГЛУПЦЫ В НИХ ВСЕГДА ПОПАДАЮТ (перевод В. Демидчика).

Иисус Иосифович Христос в финанс-обеспечении своей проповеднической деятельности шел путем Григория Распутина = делал ставку на богатых женщин, которые, как известно, ходили за Гр. Распутиным и служили ему. Так и за Иисусом Иосифовичем Христом ходило несколько богатых женщин.

По всем Евангелиям видно: Иисус Христос был любитель хорошо поесть, хорошо (от души) попить винца, да и женщины ходили за ним как за Григорием Ефимовичем Распутиным (наст. фам. - Новых, 1864-1916) и “служили Ему имением своим” (Лк 8:3). Иисус Иосифович Христос - первый парень в Галилее: Мф 27:55 .. Женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему .. Мк 15:40-41 Женщины .. следовали за Ним и служили Ему.

ZT. Вспоминается, конечно, и не- разлей- вода- дружба Иисуса Иосифовича Христа с самыми богатыми людьми тех времен - со сборщиками налогов (мытарями).

..

Значительная .. да что там - основная .. часть не на ночь будь вспоминаемых настаиваний Иисусика Христосика со его же приспешником Петрушкой ориентированы были конечно же не на блага людей, а на 1) коммерцию МММ-обирания этих (вот) всех и всяческих встречных и поперечных людей, бо: говоря "давайте не ожидая получить обратно" .. Иисусик и Петрушка имели, конечно же, в виду то, чтобы это именно вот им на халяву и просто так .. как .. вот египтянчики еврейчикам Моисейчика .. именно вот им на халяву и просто так одураченные бы бараны в ряд давали бы и давали денег и прочего .. Кому? - Иисусику с Петрушкой и их гоп-компании .. Ориентированы они были, конечно же, не на блага людей, а на 2) личное тщеславие: станьте не Марфами, а Мариями (Лука 10:38-42) .. да и вообще: бросьте к чертям собачьим всякую работу и заботы о завтра, а раскрывши уши и разинув рот знай только слушайте и слушайте мои, Иисусика Христосика, расгениальнейшие, мол, расглагольствования (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале) ..

Ап. Петр Иисусом Христом был сделан фаворитом именно потому и за то, что семейство Петра оказывало Иисусу наибольшую материальную и бытовую поддержку. Для апостола Петра вся история с Иисусом Христом была не столько религиозной, сколько коммерческой операцией, и отсюда-то - мерзкое убийство апостолом Петром супругов Анания и Сапфиры (Деяния апостолов гл. 4 и 5).

[...]

[Малюта]

Гореть тебе, Зиновей, в аду. Черти будут твой поганый язык жарить на сковороде.

[гражданин]

Христос был сын Божий, а не врач. Для должности врача и смертного человека достаточно.
В остальном полностью присоединяюсь к словам Малюты.

[Зиновий Тененбойм]

> Мф 5:27-28. .. сказано древним: "не прелюбодействуй". А Я (ZT. - пошел к чертям собачьим !) говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействует с нею в сердце своем.

> Талмуд, Трактат Кала. Кто посмотрел на женщину нечистым взглядом, тот уже в известной мере прелюбодействовал с нею.

> Иисус Христос: кто смотрит с вожделением на женщину - ввержен будет в геенну Мф 5:27-30. - Ни фига себе!

> Бертран Рассел. "Внесла ли религия полезный вклад в цивилизацию?" (1930 г). Не совершение греха религией считается тем, что важнее конкретных больших заслуг собственно в важном деле. Возьмите, например, двух людей. Один искоренил желтую лихорадку на территории огромного тропического района, но по ходу своих трудов имел случайные связи с женщинами; другой же был ленив и рутинно "праведен": никогда не имел случайных связей с женщинами, строго соблюдал рел предписания, обряды. Всякий добрый христианин по христианским установкам (догмам) обязан считать, что второй из этих людей добродетельнее первого.

> Некрасов Н.А. (в стихе 1855 г.) .. Видел вожделенцев в аду / Мучат бесы их проворные / Жалит ведьма-егоза / Ефиопы - видом черные / И как углии глаза / Крокодилы, змеи, скорпии / Припекают, режут, жгут / Воют вожделенцы в прискорбии / Цепи ржавые (ZT. - ржавые !) грызут ..

> МАТФ 5:27 и дале. Вы слышали, что сказано древним: "не прелюбодействуйте". А Я (ZT. - пошел к чертям собачьим !) говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействует с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя;... И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя;...

Религиозная секта скопцов осуществляла эту заповедь - ну просто буквально.

А как с женщинами? Они ведь тоже знают чувства вожделения. Да и поможет ли вырывание глаза? Разве слепые не испытывают вожделений?

И ВООБЩЕ ЭТО - СПЛОШНОЙ ЭКСТРЕМИЗМ: - ПРИЗЫВ К КАСТРАЦИИ.

А) Песни Песней Соломоновых и Б) 2 ЕЗДРЫ (Правосл изд) 4:13 и дале. - Славословие силе = мощи либидо (половому влечению мужчин к женщинам и обратно).

Но не такое (!!! изумительное, - в младые и не очень годы и при удачном сочетании сексующей пары, - наслаждательное !!!), а скопчество изуверски рекомендовал людям придурок из придурков Иисус Иосифович Христос. -

> Матф 19:10 и дале. Говорят Ему ученики Его: .. лучше не жениться .. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано; ибо есть скопцы, которые из чрева матери родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто вместит, да вместит.

ZT. Призывает к самокастрации.

Иисус Иосифович Христос и христианство объявляют греховным вожделения, а это (вожделения) - так сказать онтологическая (атрибутивная) часть общей конструкция человека. И ежели библейский Бог - ха-ха! - действительно создатель человека, то объявление секс- вожделений грехом у Иисуса Иосифовича Христа конечно же является беспардонной, и вызывающей, и агрессивной критикой в адрес того, кто по Библии создал человека, - в адрес самого библейского Бога. Проповедуя не тормоза (тормоза проповедовал не Иисус Иосифович Христос, а Антон Семенович Макаренко), так вот, проповедуя не тормоза, а самое подавлен- искоренение самоИх вожделений, И.И. Христос и христианство хотят онтологически = атрибутивно = конструктивно пересоздать человека и тем самым _у_т_е_р_е_т_ь_ _н_о_с_ библейскому Богу, который по Иисусу Иосифовичу Христу при создании человека ни черта не понимал что и делал-то, и сотворил то, что вот Иисусу Иосифовичу Христу ( подробней о нём в http://zt1.narod.ru/maldosye.htm ) и христианству и приходиться, вот, пересоздавать.

> Омар Хайям: Когда Ты для меня слепил из глины плоть, Ты знал, что мне страстей своих не побороть! Не Ты ль тому виной, что жизнь моя греховна? Скажи, зачем же мне гореть в аду, Господь?

А теперь мой (ZT) стих. -

Как прошли холода вдруг стряслася беда Беспокойная ходит и нервная Ходит, словно в бреду, нет я лучше уйду Это вирус какой-то, наверное

И не в мочь тишина, и силен сатана Не живет она, бедная, мается И пьяна без вина, и пол ночи без сна Этот вирус ВЕСНА называется

Ах, какому врачу я ее поручу Медицину листаю в отчаянии Но покудова я медицину листал Лекарь сам отыскался нечаянный

Подошел небольшой, неказистый такой Подошел и глазами уставился Ей хотелось уйти, ей бы лучше уйти Только вот почему-то осталася

Как приходит весна вся планета больна Миллионы бредут, ищут ЛЕКАРЕЙ И пока на земле есть такая болезнь До тех пор будет жить ЧЕЛОВЕК НА НЕЙ.

[Зиновий Тененбойм]

Христос был сын Божий ..

О том, что И.И. Христос суть сын Божий – бабушка надвое сказала.

Андрей Макаревич: Не стоит прогибаться под религизирующийся мир / Пусть лучше он прогнётся под наш АТАКУЮЩИЙ АТЕИЗМ.

Достоевский т.21 с. 134 .. Я происходил из семейства русского и благочестивого .. Мы в семействе нашем знали Евангелие чуть ли не с первого детства ..

ZT. Значит, ясно, откуда у Гоголя и Достоевского идеализация грубо-неотесанных мужланов Иисуса Иосифовича Христа и его родственника и кореша Иоанна Крестителя. Да, - итоги столь раннего промывания мозгов - неискоренимы.

Из диспута Нахманида, 1263 г. в Барселоне, Испания > .. Ты всю свою жизнь слушал священников, миноритов и проповедников, говорящих о рождестве Ешу [Иисуса]. Они наполнили твой мозг рассуждениями об этом, вплоть до того, что всё это утвердилось у тебя в силу привычки. Однако то, во что вы верите (а это основа вашей веры!), не приемлет разум: что Б-г, Создатель небес и земли, превратился в плод в утробе какой-то еврейки, пробыл там девять месяцев и родился младенцем, затем вырос, а впоследствии был предан в руки своих врагов, которые осудили его на смерть и умертвили, после чего, как вы утверждаете, он ожил и вознесся на небо. Всего этого не приемлет разум, это противно природе вещей, пророки никогда такого не говорили, да и чудо не может распространиться на это (как я покажу убедительными доводами в другом месте и в другое время). Этого не стерпит разум иудея и никакого человека! И тщетно вы говорите всё, что вы говорите ..

ZT. Если, как ты утверждаешь, Иисус Христос – сын Божий, то почему его (Иисуса Христа) папаша не позаботился о воспитании своего сыночка? Конкретней: почему бы Иисусу Христу при жизни не проявить себя человеком с более приличным поведением и словесами чем это (по Евангелиям) реально оказалось? Здесь (в этом топике) Иисус Христос на 95 % оценивается как человек, а Бог он или не Бог - это дело десятое...