АНТИ-КАТЫНЬ

[Правдолюб]

 В последнем номере Дуэли (скоро появится на www.duel.ru) сообщается об акции 2 сентября 2006 г. в мемориале пос. Медное (якобы место расстрела поляков и жертв репрессий), где активисты проекта "Правда о Катыни" и АВН под носом у властей провели неплохую акцию прямого действия: сделали запись в Книге Отзывов, поставили табличку у могилы наших воинов и внесли свою лепту в церемонию посещения мемориала высокопоставленными поляками.

[Июльский]

Я осуждаю Жукова только за то, что он ЗРЯ положил солдат там, где можно было сохранить им жизнь,...

...надо было РАЗУМНО ВОЕВАТЬ, ЛЮДЕЙ БЕРЕЧЬ. Маршал обязан думать головой, а не задницей, как некоторые, не просто послылать людей под пули, а искать маневр. Впрочем, Вы не военный - что Вам объяснять?

                                    Директива
                            9 декабря 1941 года
       о недостатках в ведении наступления и преследовании
                                   противника

                                Приказываю:

  1. Категорически запретить вести фронтальные бои с прикрывающими частями противника, запретить вести фронтальные бои против укрепленных позиций....

    Впоследствии Жуков Власова в чувство приводил за лобовые атаки и потери людей. Доставалось и Рокоссовскому.
    А осенью издавал приказы о действиях в обороне, где приказывал в обязательном порядке оборудовать защитные сооружения, чтобы уберечь солдат от огня противника и не допускать необоснованных потерь.

   Ну, что, "военный", еще будем Жукова в бездарности и кровожадности обвинять? Или так скушаешь?
   У меня ведь и другие приказы и директивы имеются по этим вопросам.
   И уж, во всяком случае, не юсанецам из ЦРУ  рассуждать о полководческих способностях Жукова.

   ЦРУшник "обязан думать головой, а не задницей".  ;D Впрчем, наблюдая за юсанецтанцами, приходишь к выводу, что большой разницы между этими частями тела у них не усматривается.

Я тебе десяток таких "директив" сочиню хоть сейчас. Если Жуков сам(да и не только он) губил народ именно фронтальными атаками - там где они совершенно не нужны были, то хрена там какие-то директивы приводить? Либо это фальшивка, либо обстава на всякий случай, которую никто всерьез не воспринимал. Ссылку, плз, откуда текст? В каком архиве, под каким номером. И полный текст. А это все для младшего школьного возраста.

  ЦАМО, ф.208, оп.2513, д.87, л.73-74. Подлинник

   В ясли, юсанец, в ясли.
   

[Пламенный привет]

Эти жидовские штуки давно известны: лишить страну героев, опорочить, испохабить историю.
Жуков вызывает у них ненависть, поскольку это самый великий полководец самой великой из войн.

[Marquis]

Вот и фотокопия приказа о расстреле. Она что сфабрикована? Кем и почему такая инкременирующая фабрикация хранилась в Кремлевских архивах? Вранье комми настолько очевидно что обсуждать эту тему не интересно. В плену у наци были десятки а может и сотни тысяч польских солдат и офицеров-чего они их не расстреляли? При всей подлости своего режима наци придерживались норм Женевской конвенции по отношению к военнослужащим стран, участников. Комми конвенцию не признавали, а поляки признавали. не расстреливали наци военнопленных из Франции, Англии, США и многих других стран. Это естественно не касалось партизан и диверсантов (людей без формы).

http://www.fco.gov.uk/Files/kfile/BeriaLetter.jpg

[Июльский]

Вот и фотокопия приказа о расстреле. Она что сфабрикована? Кем и почему такая инкременирующая фабрикация хранилась в Кремлевских архивах? Вранье комми настолько очевидно что обсуждать эту тему не интересно. В плену у наци были десятки а может и сотни тысяч польских солдат и офицеров-чего они их не расстреляли? При всей подлости своего режима наци придерживались норм Женевской конвенции по отношению к военнослужащим стран, участников. Комми конвенцию не признавали, а поляки признавали. не расстреливали наци военнопленных из Франции, Англии, США и многих других стран. Это естественно не касалось партизан и диверсантов (людей без формы).

http://www.fco.gov.uk/Files/kfile/BeriaLetter.jpg

   Именно этот документ и признан фальшивкой. Сказать почему или догадаетесь?

   А к Женевской конвенции СССР присоединился еще в 1931 году. Литвинов подписал об этом Декларацию 25 августа 1931 года, которая на основании Постановления ЦИК СССР от 12 мая 1930 года в ратификации не нуждалась и вступила в силу немедленно.
   Только для Гитлера на "неполноценных" Конвенция не распространялась.

   Сколько тысяч ( 70 или 80 ?) советских военнопленных уничтожили "признающие" Конвенцию поляки? Только Женевской тогда еще не было - другая была.

[Marquis]

Вот и фотокопия приказа о расстреле. Она что сфабрикована? Кем и почему такая инкременирующая фабрикация хранилась в Кремлевских архивах? Вранье комми настолько очевидно что обсуждать эту тему не интересно. В плену у наци были десятки а может и сотни тысяч польских солдат и офицеров-чего они их не расстреляли? При всей подлости своего режима наци придерживались норм Женевской конвенции по отношению к военнослужащим стран, участников. Комми конвенцию не признавали, а поляки признавали. не расстреливали наци военнопленных из Франции, Англии, США и многих других стран. Это естественно не касалось партизан и диверсантов (людей без формы).

http://www.fco.gov.uk/Files/kfile/BeriaLetter.jpg

   Именно этот документ и признан фальшивкой. Сказать почему или догадаетесь?

   А к Женевской конвенции СССР присоединился еще в 1931 году. Литвинов подписал об этом Декларацию 25 августа 1931 года, которая на основании Постановления ЦИК СССР от 12 мая 1930 года в ратификации не нуждалась и вступила в силу немедленно.
   Только для Гитлера на "неполноценных" Конвенция не распространялась.

   Сколько тысяч ( 70 или 80 ?) советских военнопленных уничтожили "признающие" Конвенцию поляки? Только Женевской тогда еще не было - другая была.

СССР не подписал Женевские соглашения, не надо выдумывать чего не было.
Ссылу пожалуйста на то что документ сфабрикован, кем и как он попал в архивы Кремля.
Что касасется советских ВП в Польше-никогда не слышал от правительства СССР никаких претензий к Польше. Или я не прав?



Countries that Signed the 1929 Geneva Convention

America     Austria     Belgium     Bolivia     Brazil     Bulgaria     Chile     China     Colombia      Cuba     Czechoslovakia     Denmark     Dominican Republic     Egypt     Estonia     Finland     France     Germany     Great Britain, Ireland and British Dominions     Greece     Hungary     Iceland     India     Italy     Latvia     Luxembourg     Mexico     Nicaragua     Norway     Netherlands     Persia     Poland     Portugal     Serbia, Croatia and Slovenia     Siam     Spain     Sweden     Switzerland     Turkey     Uruguay     Venezuela 
Countries that did not sign the 1929 Geneva Convention

USSR ? Would only agree to the terms of the Hague Convention that did not allow prison camps to be inspected, prisoners to receive correspondence, or for notification of prisoners taken.

Japan ? though in 1942 did promise to abide by its terms

[крысолов]

По моему мнению, то, что описано в статье - соответствует действительности.
Эту версию я очень давно слышал, причём с обоснованиями.
Ещё в конце девяностых.

К тому же, далеко не всех поляков так мурыжили.
Достаточно вспомнить и польские войска в составе КА.и т.д. Ведь если бы их ещё мучили - согласитесь, не было бы такого большого воинского соединения на стороне Красной Армии.
Например, того же Юзефа Собесяка надо бы вспомнить, который в Западной Украине организовал партизанский отряд после оккупации её немцами. Он даже мемуары написал - "Земля горит". У меня вон - на полке стоит. Советское ещё издание.
Весьма увлекательные мемуары. Там как раз и о том,как он оказался на Советской территории рассказывается.

[крысолов]

О документах вообще.

Будьте осторожны!

Послендее времемя слишком много фальсификатов появилось.
Если вы не можете проверить (часто ставистя указание единиц хранения и можно проверить самостоятельно), - лучше принимайте "Презумпцию виновности капиталистов". Слишком уж часто они за последние 15 лет на откровенном вранье и фальсификациях ловились!

[Июльский]

СССР не подписал Женевские соглашения, не надо выдумывать чего не было.

                           " Декларация

   Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных,раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929 г. ...............
           Учинено в Москве 25 августа 1931 г.
                    (подпись) Литвинов "

  ЦГАОР СССР, ф.9501, оп.5, ед.хр.7, л.д.22

[крысолов]

Ну вот и ЕЩЁ раз поймались!
Кстати, этот бред я не раз и не два слышал, и сам опровергать устал.

[Июльский]

Ну вот и ЕЩЁ раз поймались!
Кстати, этот бред я не раз и не два слышал, и сам опровергать устал.

   Слышал звон, да не знешь, где он. А опровержение в этом случае - стандартное:"Сам дурак."  ;D

[Marquis]

Июльский,
Если это правда (в чем я сомневаюсь) то СССР не придерживался даже тех документов, которые подписал. Фактов тому-миллионы

[Июльский]

Июльский,
Если это правда (в чем я сомневаюсь) то СССР не придерживался даже тех документов, которые подписал. Фактов тому-миллионы

   Так проверяйте, чтобы не сумлеваться, а заодно и те "миллионы фактов", чтобы в лужу не сесть.

[крысолов]

Ну вот и ЕЩЁ раз поймались!
Кстати, этот бред я не раз и не два слышал, и сам опровергать устал.

   Слышал звон, да не знешь, где он. А опровержение в этом случае - стандартное:"Сам дурак."  ;D

Извиняй Июльский!
Я то как раз ЗА  вас высказался.
Признаю: двусмысленно написал. От того и непонимание.

[Июльский]

Ну вот и ЕЩЁ раз поймались!
Кстати, этот бред я не раз и не два слышал, и сам опровергать устал.

   Слышал звон, да не знешь, где он. А опровержение в этом случае - стандартное:"Сам дурак."  ;D

Извиняй Июльский!
Я то как раз ЗА  вас высказался.
Признаю: двусмысленно написал. От того и непонимание.

   Это мне старому дураку извиняться надо, сгоряча дурь ляпнул. А вам и извиняться не за что.
   Почему-то мне показалось, что закорючка в ваших словах про "указание едениц хранения". Некоторые придурки эту формулировку трактуют как непременное указание на фальшивость документа, понятия не имея, что это означает. Приходилось слышать:"Какие "ед.хр.7", если документ один? Это фальсификация!"
   Так что прошу прощения за горячность.

[OVIDIY]

1.Известно другое - такие б/п и пистолеты захватило красное стерво в Приблатике при ее оккупации в 1940 г. НКВД использовало то, что "дармовое". Ранее их действительно поставили немцы "прибалтам окаянным"!
2."Нюрнберг" это не рассматривал!
3. Касаясь "Нюрнбергского судилища", рекомендую посмотреть в "кнопке" БОЛЬШАЯ КРОВЬ на моем сайте о чем идет там речь. Сами читали все томы? Или пользуемся тем, что "ЛЕНИН прописал"?
Я изучил большую часть. Вздор и дрянь! Увы, мой советский недруг.
3. Отсылаю к своей статье ПОЛЬША. Чтобы не повторяться.
P.s. Немцам, увы, грехов своих хватает вполне, чтобы вешать на них еще и чужие.
Занимайтесь самобразованием!

[OVIDIY]

Да, насчет "знамен". Забыл!
Первым это (и еще деньжат прибавил) сделал ваш (извините за "ваш" - не позволяет мое русское сердце к подобным*) дружок ("когда с собою не владу , я к Ленину иду") - "вождь мирового пролетариата".
О чем речь?
*подобные - красные твари. Был шанс избавиться России от подобных в 1941-м. Увы! Увы - это, как сошедшая с орбиты планета. Уже, все... Для нас конечно.
P.s. "Ущербность" миротворцев именно в том, что они говорят словами, а их поднимает на штыки красное стерво. Молча. Штык не умнее пули, но убивает жестче. Чего и "вам" желаю!

[Июльский]

1.Известно другое - такие б/п и пистолеты захватило красное стерво в Приблатике при ее оккупации в 1940 г. НКВД использовало то, что "дармовое". Ранее их действительно поставили немцы "прибалтам окаянным"!

   Известно и другое, что недостаток чего-то мешает подсчитать, сколь тех пистолей было и сколь надо времени, чтоб из них 20 000 перестрелять, да так, чтобы никто и не знал.

2."Нюрнберг" это не рассматривал!
3. Касаясь "Нюрнбергского судилища", рекомендую посмотреть в "кнопке" БОЛЬШАЯ КРОВЬ на моем сайте о чем идет там речь. Сами читали все томы? Или пользуемся тем, что "ЛЕНИН прописал"?
Я изучил большую часть. Вздор и дрянь! Увы, мой советский недруг.
3. Отсылаю к своей статье ПОЛЬША. Чтобы не повторяться.
P.s. Немцам, увы, грехов своих хватает вполне, чтобы вешать на них еще и чужие.
Занимайтесь самобразованием!

   И сколь лет сей труд весь осиливал, если даже газетку прочитать не можешь до конца? Весь материал только две странички?
   Самообразовываться не предлагаю. Бестолку. Образованию поселяться негде.  ;D

[OVIDIY]

Полагал - отвечать или нет. Да, и ответить не на что. По сути. Все равно...
Сколько пистолей? С ИН? Или без них? А речь-то идет о всего лишь одном (из трех "глобальных" мест казни поляков, без тюрем (особенно времен лета 1941-го года) и т.п.). В других местах обходились наганами, наверное. Или по ним опять: номера? Можно и гранаты бросать, кстати. Да и живьем зарывать, что делалось "под Катынью". Где уж тут номера! Лопат, разве что...
Привычно (в общении с красными): ты им все, они - агитпроп. О чем речь?
P.s. посмотрел о чем вы ведете речь, касаясь Женевской Конвенции. Только вот забываете, что наших пленных - не было. Не было. Как "пленных". Вот и относились к ним немцы (фины - чуть лучше), как к "несуществующим" (Сталин сказал так) "каким-то" людям. А если желали относится иначе, то комиссарик какой-либо все портил....
P.s. - 2. К примеру, в советских лагерях в/пл смертность достигала 70% от состава. Временами - почти 100%. Сравните с немецкими!
Размещаться, в действительности, уже негде. У вас большая в этом фора. Пользуйтесь! Только, хватит ли времени?   

[Июльский]

Полагал - отвечать или нет. Да, и ответить не на что. По сути. Все равно...
Сколько пистолей? С ИН? Или без них? А речь-то идет о всего лишь одном (из трех "глобальных" мест казни поляков, без тюрем (особенно времен лета 1941-го года) и т.п.). В других местах обходились наганами, наверное. Или по ним опять: номера? Можно и гранаты бросать, кстати. Да и живьем зарывать, что делалось "под Катынью". Где уж тут номера! Лопат, разве что...
Привычно (в общении с красными): ты им все, они - агитпроп. О чем речь?
P.s. посмотрел о чем вы ведете речь, касаясь Женевской Конвенции. Только вот забываете, что наших пленных - не было. Не было. Как "пленных". Вот и относились к ним немцы (фины - чуть лучше), как к "несуществующим" (Сталин сказал так) "каким-то" людям. А если желали относится иначе, то комиссарик какой-либо все портил....
P.s. - 2. К примеру, в советских лагерях в/пл смертность достигала 70% от состава. Временами - почти 100%. Сравните с немецкими!
Размещаться, в действительности, уже негде. У вас большая в этом фора. Пользуйтесь! Только, хватит ли времени?   

   Почитал бы Овидий, кто его имя использует - удавился бы с тоски. "Овидий", не надо , не обрзовывайтесь. Так Вам лучше. ;D ;D ;D